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Tema: Kadett GSI 16v de Germani Julius

  1. #81
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    El proyecto tiene tantos cambios de rumbo que ya no se muy bien que aconsejarte, porque hay cosas que se contradicen. Si hablas de "ir a lo facil" para poder disfrutar el coche y no complicarse la vida eso descarta swaps y reformas de envergadura, y en mi opinión, cualquier modificación que implique tener problemas para pasar la ITV, tener que desmontar cosas para hacerlo o pagar para homologar, y eso deja fuera la gran mayoria de complementos (aunque como la itv es un mundo en cada comunidad, quizas ahi no tengas problemas con según que cosas...)

    -Un swap quiere decir horas de trabajo, siempre algún rabo de conseguir alguna pieza que no considerabas y te hace falta, y dinero para homologar.
    -Las reformas menores como hacer matchings, ajustar componentes, etc no tienen coste prácticamente, solo que llevan tiempo y no dan ningún resultado tangible, sirven para poco mas que entretenerse.
    -Un filtro de algodón lavable tampoco aporta ningún resultado reseñable.
    -Inyectores mayores sin haber cuantificado su verdadera necesidad con una lambda de banda ancha es probablemente un error, y máxime si no hay ninguna alteración relevante en el motor que implique un aumento serio de la potencia y justifique su instalación.
    -Rebajar y trabajar la culata para mi si es una mejora que vale lo que cuesta, una mejora termodinámica real, la primera se puede hacer aislada y solo conlleva dinero y algo de trabajo, la segunda se puede hacer complementariamente a la primera y es prácticamente gratis pero conlleva bastante trabajo. La fiabilidad no se ve deteriorada a menos que el rebaje sea importante, con lo que perderías la cualidad del 8v de no tocar válvulas pero eso simplemente lo dejaría al nivel del 95% de los motores del mercado que si tienen interferencia, y nadie se tira de los pelos por ello.
    -Los arboles de levas son como los puñetazos, los hay de todos tipos, y en mi opinión tambien es una modificación que vale lo que cuesta (mejor invertir en eso que en un colector de escape) y cuesta prácticamente lo mismo uno muy conservador que uno muy salvaje, la cuestión es acertar con el compromiso que quieres para tu coche, que si tenemos claro que es para uso diario no puedes irte a uno muy radical.
    -De chips genéricos yo directamente me olvidaría, si el motor tiene una modificación de hardware importante lo que hay que hacer es irse a una electrónica hecha a medida, pero como no va a ser el caso, pues nada.
    -La mayor contrariedad que veo en el post es montar un grupo corto para un coche todo uso (depende lo corto que sea claro) pero para un coche que lo mismo usas para dar un paseo que para viajar tener que ir a 120 a 4000 rpm en el mejor de los casos, lo veo un contrasentido

    Lo yo que yo haría si no te quieres liar nada, es como bien dice dani mantenerlo al dia de todo y tirar millas, y si quieres entretenerte con el coche, pero sin sacrificar su uso, lo que yo haria es comprar una culata suelta y trabajarla, ajustar conductos, matching de colectores, solucionarle el "defecto" de la fundición del cilindro 4, rebajarla un milimetro a lo sumo y montarle un arbol light, y cuando la tengas acabada, dar el cambiazo, asi podrás entretenerte con el coche sin sacrificar su uso mientras llevas la obra a cabo, tener una modificiación con muy buena relación coste-resultado (dento de lo "buena" que pueda ser en un atmosférico) e implementarla en pocas horas una vez la tengas acabada. Esa modificación no provocará problemas de itv salvo que te vayas a un árbol muy radical y no presenta mayores contraindicaciones...

    Con esa receta, y teniendo el motor al dia puedes andar en 140-145cv, un poco mas o un poco menos dependiendo del arbol y de lo bien que esté ajustado todo, lo que vendria a ser el equivalente a una fase 2 o 3 de mantzel, por unos 400€ mas tus horas de trabajo. No faltará quien diga que con un 16v sin tocar un tornillo ya optienes mejores cifras, y no le falta razón, pero la envergadura del proyecto y sobre todo el coste del mismo no tiene nada que ver. Y si algún dia te da por apretarle los tornillos acuérdate de que aun da para bastante el viejo 8v, 226cv tienen aquí los amigos :


  2. #82
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    Nada mas q añadir. Joder Kike, maldito profesional
    Vamos equipo q esto se levanta con las ganas de todos

  3. #83
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    Estos 8 v de 226 cv Kike de que preparadór son? Me interesa la fuente.


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    Opel Corsa A GSI Rally, Volkswagen Golf Gti mk 2, 8 V., Toyota Prius 3G

  4. #84
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    Estos 8 v de 226 cv Kike de que preparadór son? Me interesa la fuente.


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    Son de Stafford Engines, en Irlanda

  5. #85
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    Buenas!! Antes de nada, gracias a todos por las opiniones. Y antes de seguir, pido disculpas a Kike y a Dani por adelantado, después de curraros la respuesta, al final será innecesario hacer ningún planteamiento: el amigo al que le vendí el motor 8v que tenía recién montado, me acaba decir que si lo quiero recuperar me lo vende. Él aún no lo había montado, y el otro día, después de probar a fondo el 8v de origen que llevo ahora, le envié un wasap diciéndole que el día que montaría el motor que le vendí a su corsa A fliparía, que ese 8v andaba mucho, muchísimo, nada que ver con el mío de serie, a lo que me contestó que si quería recuperarlo era mío.
    Total, voy a volver a montar ese motor. Lo único que no sé cómo irá en ITV por gases, pero lo llevaba todo, aligerado de bielas, pistones, volante motor, culata trabajada y rebajada, árbol de levas con polea regulable, 4-1, Lexmaul, repro a medida... y todo recién hecho, con 1.500km que llevaba. Realmente era un avión, y a pesar que sé que me caerá gorda por decirlo, con el grupo corto anda más que un XE de origen, lo comprobamos con el mecánico que me lo hizo, él con su XE recién hecho también, con culata trabajada y rebajada, árboles de levas, volante motor, pistones y bielas aligerados, y hasta 150 aprox. íbamos completamente a la par (a partir de ahí me sacaba algo). Es un avión de motor por ser un 8v, estoy muy contento!!
    En cuanto al uso en familia y el grupo corto, tengo claro que deberé ir a 90, pero con ellos en el coche ya es lo que quiero, ir de paseo me preocupan más las Bilstein B8+Eibach...

  6. #86
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    Bueno, volvamos para atrás entonces. En esta ocasión no será malo
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  7. #87
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    Predeterminado Kadett GSI 16v de Germani Julius

    Lo que haría yo: comprar tu ex 8v, vender el otro 8v y el 16. Tambien vendería los muelles Eibach ya que considero que son blandos por toda la artillería que va a llevar el coche.
    Con el dinero de la venta compraría unos muelles H&R (para mi gusto son mejores), tambien compraría un autoblocante Quaife. Descartaría el grupo corto ya que por donde vives es todo llano y no le vas a sacar partído, tambien para un uso familiar no te lo aconsejo.
    He dicho.


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  8. #88
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por kike_gsi8v Ver mensaje
    El proyecto tiene tantos cambios de rumbo que ya no se muy bien que aconsejarte, porque hay cosas que se contradicen. Si hablas de "ir a lo facil" para poder disfrutar el coche y no complicarse la vida eso descarta swaps y reformas de envergadura, y en mi opinión, cualquier modificación que implique tener problemas para pasar la ITV, tener que desmontar cosas para hacerlo o pagar para homologar, y eso deja fuera la gran mayoria de complementos (aunque como la itv es un mundo en cada comunidad, quizas ahi no tengas problemas con según que cosas...)

    -Un swap quiere decir horas de trabajo, siempre algún rabo de conseguir alguna pieza que no considerabas y te hace falta, y dinero para homologar.
    -Las reformas menores como hacer matchings, ajustar componentes, etc no tienen coste prácticamente, solo que llevan tiempo y no dan ningún resultado tangible, sirven para poco mas que entretenerse.
    -Un filtro de algodón lavable tampoco aporta ningún resultado reseñable.
    -Inyectores mayores sin haber cuantificado su verdadera necesidad con una lambda de banda ancha es probablemente un error, y máxime si no hay ninguna alteración relevante en el motor que implique un aumento serio de la potencia y justifique su instalación.
    -Rebajar y trabajar la culata para mi si es una mejora que vale lo que cuesta, una mejora termodinámica real, la primera se puede hacer aislada y solo conlleva dinero y algo de trabajo, la segunda se puede hacer complementariamente a la primera y es prácticamente gratis pero conlleva bastante trabajo. La fiabilidad no se ve deteriorada a menos que el rebaje sea importante, con lo que perderías la cualidad del 8v de no tocar válvulas pero eso simplemente lo dejaría al nivel del 95% de los motores del mercado que si tienen interferencia, y nadie se tira de los pelos por ello.
    -Los arboles de levas son como los puñetazos, los hay de todos tipos, y en mi opinión tambien es una modificación que vale lo que cuesta (mejor invertir en eso que en un colector de escape) y cuesta prácticamente lo mismo uno muy conservador que uno muy salvaje, la cuestión es acertar con el compromiso que quieres para tu coche, que si tenemos claro que es para uso diario no puedes irte a uno muy radical.
    -De chips genéricos yo directamente me olvidaría, si el motor tiene una modificación de hardware importante lo que hay que hacer es irse a una electrónica hecha a medida, pero como no va a ser el caso, pues nada.
    -La mayor contrariedad que veo en el post es montar un grupo corto para un coche todo uso (depende lo corto que sea claro) pero para un coche que lo mismo usas para dar un paseo que para viajar tener que ir a 120 a 4000 rpm en el mejor de los casos, lo veo un contrasentido

    Lo yo que yo haría si no te quieres liar nada, es como bien dice dani mantenerlo al dia de todo y tirar millas, y si quieres entretenerte con el coche, pero sin sacrificar su uso, lo que yo haria es comprar una culata suelta y trabajarla, ajustar conductos, matching de colectores, solucionarle el "defecto" de la fundición del cilindro 4, rebajarla un milimetro a lo sumo y montarle un arbol light, y cuando la tengas acabada, dar el cambiazo, asi podrás entretenerte con el coche sin sacrificar su uso mientras llevas la obra a cabo, tener una modificiación con muy buena relación coste-resultado (dento de lo "buena" que pueda ser en un atmosférico) e implementarla en pocas horas una vez la tengas acabada. Esa modificación no provocará problemas de itv salvo que te vayas a un árbol muy radical y no presenta mayores contraindicaciones...

    Con esa receta, y teniendo el motor al dia puedes andar en 140-145cv, un poco mas o un poco menos dependiendo del arbol y de lo bien que esté ajustado todo, lo que vendria a ser el equivalente a una fase 2 o 3 de mantzel, por unos 400€ mas tus horas de trabajo. No faltará quien diga que con un 16v sin tocar un tornillo ya optienes mejores cifras, y no le falta razón, pero la envergadura del proyecto y sobre todo el coste del mismo no tiene nada que ver. Y si algún dia te da por apretarle los tornillos acuérdate de que aun da para bastante el viejo 8v, 226cv tienen aquí los amigos :

    Cual es el defecto de función en el cuarto cilindro? A ver si un día de estos cojo una culata y le echo un ojo.



    Cita Iniciado por Tigra-BCN Ver mensaje
    Lo que haría yo: comprar tu ex 8v, vender el otro 8v y el 16. Tambien vendería los muelles Eibach ya que considero que son blandos por toda la artillería que va a llevar el coche.
    Con el dinero de la venta compraría unos muelles H&R (para mi gusto son mejores), tambien compraría un autoblocante Quaife. Descartaría el grupo corto ya que por donde vives es todo llano y no le vas a sacar partído, tambien para un uso familiar no te lo aconsejo.
    He dicho.


    Enviado desde mi jet privado
    Es cierto que un autoblocante es buena idea. Pero descartar un grupo corto por que por donde vive es todo llano no lo veo buena opción. Ya que aunque sea llano si es revirado el grupo es de gran ayuda, y más si como es el caso es un motor apretado y con cierto cruce válvulas que agredecera ir más arriba de revoluciones. Es cierto que si aparte de revirado es subida se acusa más...

    Un saludo

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  9. #89
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    El autoblocante torsen lo llevo ya
    En cuanto al grupo corto, ni subidas, ni curvas, ni ná de ná! Vivo en terreno fértil de tramos pero sí tenemos bastantes circuitos ... Alguno caerá :P y mientras, con la family pues a 90, como con el prius XD

  10. #90
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    Cantabria
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    Predeterminado

    Yo llevo grupo corto y lo uso a diario para ir a trabajar, 120 a 3800. Pero en carretera se nota la diferencia.

    Yo que lo vayas a usar de coche de paseo no lo veo un impedimento, e ir con la familia tampoco. Al final, si el coche va bien y esta seguro, si hace ruido subes la musica y en paz, jeje

    Saludos

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