«TRACTOR» Proyecto C20XE en Opel Astra G.

[Tractor]

Siguiente paso: Tropicalizar el motor

Ademas de comprar un termostato de 82 grados, otra cosa muy efectiva es anular el bypass que usan los termostatos de doble accion que usan algunos motores como el XE.

Lo cual consiste en impedir que el agua caliente o semicaliente vuelva a la bomba desde el termostato y por lo tanto la unica via que le queda al agua es ir obligatoriamente al radiador.

La manera usual es soldar una moneda en el fondo de la base donde va el termostato pero de momento puse un tapon en la salida del multiple de admision (hace la misma funcion) y para ello compre la manguera "tipo S" de c20ne en ves de "el pulpo" de XE, monte el termostato y CTS nuevos.

Y por otro lado lleve el sabado el motor de arranque a revisar y lo instale en el motor, utilizando la propia instalación de G (con algunas modificaciones) ya que combiene más que usar la de XE en Astra F.

Sin mas unas fotos:



Saludos!

[Txema_GSI]

espera, espera
Estas seguro de eso que estas haciendo
Una cosa es anular la calefacción de la mariposa,y otra anular completamente la circulación de agua por la culata.
donde has leído el hacer esa anulación? el pulpo que alimenta el colector de admisión, se conecta con la culata, y con la toma del cuarto cilindro que también has anulado
que hablen los expertos,pero me parece un suicidio.

[Tiparraco]

La toma del pulpo, sí la he visto anular en coches de correr, pero la otra salida no es algo que te recomendaría, ya que comprometes el flujo de los cilíndros 3 y 4, especialmente. Es una recomendación... Y más te diría, si puedes, casi lo dejaría tal cual viene de fábrica, que es como mejor están calculados los caudales para el circuito de cooling.

[kike_gsi8v]

Lo cual consiste en impedir que el agua caliente o semicaliente vuelva a la bomba desde el termostato y por lo tanto la unica via que le queda al agua es ir obligatoriamente al radiador.

Eso es un error garrafal. Mientras el termostato está cerrado el agua tiene que tener un by-pass hacia donde fluir para que no sufra la bomba y para que no se creen puntos calientes dentro del motor, ya que sino circula el agua cuando la zona del termostato esté caliente para abrir, en el nucleo del motor la temperatura será mucho mayor

En motores en los que no se usa radiador de calefaccion hay veces que anula la salida lateral de la culata, haciendo que todo el flujo de la culata salga por la salida del colector de admisión, aunque eso a mi parecer perjudica al flujo de los cilindros 3 y 4, pero aun asi existe algo de flujo, pero cerrarle las dos salidas a la culata eso es un suicidio

[K_V6]

Tractor, creo q ya lo hablamos por wasap pero opino comía compañeros. Sobre todo por la salida de los cilindros 3 y 4.

[Tractor]

Gracias a todos por sus comentarios, de todas maneras ambas salidas las dejare anuladas.

Mientras el termostato está cerrado el agua tiene que tener un by-pass hacia donde fluir para que no sufra la bomba y para que no se creen puntos calientes dentro del motor

Esto que mencionas es lo unico en lo cual tengo un poco de dudas y la solucion seria no anular la calefaccion que tambien sale por el multiple de admision y que pasa por debajo de la mariposa y va al tanque de expancion. Yo lo pondria directamente al tanque o mucho mejor al propio radiador ó tambien con una T en la manguera que sale del termostato.

Yo inclusive e anulado esta salida en un 1.7D diesel de opel y nunca a pasado nada... pero no por eso este bien el hacerlo. Aun asi con todo anulado no se siente el vapor del caliente que emitiria con todas esas mangueras conectadas, asi lo tengo todavia pero en el XE todavia nose si anulare esa tambien. (Aunque ya mande a hacer ese tapon....)

Saludos

[Tractor]

Copio lo que dije por wasaap por si alguien no esta aya



La salida del lateral esta taponada

No usa termostato

Aqui hay un XE de esos armao por RML

Cuando cambie el movil perdi esas fotos de cuando desarmaron el motor...

Unica salida que usa es por la esquina del termostato, inicialmente lo corria con termostato. Luego compraron una base que no usa termostato (igual como se ve en la foto) y luego asi el problema era que de noche iba muy frio el motor.

SBD te vende el muliple con o sin salida de agua. Osea viene con tapon o sin tapon (segun tu requerimiento).

Una sola salida de agua caliente y una sola entrada de agua fria al motor. Y las 2 o 3 mangueritas finas que van al tanque de expancion.

Asi es como mejor se enfria un motor para tropico y/o carreras.

QED antes vendia un termostato de 70 grados, ahora no lo veo...

Pero la historia de un motor que tenga que ir tan caliente es un asunto de emisiones...

Un motor girando a tope en tandas no lo querras a 95 grados...

Mejor a 70... o hasta sin termostato. Para que fluya el agua constantemente al radiador.

Saludos!

P.d. La tercera calefacción (que sale del multiple de admision y que pasa por la mariposa y que luego llega al tanque de expansion) esa a ese XE de aqui no se la anularon.

[Tractor]

En resumen hay tres calefacciones:

Una que sale del lateral de la culata y que su funcion es alimentar la calefaccion adentro del carro y si no la voy a usar la anulo.

La otra que sale de la culata por el colector de admision y va a la bomba y su funcion es calentar el motor en invierno y sobre todo en la primera arrancada y cuando esta cerrado el termostato. Por eso aqui con este calor lo anulo.

Y la tercera que tambien sale de la culata por la admision y pasa por debajo de la mariposa y llega al tanque de expansion y cuya funcion es (ademas de calentar la zona esa del colector) que exista siempre flujo de agua a traves del motor cuando el termostato este cerrado. Esta es la que nose si anular o no... aunque repito hace años lo anule en un 1.7 D y todo bien.

Saludos!

[kike_gsi8v]

En resumen hay tres calefacciones:

Una que sale del lateral de la culata y que su funcion es alimentar la calefaccion adentro del carro y si no la voy a usar la anulo.

La otra que sale de la culata por el colector de admision y va a la bomba y su funcion es calentar el motor en invierno y sobre todo en la primera arrancada y cuando esta cerrado el termostato. Por eso aqui con este calor lo anulo.

Y la tercera que tambien sale de la culata por la admision y pasa por debajo de la mariposa y llega al tanque de expansion y cuya funcion es (ademas de calentar la zona esa del colector) que exista siempre flujo de agua a traves del motor cuando el termostato este cerrado. Esta es la que nose si anular o no... aunque repito hace años lo anule en un 1.7 D y todo bien.

Saludos!

Si realmente piensas que un tubo de 6mm hace de bypass a una bomba que aspira por un tubo de 40mm, es que no tienes mucha idea de como va eso...lo que tu consideras que hace la 3, es lo que realmente hace la 2, pero en vista de que es una discusion inerte, desisto de seguir con ella, el gato ya tiene el billete de ida sacado. Suerte!

[Tractor]

Si realmente piensas que un tubo de 6mm hace de bypass a una bomba que aspira por un tubo de 40mm, es que no tienes mucha idea de como va eso...lo que tu consideras que hace la 3, es lo que realmente hace la 2, pero en vista de que es una discusion inerte, desisto de seguir con ella, el gato ya tiene el billete de ida sacado. Suerte!

Kike no te tomes a mal lo que te voy a decir...

Tu primer error fue precipitarte al afirmar que: "eso es un error garrafal", tu segundo fue decir que: "Para intentar mejorar algo, lo primero es saber como funciona" y tu tercer error fue decir: "es que no tienes mucha idea de como va eso..."

Primero el que vive en un pais tropical soy yo y tengo casi 20 años anulando calefacciones a todos mis carros y para ello e investigado mucho (asi que experiencia tengo).

Segundo el que ha dado aqui los datos de como va la refrigeracion del XE de la wtcc. Soy yo (visto con mis ojos) (Asi que conocimiento tengo).

Entonces no quieras pretender que aqui el que no sabe de lo que esta hablando soy yo porque no es asi.

Debemos ver la vida con humildad, si te fijas tengo años con esto escrito debajo de mi foto de avatar: APRENDIENDO y debajo de mi firma: La vida es una ESCUELA.

Yo cuando no se de una cosa siempre pregunto (y mucho), porque a mi no me da verguenza el no saber. Asi que no pasa nada con que tu no controles este tema. En parte porque no vives aqui (que se justifica) pero en parte porque tu crees saber mucho y de todo. (Y tu sabes y conoces de mucho) (pero no de todo).

Y por eso te precipitas al hablar sin tu antes informarte y para mala suerte no es la primera ves que te pasa esto conmigo.

Pero vuelvo y repito yo vivo de preguntar porque a mi me gusta actuar como si no se de algo para asi aprender mas.

Al final cada quien hara lo que considere con su motor, ahora bien yo si se lo que me costo a mi conseguir los mios y creeme que hacer lo que estoy haciendo "sin saber como funciona" no es una opción para mi.

Saludos