muchas dudas con astra gsi

Buenas me acabo de presentar y como digo en la presentacion tengo varios problemillas con el astra..

Lo adquiri hara un mes sin arrancar le cambie bomba de gasolina y funcionando pero ahora tengo unos problemas..el coche tiene 300.000km recien hechos y una mala vida por detras muy mala se le ve..
Traga mucho aceite cada vez que lo miro esta en el minimo y le echo cada semana mas o menos y le are unos 1000 1500km.
agua tambien consume si le doy fuerte si voi trankilo se mantiene en el nivel durante mas tiempo aparte de que si le doy caña coje presion y no la echa aun despues de 12 o 24horas y mientras he ido circulando no a llegado ni a 70 grados de temperatura.

Que me decis que le deberia cambiar hacer para dejarlo como con 100.000km y que me dure otros tantos km?decir que dispongo de 2 culatas en perfecto estado y muchas piezas de 8v

Saludos y perdon por el tocho.

Puede que haya una junta de culata dañada de por medio... Yo lo primero sacaria bujias a ver que color tienen, ojearia los cilindros con un endoscopio y le haria una prueba de compresión, puedes sacar buenas conclusiones de todo ello.

Coincido con kike, si es agua+aceite, tiene muchas papeletas para ser la junta. Creo que la levantada de culata es casi inevitable.
De todas formas, como dices que tienes recambio, yo casi lo haria para ver lo que me encuentro por ahi dentro. Vamos, yo ya lo habría hecho.

Si lo sabes hacer tu, el equipo de reparacion son 55€ de las juntas y 25€ de los tornillos de culata (todo marca elring) + lo que tu quieras o debas añadir.
No te sumo Kit de distribucion+ bomba de agua que marca SKF son 50.
Tengo un 20NE -sin "C"- y solo se cambia la correa, el tensor de la distribución ES la bomba de agua. Supongo que en los C20NE siendo el mismo bloque y culata, sera lo mismo.
El kit este de distribución deberías de cambiarlo si o si, porque a saber el tiempo que tiene, aunque teniendo dos culatas de recambio te la podrías jugar -o no-.
Todos los precios los acabo de mirar en la web "habitual".

En cualquier caso como tienes que comprobar si son retenes/guías de válvula o segmentos, ya sabes el procedimiento de siempre:
Tienes que tener un medidor de compresion.
Desconectas el relé de la bomba de inyección y el conector que va de la bobina al delco lo pones a masa.
Quitas las bujias.
Mides la compresión de cada cilindro. Entiendo que sabes como. La apuntas.
Echas la cucharada de aceite en cuestion por el hueco de la bujias.
Das un par de vueltas a mano al cigueñal -o con una rueda delantara levantada y la velocidad metida lo haces en la rueda- para que el aceite se reparta por los segmentos. Lo puedes ver con una linterna por el hueco de las bujías, porque las tendras quitadas.
Vuelves a medir la compresion y la comparas con la anterior.

Si la compresion es mas o menos la misma= fuga en retenes o guías de válvula.
Si es sensiblemente diferente y MAYOR cuando tiene el aceite, pues los segmentos.

Lo de medir la compresion te va a tocar hacerlo, porque imagina que cambias la culata, sigue gastando aceite y resulta que eran los segmentos... tu gozo en un pozo.
OJO, no soy mecánico, luego fíate de mi sólo lo justo aunque tengo experiencia en estas historias...

Gracias por las respuestas.
a ver algo entiendo de estos coches he tenido 3 c20ne en mis manos,este es el unico que e tenido con tapa cuadrada supongo que la distribucion sera mas cara y la cosa es si me valdra la culata de un tapa redonda tambien decir que los 3 opel consumian agua y aceite o la tiraban..nolose pero este gsi lo quiero cuidar y hacerle lo que haya que hacer.la culata que quiero poner quisiera saber si tengo algun modo de comprobar que las valvulas cierran bien,nose si con agua o como.. la culatase que esta bien porque del coche que proviene ni se calentaba ni cojia presion pero de todas formas la llevare a planificar,seria lo suyo no? Tambien he leido que hay segmentos nuevos para camisas usadas quisiera saber si son efectivos,precios y si con 300.000km de mala vida es conveniente cambiar.el motor esta aparentemente perfecto nose ve fugas por ningun lado ni tapa de balancines ni carter por lo que lo consumo.el coche ni burbujea por el vaso ni mezcla con aceite el agua por si sirve de ayuda.


Muchas gracias

Vamos a ver.
Mi 20NE tiene la tapa redonda, es de los primeros, Nov.86. Siempre le he tenido yo, si, unos años...

No creo que haya cambiado la posicion de la bomba en los C20NE -el bloque es el mismo-, luego es la misma distribucion que los 20NE.
SUPONGAMOS que no.
Bueno, pues llevaria un tensor -cosa que dudo- PEEERO como te va a tocar quitar la culata, pues ves la distribución y asunto resuelto. Facil.
Ahi te pongo la pagina para que lo veas.
http://ecat24.com/opel/catalog/part/...2,24123,24138/

Mis Opeles, he tenido 8 y ahora tengo en mi familia 5, nunca han gastado aceite o agua, sólo un C16XE me salió ligeramente rana, chico lo tuyo sera muy mala suerte pero no tienen porque.

Si llevas la culata que decidas ponerle a planificar CON las válvulas, posiblemente por un pequeño incremento en el precio ellos te digan como esta el percal de asientos, guías, retenes.

Segmentos.
Se que hay pistones de sobremedida para camisas que esten ovaladas/desgastadas con sus correspondientes segmentos, pero como tengas que cambiar eso se te va de precio casi seguro. Aparte suma casquillos de biela... una ruina.

No te lies.
Mira la compresión para saber de que va la guerra. Culata o segmentos.
Es la culata? sin problema, tienes recambio.
Son los segmentos? pues ahi tienes un problema porque barato no va a ser.

Decide que quieres/puedes hacer y sobre todo cuanto quieres gastar. Si tu mano de obra eres tu, el margen es muy superior, si no la cuestion es delicada.

A mandar.

Pues esta tarde ire a un taller a que me miren la compresion aver que me cuentan.. en cuanto a los pistones si consegiria unos de otro c20ne de vectra con unos 180.000km ganaria algo respecto a los que tienen 300.000km que llevo puestos o podrian estar peor?yo confio es son 120.000km menos y los vectra suelen tener muchisima mejor vida que calibras astras kadetts y demas..no lo se

Tienes razon, los Vectras no han sido tan cañeros.

No se que decirte, porque aunque consiguieses los pistones, el problema es que TU COCHE tiene las camisas/cilindros ovalados. NO es problema de los pistones, ES de los cilindros y como no le pongas pistones de sobremedida NO se arregla, aparte de rectificar los cilindros, que antes se me habia olvidado...

Yo no decidiría nada por ahora.
Mira la compresión, eso a ver que te cuentan y si sale segmentos... pues puedes poner los pistones que quieras con segmentos nuevos (mas abrir el carter, cambiar casquillos de biela y ver si hay alguna sorpresa mas) pero el problema va a seguir ahí dentro, porque es el cilindro, creo que estos no llevan camisas reemplazables.
No llevan:
http://ecat24.com/opel/catalog/part/...6/24105,24139/

Pistones y segmentos de sobremedida:
http://ecat24.com/opel/catalog/part/...7,24143,24135/

No le des mas vueltas, a ver que te dicen.

Otro problema que no se si tendra que ver es que el ralenti siempre siempre esta a unas 1300 1400rpm en frio y en caliente y estable y habiendo comprobado 3 valvulas de relenti y que no haya ninguna entrada de aire y el consumo a relenti es de 1.3 a 1.4 alguna vez pero muy rara 1.2 o 1.5

En el mio es algo diferente, porque anda siempre por las 700/750 vueltas apenas varía, pero habiendo comprobado ya la válvula de ralenti y que no le entra aire, sólo queda o el caudalímetro o el Motronic.
En esto no puedo ayudarte mucho porque el 20NE y el 20XE que tengo, nunca me han dado problemas de ralentí, he limpiado las valvulas un par de veces y listos.
El consumo tampoco te lo puedo decir porque no tienen ordenador.
Al pillar el coche ya con tantos Km, es jodido adivinar las perrerias que le hayan podido hacer para supuestamente mejorarle.

Editado.
Como no sea echar una mirada a ver si esta bien el potenciómetro de la mariposa del acelerador. O si le han estado trasteando, se ve en los tornillos. Si no les han tocado llevan pintura amarilla original de fabrica sin romper.
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/7/301/4276/24423/

Caudalimetro le cambie por otro porque si que daba fallo pero sigue quedando el relenti igual,tengo otro caudalimetro de compuerta en vez de hilo de un calibra c20ne nose si es mejor o ocurrira algo si lo cambio..el coche esteticamente esta muy bonito a mi gusto lleva interior en cuero blanco suspensiones koni metidas en ficha y unas oz por eso lo compre si habria que cambiar motor se cambia pero me gustaria arreglar este que aun estando como esta anda muy bien

Pues nada, mira eso del motor y ECHA cuentas.
Cuanto tiempo le piensas tener?
Cuanto le vas a utilizar?
Si no gastase mucho aceite tal vez con cambiar de 5W40 que es el estandar a 5W50 se aguantaria algo.
(...siempre queda la solución salvaje del 10W60 de los Bmw M, si estuviese en tu caso y fuera segmentos, la probaria)
https://www.oel-guenstig.de/Motoroel-PKW-Transporter/10W-60/MANNOL-10W-60-Racing-Motoroel::1665.html
Yo compro aqui aceites de direccion o caja de cambios que no encuentro en España y no quiero que me sableen en el concesionario, los gastos de envio son 14€ con un peso maximo de 20Kg, suelen tardar 10 dias y no he tenido problema hasta ahora.

Calcula bien los precios que sino se te dispara el tema...

Editado.
Tambien cabe la opción de probar el 10w60 y ver si se soluciona o el consumo es mínimo, no hacer nada mas y a ver si aguanta.
Hay poco que perder, 5lt de 10W60 16,99+13,90= 31€

En fin, tu coche, tu decisión.

La cuestion es que quiero dejar el coche bien para andar sin problemas y que vaya bien no quiero andar con apaños la culata a probado a llenar los alojamientos de valvulas con agua y no gotean nada ninguna nose si servira de algo eso pero la cuestion es que voy a hacer lo que toque voi a adquirir un motor de vectra completo puedo molestarme en dejar ese perfecto y montarlo o apañar de buena manera este.
otra pregunta tengo dos culatas de c20ne y lleva distintas levas unas son finas y con un agujero y otras son muchas mas gordas cuales son mejores?diferencias o lo que sea a la hora de montar?

Me pillas con lo del arm rocker del arbol de levas. Num 29 en este esquema
http://ecat24.com/opel/catalog/part/...251,9275,9255/

Creo recordar que las levas en el mio tienen agujero, eso quiere decir que con agujero son las viejas.
En el esquema pone que se usen estas ARM,VALVE ROCKER (NLS.- USE 90323514 6 40 588)
Puede ser que los motores sean de distinta fecha y uno lleva modificaciones con respecto al otro.

No creo que sea muy importante, porque el mio lleva la leva antigua, tiene mas de 200M Km y lo unico que le he cambiado de la culata, son las juntas de corcho de la tapa que cada cierto tiempo se quedan duras y rezuma un poco de aceite.
Diferencias a la hora de montar una respecto a otra creo que ninguna, pero por si acaso cuenta los dientes del dentado del arbol de levas y compáralo con el que llevas, solo por asegurar.

Recuerdo que unas llevan un tipo de tornillo de culata y otras otro. Puede variar la longitud del tornillo, pero eso al desmontar ya tienes los tornillos viejos delante. Los mios son simples tornillos hexagonales, pero en el Astra GSi, creo que ya eran Torx interiores, no recuerdo bien.

La culata esa que tienes no pierde agua, bien. Hay que dejarlo un buen rato.
Y los retenes de las válvulas? Eso se cambia siempre que se saca la culata y si sacas las valvulas para cambiarles, tendras que dar un repaso a los asientos y limpiar las valvulas, vamos es lo minimo.
Aqui tienes, lo encontré martedj. TODO lo que te hace falta saber, mejor explicado imposible.

https://www.youtube.com/user/martedj/videos


Aqui tienes por si acaso la web de los despieces. No tengo otra.
http://ecat24.com/opel/catalog/models/1/

Tu que ves mas efectivo mirar la culata de este motor y si eso arreglar o cojer elmotor de un vectra que se supone queesta en buen estado pero lleva unos 10 años parado y meterle dinero y horas a ese y ponerselo al astra

]Tu que ves mas efectivo mirar la culata de este motor y si eso arreglar o cojer elmotor de un vectra que se supone queesta en buen estado pero lleva unos 10 años parado y meterle dinero y horas a ese y ponerselo al astra.

Un amigo mio tiene un astra gsi y lleva tornillos como de torx en la culata y en el mio llevo hexagonales normales como as dicho tu los dos son c20ne uno tapa resonda y otro tapa cuadrada..si es cierto lo que dices de los tornillos puede ser que lleve el motor cambiado?

hay 2 tipos de distribucion para 8v, tapa redonda y tapa cuadrada. Las diferencias estan en el tamaño de la polea de arbol de levas, una es mas grande que otra. otra diferencia es en el sistema de tensar la correa, los primeros tensan en la bomba de agua y los tapa cuadrada llevan tensor.

Lamento el retraso, llego ahora del curre.

10 años son muchos años... Cómo le han tenido guardado? Estará oxidado por dentro? Estaba protegido y aceitado?
Habría que verlo, luego habría que ABRIRLO con lo que volvemos al tema anterior... o piensas montarlo a pelo por las bravas??

Respecto a los tornillos de la culata tope_astra ya nos ha solucionado la duda. Los de tapa de culata cuadrada, llevan tensor, los de redonda viejos como el mio, tensan con la bomba de agua.

Cambiar un motor a no ser que el que lleva el coche este hecho una castaña y el donante este muy bien -en tu caso no lo sabes- es a lo mejor pasar de guatemala a guatepeor.
Echa una mirada a la culata que llevas puesta, mira lo de la compresion y decides.

El motor del que hablo esta montado en el coche y esta guardado en un garaje lleno de polvo y ademas creo que es un seh y el coche esta de serie completamente seria acerle correas aceites filtros bujias cables y algun manguito..tengo de todo pero queria veropiniones antes de nada. De ser un seh cojeria centralita tambien.yo sin comprobar creo que mi motor no esta en muy buen estado con esos km y la compresion que tiene tirandolo a empujon y el relenti tan alto..

Motor monntado en un coche?
Pues ya está, le pones en marcha antes de sacarlo. Si tiene algún problema que lo veas antes de empezar a gastar dinero.
Supongo que el motor te lo venderán relativamente barato, pero la obra que hay que preparar para cambiarle de coche, no lo es tanto.

Cuanto pagarias por un 20seh sin caja de cambios con 200000km ke lleva parado 10 años pero esta en perfecto estsdo contando con los mantenimientos que habria que hacerle por el paso de los años

Si no se puede poner en marcha por que esta medio desmontado, pagaria salvo que se demuestre lo contrario, su peso en hierro ni un duro mas.
200M+10 años parado, casi es para salir huyendo... y 10 años parado NO es perfecto estado.

Compresión y si estarán los segmentos pegados despues de tanto tiempo, juntas, manguitos, correas, retenes y bomba posiblemente a cambiar, que la ECU y el cableado diferente al tuyo esté completo y no esta cortado... jaleo tiene, mucho.
Yo no lo veo nada claro, pero ya sabes para gustos los colores.

Edito.
Aqui tienes un british que tiene un chorro de motores -92 dice- cuidadosamente guardados como se puede observar y pretende sacar 300€ por cada uno.
Pues nada, como dirían en los toros: "Suerte maestro", porque le va a hacer falta para venderlos.
Si, ya lo se antes que alguno me lo diga, cada uno pone a sus cosas el precio que quiere para venderlas.
...o para no venderlas.
http://www.ebay.co.uk/itm/92-Vauxhal...3ZwVlCRDm9PEBg

La verdad que me he estado informando y es dificil para mi porlomenos meterme en ese jaleo casi que si encuentro un ne a precio lo cojere y momtare un arbol y centralita del seh que ya he encontrado por 80 euros las dos cosas.
en cuanto pueda abrire un posta sobre mi coche y eso pero no enuentro como subir fotos..

Y me podria decir alguien que refencia o numeracion es la centralita de 20seh?

Gracias

Aqui tienes la centralita:
http://www.ebay.de/itm/Bosch-0-261-2...oAAOSwboVXOv-T
https://www.milanuncios.com/otros-re...-169573032.htm

Núm. de pieza.
GM 90 351 649

...de nada.

Gracias solo necesitaba refencia ya que he encontrado un tipo que tienes varias centralitas de ne y seh pero no sabe diferenciarlas y me las vende muy muy baratas

Buenas retomo este post para hacer una pregunta..
Tengo 3 rampas inyectoras con sus respectivos inyectores una de un calibra c20ne otra de un 20ne y otra de un astra c20ne elcalibra traia la rampa con unosinyectores con la parte final lo que entra en el colector es naranja y de plastico y el vectra y el astra traian unos con el final del inyector de aluminio(cre que son los normales) Cuales son mejores? Hay alguna diferencia?
por otro lado tambien el vectra y el calibra traian el regulador de presion o lo que sea el barril pequeño ese de 2.5 bar y el astra de 3.0 cual debo poner para mas rendimiemto o para su funcionamiento adecuado para un c20ne .

Gracias y perdon por el tocho

Resumen:
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/11/275/4257/4541/

90271472 C20NE, el num 1. El que lleva tambien el 20NE, sin ninguna duda que les he sacado, limpiado y cambiado filtro alguna vez.
Archivo adjunto 54606

90298954 C20XE, el num 3. El que tambien lleva el 20XE, sin ninguna duda tampoco.

Archivo adjunto 54607

El regulador de presion va directamente atornillado a la rampa en los C20XE/20XE, en el 20NE va unido con un manguito de goma.
Creo que van a 2.5 bar y los 3 eran para el C20LET y/o X20XEV OJO no lo se que de estos no tengo.
Seguro que esto alguien que tenga un modelo de estos lo sabe.

...de nada.

Cita:

---

Iniciado por gsi1689

Resumen:
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/11/275/4257/4541/

90271472 C20NE, el num 1. El que lleva tambien el 20NE, sin ninguna duda que les he sacado, limpiado y cambiado filtro alguna vez.
Archivo adjunto 54606

90298954 C20XE, el num 3. El que tambien lleva el 20XE, sin ninguna duda tampoco.

Archivo adjunto 54607

El regulador de presion va directamente atornillado a la rampa en los C20XE/20XE, en el 20NE va unido con un manguito de goma.
Creo que van a 2.5 bar y los 3 eran para el C20LET y/o X20XEV OJO no lo se que de estos no tengo.
Seguro que esto alguien que tenga un modelo de estos lo sabe.

...de nada.

---

Los inyectores de punta metalica son los de c20ne. Los de c20xe llevan punta de plastico y son de mas caudal

Buenas de nuevo.

Lamento no estar de acuerdo contigo kike, tengo los dos coches y los dos motores 20NE y 20XE.
He desmontado los inyectores varias veces para limpiarlos, de los de punta metálica 20XE tengo un juego de recambio.
Si estuviera en casa les hacia una foto para que salieras de dudas.
Los de punta de plastico son los del 20NE, los metálicos los del 20XE.
Tambien puede ser que tengamos modelos diferentes, pero en mis dos coches con esos motores, esos son los que llevan.

En Oscaro, los inyectores del 20NE:
https://www.oscaro.es/inyector-opel-ascona-c-berlina-2000-i-115cv-3902-6439-2466-gt

OPEL : 8 17 411 - 90180410 - 90233550 - 90271472

1

90271472

817411

INJECTOR,ASSY.,FUEL (EXC.JAPAN) (NLS.- NO REPLACEMENT PART)C20NE[LE4

los del 20XE:
https://www.oscaro.es/inyector-opel-kadett-e-2-0-i-gsi-16v-156cv-3902-9336-2466-gt

OPEL : 8 17 420 - 90298954

3

90298954

817420

INJECTOR,ASSY.,FUEL (NLS.- NO REPLACEMENT PART)C20XE[LJ1]

Ami me gustaria saber cuales son mejores o resistentes o lo que sea o si da igual uno que otro es mas que nada por mandarlos a limpiar unos u otros y tambien los barriles de presion porque dos rampas traian 2.5 y el astra traia de 3.0 todos llevavan el c20ne

Gracias

Cita:

---

Iniciado por gsi1689

Buenas de nuevo.

Lamento no estar de acuerdo contigo kike, tengo los dos coches y los dos motores 20NE y 20XE.
He desmontado los inyectores varias veces para limpiarlos, de los de punta metálica 20XE tengo un juego de recambio.
Si estuviera en casa les hacia una foto para que salieras de dudas.
Los de punta de plastico son los del 20NE, los metálicos los del 20XE.
Tambien puede ser que tengamos modelos diferentes, pero en mis dos coches con esos motores, esos son los que llevan.

---

Si, llevas razón

Los 20xe y los primeros c20xe llevan los bosch 744 de punta metalica, pero los motores referidos en el hilo son todos 8v, siendo los C20NE los que llevaban inyectores de punta metálica, los bosch 747, y los mas viejos 20NE y 20SEH los bosch 725 de punta de plastico.

Los que llevan los 747 (C20NE) van de serie a 3 bares, dosificando 192cc/min
Los que llevan los 725 (20NE y 20SEH) van de serie a 2,5 bares, dosificando 172cc/min (a 3 bares dan 188)

O sea que lo mejor seria los de punta metalica con 3 bares o los que llevo de plastico a 2.5? Cuando compre el coche llevava los metalicos con 3 bares pero al no arrancar para descartar cambie la rampa completa

Lo recomendable sin meterse en mas investigaciones es poner lo que corresponde con tu coche

Con eso que me dices que deje la que esta (inyectores de plasctico y 2.5bar) que proviene de otro c20ne o que ponga la del astra que lleva inyectores metalicos y 3 bar?

De acuerdo con kike en poner el que corresponde, los experimentos mejor con gaseosa.

He estado mirando en la pagina de despieces:
http://ecat24.com/opel/catalog/part/1/7/301/4276/24447/
Y parece que el inyector que corresponde a un Astra F con motor C20NE es el núm 7, ojo parece, porque con tanto lio de cambios y problemas ya estoy un bastante descolocado.
Luego rectifico lo dicho anteriormente, los Astra GSi con motor C20NE, NO llevan los mismos inyectores que los modelos iniciales con los motores 20NE.

Lo que decía kike_ anteriormente es correcto.
Él se refería a los C20NE más modernos y yo a los 20NE de primeras series que llegaron a finales del año 1986, que es la fecha del mío.

Núm 7:

90297640

817419

INJECTOR,ASSY.,FUEL (FOR JAPAN)C20NE[LE4]

Aqui tienes la pagina en las que salen las características de tu inyector.
Pon el que quieras (porque nos estás volviendo locos), pero ese es el que traia el coche de origen, otra cosa es lo que le hayan hecho de por medio...
En resumen, Astra GSi, 3bar, inyectores de punta metálica con la referencia citada arriba.

La referencia coincide con la que trae el despiece de los distintos tipos de inyectores del Astra.
https://www.oscaro.es/inyector-bosch-0-280-150-747-28974-3902-p

Vale pues eso hare pondre la suya a 3 bares... ahora otra cosa.. se pueden cambiar laa junta de goma que lleva abajo cada inyector por la de otro? Por que tengo 4 recien limpiados pero dos perdian un poco una vez puestos por abajo.. y al tener mas pues eso..si se puede o hay que poner nuevos si o si

Se deberían de poner juntas tóricas nuevas, se deberían... para evitar tener que hacer la faena DOS veces.
Si no tienes prisa, aqui tienes 30 por 6,40€. Te sobran para guardar y para regalar a los amigos.
Si tuvieras prisa en la Opel tambien las tienen, aunque creo que a diferente precio.
Si quieres buscarlas por tu barrio son de 7,52x3,53
Referencia 90541910

http://www.ebay.co.uk/itm/O-Ring-Nul...oAAOSwDk5UHuqj

Gracias lo he leido ahora..y esta tarde he probado a cambiar dos juntas de inyector y nose si hay que desmontar o..nose una se me a roto al sacarla y otra al ponerla en otro inyector se a quedado cedida..