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Tema: una de aceites!!!

  1. #11
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    29 Jun, 04
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    Kadett
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    Cita Iniciado por dani_type_r Ver mensaje
    Otra opcion podria ser el apostar por un 15w40 de bases sinteticas (los llamados semisinteticos). Son de buena calidad, tienen buenos precios, y viscosidades medianas que no llegan a ser "de competi" jejeje. Prueba a hacer 5000 km con un 20w50 y evalua los resultados. Si se lo bebe, muy probablemente ya tengas desgaste interno...

    Saludos!!!
    No será al revés, el semisintético es mineral aditivado para qeu tenga propiedades similares a las de un sintético...

    Por otro lado, siempre sintético es mejor que semi o que mineral, y si es de marca fiable/conocida, mejor que mejor... que se "bebe" el aceite, pues nada a rellenar, los motores PELO Diesel se beben 1 litro cada 1500 km y según la marca es "normal" pq están asentando (el problema es que se tiran asentando hasta que revientan...), no creo que un 20NE, SEH o XE se llegue a beber eso, pero si lo hace, dos cosas, o tiene algún retén roto y lo tira por abajo, alguna junta seca o fisurada, o es que se para por los retenes de válvulas que están añejos, de culaquier manera, si no le falta compresión, comprueba las juntas (sobre todo la del carter inferior, que es la más rebelde...) rellena y tira millas...

    Por otro lado, los motores queramos o no gastan aceite, según manual de usuario, las tolerancias de gasto de aceite, vienen descritas en el manual de usuario... lo del aceite, teniendo en cuenta que por ejemplo el kadett cuando salió, el aceite de mayor calidad en motores de gasolina era un SF... a día de hoy la mayor calidad para gasolina es SM... en fin los tiempos cambian... yo le echo Mobil 1 0W 40 y sinceramente si gasta relleno y a correr, es más el 0w 40 o el 5W 40, son infinitamente mejores que un mineral 15W40 o un semi 10W40.

    En un aceite A W B, el A es la visco en frio y la B la visco en caliente, el coche una vez que ha cogido temp utiliza la B no la A, es decir la mayor parte del tiempo el grado que nos importa es la B, no la A... la A nos importa cuando arrancamos, que es cuando más sufre un motor, sufre mayor desgaste puesto que es el momento en que, tanto las partes móviles no han cogido la temp de servicio, como el aceite no ha empezado a fluir a la presión óptima para engrasar adecuadamente...

    El aceite se degrada de normal por dos circunstancias, oxidación o por rotura de la molécula, tb hay que tener en cuenta que el aceite se ensucia... la rotura de la molécula en el caso de los sintéticos es mucho más complicada, es decir , aguantan más, por eso lo de con sintético cambio cada 15.000, aunque a veces se cambie pq el aceite se "ensucia".

    S2
    El nene bebe SP 98.

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  2. #12
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    Roncete:

    Pues en realidad, tendras menos perdidas por rozamiento con un 30, porque a temperatura de trabajo genera menos trbajo de rozamiento que un 50, debido a su menor viscosidad. Opondrán menos resistencia a ser deslizadas las partes móviles. No creo que llegues a apreciar diferencias significativas de todas formas. Si se recomienda un grado 30, apuesta por el, seguramente los ingenieros ya pensaron en ello, y me parece una viscosidad bastante especifica, por lo que seguramente tendrá un por qué.

    En cuanto a los aceites semisinteticos, tenia conocimiento de los aceites de base sintetica y aditivación mineral, pero lo desconocia al reves. Seguramente que los haya, pero no tenia constancia.
    Me refiero a que la base oleosa, se obtiene de forma sintetica, para tener mayor estabilidad, pero aditivacion mineral para reducir costes... por ejemplo, un aceite tipico de este tipo si mal no recuerdo es el Elf Competition STI 10w40.
    A la inversa supongo que tambien sera posible, pero supongo que es mas interesante tener una base estable. Añado, que lo que hace que se diferencien unos aceites de otros, son los aditivos que cada fabricante usa. Las bases provienen de fuentes similares normalmente.
    Se dice, desde hace ya algun tiempo, que existe tecnologia para fabricar aceite de por vida, es decir que no requiere ser cambiado en todo el kilometraje del vehiculo... Yo por si acaso, prefiero poner buen aceite y cambiarlo a los no mas de 15000 km... y apurando diria que 10000, por si las moscas. Al fin y al cabo es el elemento que posibilita que el motor trabaje.

    Las perdidas por fugas de culata, tapa de arbol de levas y carter, son otra fuente de despilfarro de aceite jejejeje.

    Y para acabar, subrayo lo que kadette16sv dice, que hay que tener en cuenta la viscosidad en la que va a trabajar el aceite...

    Saludos!!!

  3. #13
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    eyyyyyyyyyyyy me mola este hilo!!! esta cojiendo mucho interes! oye y si nos metemos con las presiones. aceite menos viscoso menos presion que el mas! como puede afectar la presion a un motor?

  4. #14
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    La presion la da la bomba, y las diferencias de presion de engrase entre unos aceites y otros vienen dadas por el rozamiento del fluido en el circuito de engrase.

    Al no ser el aceite un fluido compresible, no existen diferencias significativas, o no debieran. Las perdidas por rozamiento fluido si mal no recuerdo son las llamadas perdidas de carga, pero el circuito de engrase es relativamente corto y no deben de haber variaciones significativas al respecto.

    En mi opinion, una bomba en buen estado, debe ser capaz de aportar un engrase mas que suficiente con la mayoria de aceites del mercado, con diferencias minimas. En este aspecto, el hecho de que pongas un 20w50 no querra decir que no vayas a tener presion de engrase :-).

    Saludos!

  5. #15
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    Que la presion de aceite varie segun la viscosidad del aceite creo que es normal. Si no comprueva la presion con el motor frio al ralenti y despues de darle garrote veras que la mismo regimes de reboluciones hay menor presion,lo que no kiere decir que la lubricacion sea peor si no que el aceite es menos biscosso y pasa mejor por el circuito de lubricacion sin hacer tanta resistencia.
    [IMG]C:\Documents and Settings\turbo\Escritorio/imagen009[/IMG]KEMAR GASOLINA ES MI UNICA DROGA.

  6. #16
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    Cita Iniciado por dani_type_r Ver mensaje

    En cuanto a los aceites semisinteticos, tenia conocimiento de los aceites de base sintetica y aditivación mineral, pero lo desconocia al reves. Seguramente que los haya, pero no tenia constancia.
    Me refiero a que la base oleosa, se obtiene de forma sintetica, para tener mayor estabilidad, pero aditivacion mineral para reducir costes... por ejemplo, un aceite tipico de este tipo si mal no recuerdo es el Elf Competition STI 10w40.
    A la inversa supongo que tambien sera posible, pero supongo que es mas interesante tener una base estable. Añado, que lo que hace que se diferencien unos aceites de otros, son los aditivos que cada fabricante usa. Las bases provienen de fuentes similares normalmente.
    Se dice, desde hace ya algun tiempo, que existe tecnologia para fabricar aceite de por vida, es decir que no requiere ser cambiado en todo el kilometraje del vehiculo... Yo por si acaso, prefiero poner buen aceite y cambiarlo a los no mas de 15000 km... y apurando diria que 10000, por si las moscas. Al fin y al cabo es el elemento que posibilita que el motor trabaje.

    Las perdidas por fugas de culata, tapa de arbol de levas y carter, son otra fuente de despilfarro de aceite jejejeje.

    Y para acabar, subrayo lo que kadette16sv dice, que hay que tener en cuenta la viscosidad en la que va a trabajar el aceite...

    Saludos!!!
    Toy deacuerdo contigo... pero si la base ya es sintética ¿Qué sentido tiene obtener un semi? Si el sintetico es mejor que el semi y tiene mejores propiedades para que reduzco su "calidad" aditivándolo con mineral???

    Por tema económico, no me cuadra, la diferencia de precio entre el semi y el sintetico tampoco es tan grande...

    Por lo que tengo entendido, el semi se obtiene a partir de mineral aditivándolo adecuadamente para que la molécula no se disocie tan facilmente como lo haría en un aceite mineral, por eso un semi aguanta más km que un mineral, a su vez la calidad de un sintético es mayor que la de un semi y por eso teóricamnte aguanta más km que un semi...

    S2
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  7. #17
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    No se, supongo que sera por lo de obtener un termino medio...

    Hay semisinteticos que la verdad tienen un precio bastante similar a los sinteticos, asi que... casi apuesto por los segundos jejeje.

    Si te fijas, en los semisinteticos especifica "aceite de bases sinteticas" --> ahi esta! el culpable de su nombre, las bases son sinteticas y la aditivacion mineral. Es que le he mirado la etiqueta al de mi hermano, que lleva un semi... jejeje.

    Saludos!

  8. #18
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    Cita Iniciado por dani_type_r Ver mensaje
    No se, supongo que sera por lo de obtener un termino medio...

    Hay semisinteticos que la verdad tienen un precio bastante similar a los sinteticos, asi que... casi apuesto por los segundos jejeje.

    Si te fijas, en los semisinteticos especifica "aceite de bases sinteticas" --> ahi esta! el culpable de su nombre, las bases son sinteticas y la aditivacion mineral. Es que le he mirado la etiqueta al de mi hermano, que lleva un semi... jejeje.

    Saludos!
    Pues si es como dices, el semi lo va a usar ... , si el semi me lo ponen a precio de mineral, pues vale, pero como bien dices, al precio que vienen "algunos semi", por un poco más le pongo sintetico y a correr ¿no te parece?

    S2
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  9. #19
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    Si si, yo desde que empece a usar sintetico, 0 problemas, ya de por si soy de cambiar a menudo el aceite, pero me da tranqulidad el saber que monto un buen aceite, que aguanta de sobras el kilometraje entre cambios. De hecho cuando lo cambio aun sale de color avellana. Pero mejor asi, limpito siempre!

    Saludos!

  10. #20
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    Predeterminado Re: una de aceites!!!

    pues bien!!! comprobado.... el repsol elite 20w 50 no se lo bebe!! despues de mas de 200 km por ciudad, 300 km por carretera a 3000 rmp a 5500 rpm y todo tipo de velocidades!! no bebe ni gota del mineral. CONVENCIDO

    obsevaciones!! el coche no va tan redondo como con el 5w 50 de mobil1. se le nota mas perezoso al subir de vueltas. notablemente mas perezoso! con el repsol le cuesta mucho llegar a las 5500 rpm en 5º. con el mobil1 el C20NE lo daba todo, pero en fin! habra que asumirlo no?

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