Autoblocante original OPEL

[albert-corsa]

He desmontado el autoblocante y no he encontrado ningun sintoma anomalo. Esta semana pedire rodamientos nuevos y si hace el mismo tiempo de perros el fin de semana que viene, lo pondre en la caja del coche. Otra duda que tengo es sobre el anillo distanciador que menciona en el manual. Ayer cuando monte los palieres en la caja, no note que sobresaliera mas de lo normal. Con lo cual nose si son extrictamente necesarios o no.



Si he entendido bien la prueba, también tira al resbalamiento no? Por las fotos que se ven, carga peso en el sentido de giro contrario al que le das con la dinamometrica, con lo cual para hacer ese movimiento tendría que haber resbalamiento interno no? O me estoy colando por algun lado...

[cicli]

¿Cón qué llanta has hecho la prueba? Lo digo porque el pdf está bastante mal explicado y tiene un error de bulto.

El par resistente del peso muerte depende del radio de la llanta, y no del ancho como dice en el documento. Está mal traducido. Por tanto los valores hay que mayorarlos a razón de la relación entre 14'' y la medida de llanta usada.

[K_V6]

Funciona q no es poco. Me alegro.

Cuando lo pruebes a ver si va todo como debe

Puede q el anillo ese sea para hacer tope y q no entre en exceso?

[albert-corsa]

Dani, la prueba la hice con otra caja fuera del coche. Bloquee uno de los palieres y le di al otro hasta que empezo a moverse, fue todo un show... Sin ruedas, simplemente monte otras manguetas para poder poner las tuercas, bloquee uno de los bujes y fui apretando la otra tuerca a diferentes cargas hasta que empezo a patinar.
En cuanto al anillo, si que es verdad que al meter los palieres note que llegaba a pegar contra el eje porta satelites. Pero esto ocurre en todos no?

[kike_gsi8v]

He estado otra mañana dandole vueltas al tema, y lo que está claro es que tengo que incluirme en el grueso de incultos del tema porcentual sin duda alguna xDD.

Parecia que tenia sentido la explicación, pero efectivamente no. El % de taraje tiene que ver efectivamente con el par que maneja el diferencial, pero como bien decís faltan elementos en la ecuación, no se puede meter el par motor directamente, aunque la cifra encajara ahi como un guante.

El par en cuestion, es el que le llega al diferencial, y sobre esa cantidad indeterminada es donde aplican las formulas, por lo que mi afirmación anterior de que va en funcion del contexto motor donde se use es totalmente erroneo, siento haber contribuido a desinformar y embarrar mas el ya de por si farragoso tema! A ver si lo enmiendo

Por lo visto, el % de taraje, la precarga, y el "torque vias ratio" estan todos relacionados entre si:

Partiendo de la formula que usa el opel en el TIS se extrae que el % de taraje es igual al cociente que resulta del par de resbalamiento del diferencial o precarga, entre la suma de los pares totales de reaccion que actuan sobre el

El "torque vias ratio" se expresa como la relacion entre el par maximo y minimo que puede llegar a cada palier. Dicho par maximo/minimo es igual a la mitad del par que le llega al diferencial, +/- la mitad del par que es capaz de bloquear el diferencial (la mitad de la precarga)

Esto aplicado al ejemplo, redondeando cifras, seria:

20%= (40Nm/120Nm+80Nm)x100

Torque vias ratio= [(200Nm/2)+20Nm] / [(200Nm/2)-20Nm] = 120/80 = 1.5

Esto quiere decir que el par maximo que el diferencial puede enviar al palier que mas traccion tiene es de 1,5 veces mayor que el que envia al que menos traccion tiene

El % y el torque vias ratio estan por tanto ligados inequivocamente a traves de esta relacion



Se supone que la precarga inicial va aumentando conforme lo hacen los pares de respuesta de los palieres al incrementarse la presion de los discos y por tanto la friccion, de manera que la relacion que define el torque vias ratio o el % no varia con la cifra de par global aportada

[albert-corsa]

Menos mal que no me dio por mandar rectificar piezas a lo loco En serio, se agradecen post tecnicos de este calibre y tan bien explicados. Ahora mismo tengo claro el funcionamiento y comprendo ciertas aspectos que antes eran desconocidos para mi. Queda claro que me quedan muchas horas de lectura todavia. Muchas gracias de verdad.
De este modo me hechare de cabeza al rio y montare tal cual el autoblocante en el coche, para ver que resultados da y sacar conclusiones. Al haberme fabricado repuestos, si no me convence el resultado puedo probar con otra configuración.
Lo que me sigue mosqueandome un poco, es que en todos los autoblocantes de discos que e visto todos cierran con un gap entre tapa y cuerpo de practicamente 0. En cambio el autoblocante que tengo entre manos, ahun con las piezas originales me quedaba un gap de 0,3-0,4mm, y la fuerza se realiza sobre la arandela de empuje, no sobre el disco de fricción. Supongo que al apretar todo se unificara...

Un saludo

[kike_gsi8v]

Menos mal que no me dio por mandar rectificar piezas a lo loco En serio, se agradecen post tecnicos de este calibre y tan bien explicados. Ahora mismo tengo claro el funcionamiento y comprendo ciertas aspectos que antes eran desconocidos para mi. Queda claro que me quedan muchas horas de lectura todavia. Muchas gracias de verdad.
De este modo me hechare de cabeza al rio y montare tal cual el autoblocante en el coche, para ver que resultados da y sacar conclusiones. Al haberme fabricado repuestos, si no me convence el resultado puedo probar con otra configuración.
Lo que me sigue mosqueandome un poco, es que en todos los autoblocantes de discos que e visto todos cierran con un gap entre tapa y cuerpo de practicamente 0. En cambio el autoblocante que tengo entre manos, ahun con las piezas originales me quedaba un gap de 0,3-0,4mm, y la fuerza se realiza sobre la arandela de empuje, no sobre el disco de fricción. Supongo que al apretar todo se unificara...

Un saludo

Te has dejado algo de lectura por el camino, conforme fue avanzando el tema yo al menos fui cambiando de idea. Deberías tener un par leído en la dinamometrica de alrededor de 40...

[Tiparraco]

Mañana igual tengo a compañeros de transmisiones por el curro, igual les importuno un poco a ver si me pueden arrojar algo más de luz.

[kike_gsi8v]

Si he entendido bien la prueba, también tira al resbalamiento no? Por las fotos que se ven, carga peso en el sentido de giro contrario al que le das con la dinamometrica, con lo cual para hacer ese movimiento tendría que haber resbalamiento interno no? O me estoy colando por algun lado...

Estuve ayer dandole vueltas al tema y efectivamente no estaba entendiendo bien la prueba

Las cifras que salen en la prueba de opel, vienen a emular los datos de par que tendría en el coche. El peso empleado está determinado por un calculo para hacer que la suma entre la fuerza que indica la dinamometrica y la que ejerce el peso sean el par total que suministra el motor (122+80,5= aprox 203Nm que se supone tiene un 20xe). De éste modo se extrae que de los 122Nm que tu ejerces con la dinamometrica, 80,5 son para mover el pendulo y los 41,5 restantes se emplean en vencer el rozamiento interno del diferencial para lograr ese resbalamiento. Esos aprox 40Nm, representan ese 20% del total del par(200Nm), en que se expresa el taraje del autoblocante. Tu como llevas a cabo la prueba con un semieje frenado, desprecias esos 80 de mover el pendulo y tu objetivo para dejarlo tarado igual que de origen, seria buscar esos aprox 40Nm con la dinamometrica, muy lejos del resultado que has obtenido. Teniendo en cuenta que el resultado que has obtenido tu supone casi el 90% del par que puede ejercer el motor, supondría que irias con el diferencial bloqueado de continuo, como si lo llevaras soldado


El hecho de que los fabricantes hayan usado el % de bloqueo como dato en los coches de serie no ha hecho mas que complicarlo todo, de hecho poca gente sabe que significa ese dato, y muchos son los que cuando hablan del tema lo usan sin saber bien que significa. Ese dato es la precarga,y solo tiene utilidad si va inexorablemente unido a un motor con una especificación conocida, ya que expresa que porcentaje del par total del motor es capaz de bloquear (el par de arrastre entre los dos semiejes cuando las rampas no están trabajando), es decir, que si ese autoblocante en un 20xe tiene un 20% de bloqueo, en un c20let con 400nm de par tendrá un 10%, o en un corsa gsi de serie tendrá un 30%

Para evitar eso, lo que hacen los fabricantes aftermarket es usar el dato que tu estas buscando, la precarga o par de resbalamiento directo, que es una medida absoluta, que se mide como tu estas haciendo y que no va en funcion del motor donde se monte y que es a todas luces mucho mas logica y clara. En el pedido conjunto que se hizo recientemente el que pedi yo tenia una precarga de aproximadamente 40Nm, un autoblocante muy parecido al que tienes entre manos

Lo siento por el tochaco, ahora lo que deberias hacer es rebajar los discos de fricción o modificar la arandela de empuje para llegar a un valor mas normal o haras la delicia de los forococheros llevando a cabo sin duda la leyenda de que opel no gira...jajaja

[K_V6]

Muy buena explicación si señor