cambiar mariposa de admision en 8v

bueno pues ya esta hecho, ayer tarde ya le puse la mariposa

hubo que ovalizarle los agujeros para que entraran los esparragos del colector y taparle los agujeros extras que lleva el cuerpo de la mariposa con resina epoxi. la adaptacion la verdad que fue sencilla, pero el problema es el de sensores

lo recomendado por la gente que lo monto era ponerle el sensor de mariposa de la mariposa original, pero la mariposa del c30ne tiene los tornillos con la cabeza algo pasada y muy apretados y no los pude sacar entonces probe a ponerlo con su sensor a ver que tal

nada mas arrancar se le nota una inestabilidad al ralenti bastante considerable, y se enciende el chivato del fallo y mirando los fallos da el 21, el 65 y el 73. el 21 era logico al no cambiar el sensor de mariposa, pero lo que me temia (y asi fue) es que tambien fallara el caudalimetro, y esque tanto aire debe volver locos los sensores. otra cosa que se nota es el sonido, suena mas grave, casi como una admision

entonces le subi un poco el ralenti manualmente para que no se calara y fui a dar una vuelta. nada mas sentarse a los mandos primera sorpresa (bueno era de esperar....)nada mas rozar el acelerador sube muchisimo de vueltas, hasta el punto que se hace dificil salir despacio y en mojado como era el caso de ayer sales perdiendo rueda a la minima.al dejar pasar mucho mas aire con la mariposa abierta un poco acelera muchisimo, sube de vueltas a la mas minima insinuacion. la verdad que el tacto es casi de moto de 2 tiempos

despues de dejarlo calentar un rato me fui a una recta donde normalmente pruebo la chicha del coche, y sorpresa!!! es una recta que acaba en un repecho y suelo llegar al mismo punto a unos 172 mas o menos y sorpresa cuando ayer pase a 182!!!se nota un empuje en medias bastante mayor

hay que perfeccionar algunos detalles porque en ciudad no mantiene le ralenti y habra que mirar para adaptar el sensor de mariposa para que no de tantos fallos electricos, pero en principio exito!!!

dedicado a todos aquellos que no creian en el proyecto

aqui se ve la diferencia de mariposas (en la parte exterior del conducto creo que era 8mm de diferencia) y los agujeros ovalados
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167561546

aqui los agujeros tapados con el epoxi (sin rematar)
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167561546
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167561546

y aqui la mariposa puesta provisionalmente
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167561546
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167561546
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167561546


un saludo a todos

Jojojo, esto se empieza a poner como los foros ingleses. Hay gente muy enferma ;)

Ahora a ver cómo arreglar los fallos eléctricos, alguna solución tendrán. Lo que me extraña es el caudalímetro, has aumentado la sección de paso bastante pero no como para que dé fallo ya al ralentí.

No recuerdo si al abrir la compuerta del cauda aumenta o disminuye su resistencia. Si fuera lo segundo siempre podrías intercalar una resistencia del valor adecuado para que se llevara algo de caída de tensión. Si es lo primero, te tocará jugar con el muelle para que ejerza más presión. Pero siempre va a ser engaño a la centralita, vamos a meterle más de lo que piensa.

¿Solución a esto? Inyectores más gordos. Le vamos a decir que entra menos aire del real, pero ella también va a pensar que mete menos caldo de que está metiendo, jijiji. Haz cálculo del porcentaje que aumenta la sección de paso del aire, y luego busca el post de inyectores que puso kilm3r y calcula el equivalente para el aumento porcentual anterior.

Animo!!! Otros aún andamos buscando una mariposa de 20xe para anular el ETC, pero no hay manera :(

Saludetes.

acabo de llegar de dar una vuelta por ciudad y la verdad es inconducible, el ralenti hace lo que le da la gana, tan pronto esta a 1500-2000 como se para,y el chivato de fallo no para de parpadear (no queda fijo).

pero en carretera abierta me acojona mas todavia,vaya como anda el muy ++++++, aunque quedó mas flipao que yo un serie 3 e46 que se me puso al lao al salir a una circunvalacion jijijji

posiblemente esta tarde se la quite porque en estas fechas hago 90% ciudad y es un engorro andar arrancando cada poco y estar parao en los semaforos a 2000 vueltas y la gente mirando pami jejejj (un chaval con un ibiza debio entenderlo por ahi y se puso a acelerar en vacio a mi lado jejejej)

voy a intenter sacarle la mariposa como pueda para intentar cambiar un sensor por otro a ver si no me cargo nada. luego le hare otra vez el autodiagnostico a ver si se le quito algun fallo porque uno de los de caudalimetro debio ser por una entrada de aire mal tapada.si no fuera por los sensores la mod la verdad que es cojonuda, y hasta debe de gastar menos porque acelerando muy poco anda muchisimo.....lo unico malo es la electronica que se vuelve loca.....hay que indagar en esto que es un filon!!!

y dani porque dices de anularle el etc?? si lo llevas desconectado tambien molesta o que?? el sistema que cierra la mariposa no se le puede quitar??

saludos!!

porque no pruebas con otro caudalimetro a intentar regularlo habriendole el paso, o cambiando las estrias del interior de sitio??
por probar!!!, eso lleva poco tiempo, a lo mejor te mejora un poco el relanti.

Cita:

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Iniciado por kike_gsi8v

y dani porque dices de anularle el etc?? si lo llevas desconectado tambien molesta o que?? el sistema que cierra la mariposa no se le puede quitar??

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El Astra lleva dos cuerpos de admisión. Primero el principal y seguido el del ETC. Pero son muy finitos y si quitas uno, pues luego la caja SFI ya no tiene sitio, pega contra el motor.

Lo que tiene el cuerpo de Kadett es que tiene tanto espesor como los otros 2 juntos, por eso es tan sencillo. Quitar unos y poner el otro. Yo no sé hasta qué punto mejora algo, pero ese "trasto" del fondo, aún estando abierto molesta.

http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1167574319

Saludetes.

cicli no es complicado hacer un separador, sino haz como yo y montale mariposas independientes :lol:

ya ya, no va bien el ralentí ehhh? kike, tú lo que quieres es tener una disculpa para probar lo de las muescas en la culata jejeje. Bueno, en serio, a ver si lo solucionas pronto el tema de los sensores.

problema solucionado

le cambie el sensor de posicion de mariposa y le puse el de la original y perfecto, se quitaron todos los fallos (uno de los del caudalimetro era por una entrada de aire por un tubo) y el problema de inestabilidad. ahora tengo el sensor puesto de manera provisional y tengo que hacerle un soporte porque no coinciden los tornillos con los del cuerpo de la mariposa, pero va perfecto

Cita:

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Iniciado por patrocius

ya ya, no va bien el ralentí ehhh? kike, tú lo que quieres es tener una disculpa para probar lo de las muescas en la culata jejeje. Bueno, en serio, a ver si lo solucionas pronto el tema de los sensores.

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si algun dia tengo que levantar culata, vaya que si lo hago :D :D . sino habra que buscar una culata por ahi para experimentar....

saludos

Cita:

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Iniciado por kike_gsi8v

con el comentario de herrDr.Dark apoyandote,

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Apoyando el echo de que para mi él sólo intentaba ayudar, no "molestar". ;) Lo digo por si acaso.

-//-

Y dejando eso de lado, me alegro que lo hayas logrado. Una duda, cuando dices que está solucionado el problema, te refieres sólo a los fallos o tambien a los tirones?

SaludoS

Cita:

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Iniciado por HerrDr.DarK

Apoyando el echo de que para mi él sólo intentaba ayudar, no "molestar". ;) Lo digo por si acaso.

-//^-

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tranquilo que ese tema esta olvidado

Cita:

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Iniciado por HerrDr.DarK

Y dejando eso de lado, me alegro que lo hayas logrado. Una duda, cuando dices que está solucionado el problema, te refieres sólo a los fallos o tambien a los tirones?

SaludoS

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se quito todo, los fallos y los tirones, ahora va igual que antes.

los fallos estaban encadenados: al final tenia 4 fallos diferentes: 19, 21, 65 y 73

uno de los de caudalimetro era porque me quedo un manguito mal puesto (hubo que estirarlo mucho para que abarcara la entrada de la nueva mariposa....) y los otros eran conjuntos,al tener incorrecta señal del sensor de la mariposa, a la centralita no le concordaban los datos de aire y daba los demas fallos

despues de puesto el sensor de la original, se quito todo, pero daba muchos tirones al abrir-cortar gas, y me di cuenta que era porque el sensor no estaba ajustado en su sitio (descubri que variando un poco su posicion se juega con la respuesta del coche sin que llegue a dar fallo) y lo atrase un poco y ahora va totalmente perfecto

ahora me toca comparar consumos, que imagino que no subiran, y hasta que puede que bajen, porque la gasolina que mete es la misma...

la siguiente fase sera probar unos inyectores de un 16v a ver que tal va....noticias en breve

saludos

uuummmmm interesante, xDDDDD


Saludos!!!!

Cita:

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Iniciado por kike_gsi8v

se quito todo, los fallos y los tirones, ahora va igual que antes.

los fallos estaban encadenados: al final tenia 4 fallos diferentes: 19, 21, 65 y 73

uno de los de caudalimetro era porque me quedo un manguito mal puesto (hubo que estirarlo mucho para que abarcara la entrada de la nueva mariposa....) y los otros eran conjuntos,al tener incorrecta señal del sensor de la mariposa, a la centralita no le concordaban los datos de aire y daba los demas fallos

despues de puesto el sensor de la original, se quito todo, pero daba muchos tirones al abrir-cortar gas, y me di cuenta que era porque el sensor no estaba ajustado en su sitio (descubri que variando un poco su posicion se juega con la respuesta del coche sin que llegue a dar fallo) y lo atrase un poco y ahora va totalmente perfecto

ahora me toca comparar consumos, que imagino que no subiran, y hasta que puede que bajen, porque la gasolina que mete es la misma...

la siguiente fase sera probar unos inyectores de un 16v a ver que tal va....noticias en breve

saludos

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Bueno, me alegro que se haya solucionado al 100%, ya nos contarás como va de consumos, aunque tambien estaría bien una comparativa del antes y el después, (como el 0-100) y todo eso. ;)

SaludoS

Buenas

Ahí está el tio como un campeón, haciendo funcionar el invento.

Me alegro mucho, da gusto ver trastadas así, que luego tenemos complejo de migweb y sitios así.

Un abrazo

jeejje, tomo nota, de k coche pillastes la mariposa???

ese invento junto con mi futura lexmaull, ejjejejeje, EJJEJEEJEJ, AJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAAJAJJAJAAJAJAJAJAJAJ, (me estoy tocando de pensarlo)

esto ya esta en la lista de tareas, buen swap kike. Por cierto el manguito del caudalimetro es el que se queda justo?

lo de los consumos es lo poco que voy a poder contrastar con datos fiables, porque la verdad que en prestaciones no tengo datos de antes en cuanto a aceleraciones y tal, solo de manera subjetiva, pero puedo decir tranquilamente que en aceleracion gano bastante

la mariposa es de un senator c30ne, pero vale tambien de un omega u otro motor similar, supongo que habra varios donantes validos. la otra opcion es meter la de un 2.6, tambien de omega, que en teoria es mejor porque el cuerpo por uno de los lados tiene mas diametro que el del 3.0, pero tiene el inconveniente de que lleva la conexion de la valvula de ralenti por el lado contrario creo, pero no hace falta ovalizar los agujeros. todo es cuestion de probar

la verdad que el swap estuvo delante de nuestros ojos mucho tiempo pero nadie se molesto en comprobarlo jejeje, porque esta en el post de potenciacion de maese Martyn!!

el manguito que hubo que estirar fue el de la admision, que en principio la idea era meterle el del omega, pero estaba rajao completamente y no encontre otro, y tube que fresar la parte de fuera del cuerpo de la mariposa para kitarle algo, y rebajar con una navaja la parte interior del manguito, y aun asi hubo que estirarlo un rato bueno...

saludos a todos

ejejej, eso de la valbula del 2,6 comentava con FRC, hay uno en un desguace de aki cerca, y 3 gsi con el motor gripado pa pillar el sensor de la valbula, ekekekkekeke, creo k mi papi ira de desguaces pronto ( yo no puedo)

Cita:

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Iniciado por choferbus

ejejej, eso de la valbula del 2,6 comentava con FRC, hay uno en un desguace de aki cerca, y 3 gsi con el motor gripado pa pillar el sensor de la valbula, ekekekkekeke, creo k mi papi ira de desguaces pronto ( yo no puedo)

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el sensor vale el tuyo perfectamente y sale tirando despues de soltar los dos tornillos asique no hay peligro de joderlo, si quieres tener otro de repuesto eso ya es otra cosa...

el tema de la 2.6 es que encaja mucho mejor, tiene los 4 agujeros simetricos y la 3.0 solo lleva 3 y encima excentricos, pero no es dificil de adaptar. el problema es la boca de la entrada de la valvula de ralenti que lei que la lleva del otro lado, pero no la vi en directo no se como va. ahh!!! y la 2.6 lleva una cuña en lo que es la mariposa que a nosotros nos sobra jejeje

saludos

os ultimos retokes de la mod aunque con la calidad de las fotos de mi movil poco se aprecia (los reyes deberian haberme traido un movil ya lo se....:D )

ya le hice la pletina para sujetar el sensor que antes estaba anclao de manera provisional.le hice los anclajes en forma de corredera (no se ven en la foto) para poder mover la posicion de sensor y regular el invento

http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1168187373
http://www.clubgsispain.com/attachme...1&d=1168187373

yo tengo otra pregunta tonta...
ahora que se me ha jodido el sensor de la mariposa de mi corsa gsi,le podris montar una mas grande??no se,el mio es un 1.6,la del astra 2.0 la valdria??

Cita:

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Iniciado por cio24

yo tengo otra pregunta tonta...
ahora que se me ha jodido el sensor de la mariposa de mi corsa gsi,le podris montar una mas grande??no se,el mio es un 1.6,la del astra 2.0 la valdria??

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por poder todo se puede, con paciencia....el tema es medir, comparar y probar, si no hay mucha obra....porque material para experimentar sobra

P.D.(no pude resistirme): ya que tienes un 1.6 no seria mejor que adaptaras el colector completo de un civic vti vtec?? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Cita:

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Iniciado por kike_gsi8v

P.D.(no pude resistirme): ya que tienes un 1.6 no seria mejor que adaptaras el colector completo de un civic vti vtec?? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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Jajajajaja, estás como un cencerro...

macho kike eres un fiera, cada dia me dejas mas flipao, yo tambien queria aumentar caudal de entrada y buscare un 2.6 pa no trabajar tanto, y despues pulido de colectores y montaje de inyectores 16V con su valvula de presion.

Un saludo y suerte con el trabajo, por cierto que tal va de consumos?

Cita:

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Iniciado por kike_gsi8v

por poder todo se puede, con paciencia....el tema es medir, comparar y probar, si no hay mucha obra....porque material para experimentar sobra

P.D.(no pude resistirme): ya que tienes un 1.6 no seria mejor que adaptaras el colector completo de un civic vti vtec?? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

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bufff,dejate de inventos imposiblesss hombre,ademas para lo que le queda a ese motor,no vale la pena hacerle nada gordo,va de lujo,pero estoy esperando transplante...

Cita:

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Iniciado por cio24

bufff,dejate de inventos imposiblesss hombre,ademas para lo que le queda a ese motor,no vale la pena hacerle nada gordo,va de lujo,pero estoy esperando transplante...

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ahh pero es dificil de hacer??? joder yo pense que era plug & play juas juas juas.... (para el que no se acuerde del tema q relea el post xDDDD)

yo si me acuerdo del post,pero yo no dije que eso se pudiera hacer,es mas,ni me lo plantee,mas que nada por que no entiendo demasiado de acoples,y si digo la verdad,aun no he visto ni siquiera ese motor.