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Vías delanteras para Astra F
hola, tengo dos preguntas principalmente:
-¿Que profundidad de altavoz se le puede meter a un astra f en la puerta (delantera) sin que luego tengamos problemas con el cristal? sin tener que tocar tampoco el panel...
es que estoy mirando vias delanteras y me da la sensacion que no van a entrar... en su día compré unas alpine, que tuve que devolver porque me pegaba el cristal al bajar y me quedé unas pioneer sencillotas que tenían 45mm de profundidad... se que puede entrar algo mas pero me gustaría concretar para empezar a mirar...
- Y luego, la pregunta del millon... que vias separadas recomendaríais? en principio no voy a amplificar... es que ahora hay un monton de marcas con nombres raros que son buenas pero no conozco en absoluto...
espero vuestros comentarios :D
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Re: Vías delanteras para Astra F
si escuxas bakalao t recomiendo impact 6638.s stan bastante bien eso si amlificadas :D
sin amplificar no ls e probao
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Re: Vías delanteras para Astra F
Si quitas la tapa del altavoz que hay en la puerta ves que desde el panel hasta el altavoz hay unos 8 u 10 cm, bueno pues esisten unos "alzadores" (por llamarlos de algun modo) de plastico que lo que hacen es ir atornillados a la puerta y el alatavoz a éstos , de esta forma utilizas mejor el espacio , los venden en feuvert por unos 2 u 3 euros.
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Re: Vías delanteras para Astra F
tambien los hay que te cambian la madida del hueco por si skieres meter unos altavoces mas grandes o mas pequeños...
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Re: Vías delanteras para Astra F
los que tengo ahora ya van con separadores pero ya te digo, tengo el miedo de no saber realmente cuanta profundidad dispongo con separador sin tener problemas luego con el cristal de la puerta...
que sistemas de dos vias llevais vosotros en vuestros astras? es para ir comprobando profundidades :D
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Re: Vías delanteras para Astra F
yo he metido unos beyma que cogi de un vectra en latorre y tienen unos 10cm desde el borde al final del iman,con unos espaciadores de 3cm no me toca en el cristal
El tema del cableado como lo vas a solucionar??porque como va con pines yo no se por donde meter unos cables mas gordos libres de oxigeno por ejemplo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Emilio, no te columpies más de 60mm porque te va a pegar seguro. Los 6638.s van de lujo, pero a ver dónde metes los más de 8cms que necesita de profundidad, amén de que el diámetro de imán es excesivo para nuestros opel´s.
Yo apostaría por estos:
http://www.coralelectronic.com/image...165_webjpg.jpg
http://www.coralelectronic.com/prodo...15&category=98
sobre unos 100e, y de profundidad están en unos 57mm... te tienen que entrar casi seguro.
Para no amplificar, es de lo mejorcito.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Buenas
Me interesa el tema y como te veo por aquí te pregunto Raúl.
¿Tú metiste mano en el audio del Vectra de Txema? Te lo digo porque yo también estoy buscando vias separadas para plantar delante y en la bandeja, por ahora tengo varios equipos localizados de Hertz y Lanzar.
La cuestión es que marca me recomendarías para música electrónica, amplificados (cada conjunto llevará su etapa) y con los separadores de 2-3 cm que no se si tú o Txema metísteis. Viendo la chapa del agujero creo que está trasteado para que entre un imán ancho porque parece que se ha recortado material de esa zona.
Un saludo y gracias
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Re: Vías delanteras para Astra F
he visto unos hertz de serie "ultra-flat" que tambien tienen 57mm de fondo, son estos:
http://www.type-rsound.com/type-rsou...raudio&id=3425
lo que pasa es que son de 100w rms... lo que con la fuente del coche sería mucho desperdicio no? sonarían mal enchufados con el ampli de la fuente?
esos coral tienen buena pinta, la verdad...
gracias :)
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Re: Vías delanteras para Astra F
Las vias delanteras para los AStra F son de 13 o de 17 cms?:confused:
Un saludo y gracias
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Re: Vías delanteras para Astra F
billy por ponerte un ejemplo, yo antes d comprar el ampli llevaba ls 6x9 d 150rms amplificados cn la radio y sonaban bien, pero claro aora cn el ampli es otro mundo jejeje
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Re: Vías delanteras para Astra F
Con lo bien que sonaba el audio de serie en mi ranchera... solo cambie la fuente por una panasonic de cd's con ecualizador parametrico integrado y los altavoces de serie y sonaba que daba miedo!!
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Por partes:
-Astra F son 17cms.
-Los astra F aunque tienen el mismo diámetro de altavoz, la profundidad es mucho menor, con lo que no podemos pegarnos mucha columpiada.
-Yo no hice el de Txema, pero sí el de Txan, y el problema básico que nos surgió fue lo que comentaba con lo de los impact: no solo hay que mirar la profundidad disponible, sino también el diámetro de imán, ya que casos como los impact es imposible porque el imán es tremendo.
Lo suyo es utilizar altavoces con imán de neodimio, pero agárrense las carteras...mis dls son 160e.. cada woofer.
100rms lo alimentaría directamente con ampli, emilio, que aunque con la radio original no va a ir mal, no merece la pena gastarse ese dinero en unos altavoces que no vas a aprovechar.
Uzi, txema tenía puestos unos focal ebayeros que iban muy muy bien; esto es como todo, panoja disponible y nos ponemos a mirar qué se puede montar.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Buenas
Gracias por la información Raúl.
Pues estoy abierto a sugerencias pero mi idea es poner el mismo conjunto de vías separadas en las puertas delanteras y en la bandeja y había calculado un presupuesto de aprox. 150 € por conjunto aunque se estudian alternativas más caras.
En la tienda que pusiste vi conjuntos muy baratos de Impact, Lanzar y Roxford Foxgate.
Un saludo
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Re: Vías delanteras para Astra F
Gracias Raúl por la info :D
a ver, nunca he tenido amplificado delante, y la verdad es que tampoco he tenido la "necesidad", pero claro, siempre me pasa lo mismo, me pongo en el pensamiento de... "y si el dia de mañana..." :D aunque sigo pensando que creo que no lo haré, asique esos CORAL me parecen ideales, parecen buen material... es que de esas marcas que digo que no conocía y resulta que son buenas :D
tengo una duda; imaginemos dos altavoces de características y materiales iguales, solo que con diferente potencia nominal... el caso rápido, uno de 40RMS y otro de 100RMS, entonces, conectados a la amplificacion de la fuente, a un nivel estable para la fuente, cual de los dos suenan mejor? hipotético caso...
supongo que aunque siendo la misma fuente que tengo ahora, esos CORAL suenen mas y mejor que los que tengo ahora.... http://www.pioneer.es/es/products/25...785/index.html
Aunque me he fijado que el rango de frecuencia del conjunto CORAL es 60÷20.000Hz (entre woofer y tweeter) y el del PIONEER que tengo es 35÷30.000 Hz, osea que tiene mas rango, esto lo notaré? los CORAL a pesar de tener menos rango sonaran mejor?
bueno, ya tengo altavoces delanteros en lista jejeje
Ahora abro otro post para el tema trasero :rolleyes:
saludos!
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Uzi, yo no me complicaría con vías separadas detrás. Unos coaxiales y listo. Es imposible distinguir al oido un sistema o un coaxial siempre que la música te venga de atrás. Ahorras en facilidad de instalación, y por supuesto en panoja.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Bueno es que la idea era intentar montar los tweeters en las puertas traseras por lo de la "direccionalidad" de los agudos, de hecho Txema lo tenía así montado y así sigue en el coche.
Billy, si tienes hasta 30 khz en esos altavoces vas a oir un rango de agudos mayor.
Un saludo
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Re: Vías delanteras para Astra F
Cita:
Iniciado por
UZIELGAL
Billy, si tienes hasta 30 khz en esos altavoces vas a oir un rango de agudos mayor.
será menor no?, si los CORAL son de hasta 20KHz y los que son de hasta 30KHz....
Raul, ya me has solucionado una duda que tenía con el sonido posterior :D
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Cita:
Iniciado por
BiLLyTK
tengo una duda; imaginemos dos altavoces de características y materiales iguales, solo que con diferente potencia nominal... el caso rápido, uno de 40RMS y otro de 100RMS, entonces, conectados a la amplificacion de la fuente, a un nivel estable para la fuente, cual de los dos suenan mejor? hipotético caso...
emilio, suponte que mi C20Ne lo he enturbado, tiene culata rebajada, inyectores de saab 2.3 turbo y con una Fase III de EDS que le sienta de lujo.
Imagínate también, que los de EDS me dicen que le meta gasolina shell de 100 octanos, pero yo como tengo amigos en el mercado negro internacional, le meto gasolina normal de 91 octanos de esas que había antes, y que con tanta ecología y tanto calentamiento global la gente se ha olvidado de ella, y encima como está en desuso me sale tirada de precio.
El coche andará? sí, por supuesto, pero seguro que no al 100%. Lo mismo cojo yo el coche y digo que para ir y venir me vale, pero lo coge mi pastora que conduce con el cuchillo entre los dientes y se caga en lo más bendito..
No sé si me has pillado la idea... :D. Me piro del curro, luego edito y miro el resto ;).
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
otra cosa: no te fijes mucho en la frecuencia de respuesta del altavoz, y más cuando va a ser para un uso normal. Que un altavoz tenga mayor rango de frecuencia no quiere decir que esas frecuencias las reproduzca. Es igual que si un coche marca 240km/h y el otro 260km/h. Igual ninguno los coge, o si los coge, a saber cómo... por eso mira más el imán, el grosor, la profundidad, los filtros si son vías separadas, si son filtros para tweeter o woofer y tweeter.. eso es más importante.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Cita:
Iniciado por
VectraSound
Hola,
otra cosa: no te fijes mucho en la frecuencia de respuesta del altavoz, y más cuando va a ser para un uso normal. Que un altavoz tenga mayor rango de frecuencia no quiere decir que esas frecuencias las reproduzca. Es igual que si un coche marca 240km/h y el otro 260km/h. Igual ninguno los coge, o si los coge, a saber cómo... por eso mira más el imán, el grosor, la profundidad, los filtros si son vías separadas, si son filtros para tweeter o woofer y tweeter.. eso es más importante.
Un saludo.
oido cocina Raul, muchas gracias
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Re: Vías delanteras para Astra F
traigo mas dudas :D
quiero que me conteis algo sobre la sensibilidad de los altavoces... cuanta mas sensibilidad mejor?
para un mismo volumen de la fuente, suenan mas unos altavoces que tienen mas sensibilidad que otros que tienen menos? no tiene que ver?
por otro lado, creeis que el plastico transparente que va pegado a la chapa de las puertas, influye en el sonido¿? Porque me ha dado que pensar que ese plastico hace que el hueco de la puerta se haga como un "recinto" cerrado y ayude a lomejor a que suene un poco mas el woofer... ¿? lo digo porque en mi caso, de tanto meter mano a la puerta, este plastico es como si no estuviera xDD aparte de percibir los sonidos internos de la puerta, creeis que al tener este espacio cerrado, el altavoz de la puerta hace algo mas de resonancia en cuanto a bajos?
es que me gustaría que sonaran un poco mas altos los bajos al mismo volumen, no sé si me explico. Los altavoces que tengo ahora, reproducen los bajos, si, pero no tienen... profundidad, por decirlo asi, entonces, se me plantea la duda de la lamina de plastico transparente que hace de aislante, en la puerta digo...
sigo rayado si amplificar las vias delanteras o no... el volumen que obtengo de la fuente creo que es suficiente... solo ha habido 2 o 3 veces que me he quedado con ganas de poder meter mas caña... no sé que hacer... me tira mucho para atras el complicarme con la instalacion amplificada... (que si hay que hacerla se hace)
no sé... a ver si me podeis ir resolviendo mis dudillas y ya voy concretando un poco el tema
saludos
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Vamos a ver si aclaramos un poco todo:
Sensibilidad.
Tema escabroso donde los haya. Dicho en párrafo corto, la sensibilidad es la capacidad que tiene el altavoz de convertir la potencia que tú le trasmites, en presión sonora.
A mayor sensibilidad, menos potencia hay que suministrarle para obtener el mismo nivel de presión sonora; o dicho de otro modo, un altavoz menos sensible requiere más potencia para obtener un mismo nivel sonoro.
La unidad real es dbs SPL/1w@1m, es decir, el número de decibelios de presión que genera un altavoz a un metro de distancia de él, cuando le metemos 1w de potencia.
Para subir 3dBs de presión, un altavoz requiere el doble de potencia, osea que si obtienes 150dbs con 300w, necesitarás 600w para obtener 153 (dicho de forma chapucera).
De ahí que la sensibilidad sea importante.. pero claro, lo complicado es que hay más cosas que la sensibilidad, y al final hay que coger un altavoz cuya media de prestaciones sea lo mejor posible.
Yo por el plástico no me preocuparía; de hecho, yo lo tengo quitado. Prestaría más atención en meter placas bituminosas o asfálticas detrás del altavoz, para que la puerta sea compacta.
Yo amplificaría, que tienes ganas de hacer cosas; es una obra guapa (pasa cables, esconde cables, regula, etc..) pero luego te sientes mejor :D.
Antes de hacer nada, planifica por dónde pasar cables, y si te tiras al ruedo, me cuentas y miramos ;).
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Cita:
Iniciado por
VectraSound
Sensibilidad.
Tema escabroso donde los haya. Dicho en párrafo corto, la sensibilidad es la capacidad que tiene el altavoz de convertir la potencia que tú le trasmites, en presión sonora.
A mayor sensibilidad, menos potencia hay que suministrarle para obtener el mismo nivel de presión sonora; o dicho de otro modo, un altavoz menos sensible requiere más potencia para obtener un mismo nivel sonoro.
osea, que tampoco dije ninguna burrada; a misma potencia suministrada por la fuente a los altavoces, sonará con mas volumen los que mas sensibilidad tienen.... ok
Veo que el tema de la sensibilidad es un poco peliagudo :D
Cita:
Yo por el plástico no me preocuparía; de hecho, yo lo tengo quitado. Prestaría más atención en meter placas bituminosas o asfálticas detrás del altavoz, para que la puerta sea compacta.
vale, esto será impepinable que lo haga... se trata de forrar la cara interior de la chapa exterior de la puerta no? toda la puerta? esto es lo que tenía Sergio (tiefer) puesto en las puertas del vectra que hacía que el ruido al cerrar diera sensacion de que era maciza la puerta?Para esto iría bien las laminas de DINAMAT de las que preguntaba en un post ya hace tiempo?
Cita:
Yo amplificaría, que tienes ganas de hacer cosas; es una obra guapa (pasa cables, esconde cables, regula, etc..) pero luego te sientes mejor :D.
Antes de hacer nada, planifica por dónde pasar cables, y si te tiras al ruedo, me cuentas y miramos ;).
Un saludo.
Gracias Raul ;)
a ver, creo que al final amplificaré, porque estoy viendo que, a una misma baja potencia de la fuente (volumen 15, por ejemplo) suena mejor amplificado que sin "amplificar", aunque solo sea porque el amplificador externo sea de mejor calidad que el integrado en la fuente no?
Por comodidad, sería una etapa de 4 canales en el maletero, y de ahi, a las vias traseras/subwoofer y a las vias delanteras... pero por ideal, que sería ideal? un amplficador de dos canales exclusivo para vias delanteras?
Aun amplificando delante, seguiré teniendo el problema de profundidad del woofer, que me da mucho por culete, pero bueno... supongo que habrá cosas buenas "especiales" xD
Para el tema de cableados, para vias traseras/subwoofer no hay ningun problema, pero... para las vias delanteras, como se hace? lo digo por el tema de pasar los cables hacia la puerta. Se me plantean un par de dudas: se usa el conector de la puerta, haciendo algun invento para el camble nuevo, o se hace otro pasamuros independiente? para el segundo caso, supongo que al cable se le pondrá unos conectores faston para enchufar al altavoz, no? o como va....
en la que me voy a meter, por si me pareciera poco lo que ya estoy liando xD
saludos
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
No sé si aún conservo placas de esas o las tiré.. es que Txan y yo compramos un huevo, y al final sobraron.. luego a la noche te digo, y si me sobran te las envío que esas eran facilísimas de utilizar.
Yo en mi coche tengo dynamat + danosa puesto, y eso es una roca, se notó cantidad y gané muchísimo. El dynamat tuve suerte y me salió tirado, pero de por sí es caro y no merece la pena gastarse tanta panoja.
Puestos a amplificar, no tiene por qué ser mejor utilizar una etapa independiente para las vías delanteras, y otra para el resto.. yo utilizo 4 canales para las delanteras, y lo bueno del conjunto son los filtros de las etapas, no el propio hecho de amplificar con una etapa independiente.
Tanto Txan en el ex-vectra como yo hicimos unos pasamuros justo en la esquina de la puerta, quedó super discreto y la verdad que muy bien. No sé si habrá fotos por ahí o no, porque después de que esto se cayese lo mismo ese post se ha perdido.. voy a echar un vistacillo y si eso te lo mando.
Hay opciones para gente como tú que no va muy sobrado de espacio, no tienes pega ;).
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
http://www.clubgsispain.com/showthre...ight=carrefour
echa un vistazo, de cuando hicimos el coche de Txan.. qué tiempos, y qué pena que no sigamos manteniendo eso...
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
http://img378.imageshack.us/img378/6061/dscn01769qe.jpg
Vaya foto esta, parece que el mío está subido en unos caballetes :D.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
vale vale, que bien... ya veo mas claro el tema de insonorizar puertas, que lo llevo queriendo hacer desde que tengo el astra...
aparte de que aprecio que no solo no teneis el plastico transpartente pegado, si no que teneis la puerta hasta limpia... mola
vamos a mirar a ver a como cotizan el dynamat y la danosa a ver cual convenze mas xD
es alguna danosa especial? creo recordar que habia como varias gamas o algo asi...
muchas gracias tio, se agradecen estas cosas cuando uno está perdido xD
p.d. buenos tiempos, a ver cuando los recuperais...... que molaban
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Re: Vías delanteras para Astra F
a ver, he dado con esta TIENDA que tiene esto:
http://cgi.ebay.es/Dynamat-Xtreme-Ex...QQcmdZViewItem
son 6 planchas de 45cmx81cm haciendo un total de 2,2 metros cuadrados de DYNAMAT XTREME, que es mejor que la DYNAMAT ORIGINAL. Sale a 85€ puesto en casa
Lo comparo con el precio que tienen en type-rsound las mismas planchas individuales, que son a 24€+gastos envío... 6 planchas serían 144€+gastos de envío...
yo creo que sale bien no? ademas, llegado el caso de no gastar todo, porque de las puertas me sobrará, pero a lo mejor, ya que lo tengo, pues lo aplico a mas sitios, pero si no, tambien puedo vender lo que me sobre...
como lo veis?
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Emilio, no hagas nada aún que tengo planchas en casa de esas que compramos. Y como mañana tendré tiempo en el curro, las busco por eBay y te cuelgo un enlace si no te valen las mías.
En serio, sale mucho mejor que utilizar Dynamat; eso es un robo, y cobrar 24e por plancha ni te cuento.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
se agradece Raul... muchas gracias :)
a ver que liamos, que como dice mi hermano, este me lleva a la ruina! jaja
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
http://cgi.ebay.de/25-Bitumen-4-5-mm...QQcmdZViewItem
estas son pasote de tochas, 4.5mm de grosor ya es la bomba.
http://cgi.ebay.de/40-Bitumen-2-0-mm...QQcmdZViewItem
estas de 2mm, para sitios donde no puedas manejarte mucho como las esquinas y tal..
http://cgi.ebay.de/10-Daemmatten-Bit...QQcmdZViewItem
estas como ejemplo, sin más..
Todas son adhesivas, todas se cortan prácticamente con las manos, y si te compras un soplete como ese que sale en nuestras fotos las fundes bien y eso no se despega en la vida..
Y con el dinero que te has ahorrado del dynamat te tomas unos cacharros.. :D.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola VectraSound a mi me dijeron que metiera danosa m.a.d.4 autoadesiva y por 40€ tienes un royo de 5mx1m. Esta opcion es mejor?, o son mejores las de 4,5mm que dices tu?, esque de idiomas poco y no entiendo lo que pone ni cuantos metros cuadrados tienen.
La que yo digo la venden aqui en españa entra en la pagina BiLLyTK para ver los distribuidores, supongo que te venderan un royo de 5m si vas a por el. Es lo que estaba pensando en poner yo, pero todavia no se cual.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Efectivamente, la danosa que se suele utilizar para esto es la Mad4 autoadhesiva, sí. Si miras el post que he linkado antes ahí salimos en las fotos con un buen rollo en el suelo..
La ventaja que tiene la danosa es que con un rollo insonorizas los coches de todo tu barrio a un precio muy asequible.
Los problemas:
-es más dura que el miembro del Nacho Vidal, con lo que tendrás que tirar de soplete, pistola decapadora o semejante para poderlo moldear.
-es muy poco maleable, con lo que hay que dedicarle más tiempo para que se quede bien pegada a la puerta y con el tiempo no se caiga.
Las placas que yo he puesto antes, son un poco más finas pero a la hora de tratarlas va un abismo. Lo mismo pasa con el dynamat, que es una gozada trabajar con ella, pero cuesta un riñón y parte del otro, con lo que no sale a cuenta.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
Ahi te he visto Raul!! :D
la verdad que hay un abismo en el precio... y si tu dices que dan buen resultado es que son buenas :D
tu las compraste a esa tienda? es que no veo si mandan para españa o no... las compro ahi entonces?
saludos
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Realmente las compró Txan, que era el gestor de esas historias por aquel entonces (:D), pero le he mandado un correo a ese y me ha dicho que envía sin pegas, así que..
A POR ELLAAAAAAAAAASSSSSSSSSS!!! :D.
Un saludo.
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Re: Vías delanteras para Astra F
la hay de 2, 2.6, 3.4, 4.5 y 5.5 mm...
cual me recomiendas para la puerta?
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Re: Vías delanteras para Astra F
Vale VectraSound, hacia dias que no entraba aqui; pero entonces cuando me decida algun dia a insonorizar, seria casi que la mejor opcion por lo de barata y eso meter M.A.D.4 autoadesiva?, me pillo un royo y una decapadora baratilla y la pego con calor. Tambien e oido que se despegan y que la gente le mete un pegamento especial, pero supongo que si la caliento bien con la decapadora no se despegara ¿no?
Ahora mismo no voy a insonorizar porque estoy metiendole el subwoofer (cambiando la linea de alimentacion por una de 50mm, los RCAs, los bornes de bateria....) y ademas estoy de examenes, pero sera lo primero que haga y así ya estoy informado.
Por cierto BiLLyTK, la danosa que digo yo creo que tiene 4mm de grosor por si te sirve de algo.
Gracias por anticipado y espero tu respuesta, saludossss
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Re: Vías delanteras para Astra F
no sé que grosor escoger, yo por mi el de 2.6, pero no se si está bien es poco o que.... :oops:
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Re: Vías delanteras para Astra F
Hola,
Yo cogería de 3.4 y de 2.6, un poco de todo. El de 3.4 lo colocas justo detrás del altavoz, y con las de 2.6, que las manejarás mejor, por el resto de la puerta ;).
Cuanto más grosor, más consistencia pero peor manejo (y con la danosa, que son 4mm y encima hay que calentar, pues...).
Un saludo.