Ver la versión completa : Adaptación ordenador Astra >> Kadett
Buenas, alguno ya sabe que el otro dia se me coló en el bolsillo sorpresa un ordenador de abordo de Astra, tambien la maneta con los botones se coló... esto si que es Sorpresa Sorpresa!
He estado guiandome por los esquemas que rulan por aki y ya he conseguido sacar todas las equivalencias. Por suerte los ingenieros de Opel tuvieron la idea de poner los colores y sus funciones muy parecidas en el Astra y Kadett, asi que me parece pan comido, por ahora.
Ya veis que está encima de la camilla del quirofano, le estoy metiendo pentotal para que cante todas las cosas que puede hacer por mi Kadett.
Se ve (o se intuye) el hueco debajo del cenicero que es donde lo voy a colocar, con una inclinación lo más directa posible hacia mi careto para que se lea bien (recordad que en el Astra va mas alto y no hay problema para leer la pantalla).
Aunque mi Kadett tiene preinstalación de ordenador me temo que ciertas cosas no funcionarian en ese conector. Veamos, si originalmente yo no llevaba transductor de la caja de cambios no sé de donde leches iba a sacar la información el conector, teniendo en cuenta que la instalación la hice directa hacia el cuadro yo mismo. Idem para el sensor de presión de aceite.
Me faltaria la boya de nivel de aceite que llevan los GSI con checkcontrol, de ahi se sacaria el cable para hacer callar la alerta de aceite, en todo caso lo probaria a conectar al sensor de presión de aceite, sacandolo del cuadro.
Los sensores que no vaya a utilizar: pastillas, nivel de liquido refrigerante, nivel de limpiacristales, y luces fundidas se hacen callar poniendolos a masa. En casa funciona, asi que en el coche pues idem.
Ayuda:
Necesito saber la información que recibe el ordenador desde el aforador del tanque, no sé si es la misma que la que lleva el mio para el cuadro, cuando lo conecte veré si canta la gallina.
Tambien necesito conocer si el ordenador recibe alguna señal de la centralita de inyección.
Aqui van algunas fotillos de como va la cosa.
Saludos!
P.D.: la ultima foto es de una funda del cambio, la pillé porque está curiosamente nueva!
deividelingles
15-03-07, 23:29
que es eso que esta encima de la caja de herramientas para k sirve?
que es eso que esta encima de la caja de herramientas para k sirve?
es la centralita del check control
premio, tengo esas dos pero no las voy a usar al final
deividelingles
16-03-07, 00:20
para que vale? donde estan colocadas en el astra, yo tengo un astra f k no tenia ordenadro y se lo puse y no le e puesto eso
Es la caja de control de luces fundidas y otros menesteres, yo tampoco lo voy a poner en el Kadett porque tendria que cambiar la instalación de las luces!!!. Asi que los cables que buscan los fallos de luces y alguna cosilla más en el Astra los puenteo a masa y asi no sale el mensaje de fallo tipico. Okis?
Pocket_GSi
16-03-07, 01:46
hazte un brico roncete, suerte con ello. si te sale bien yo voy detras.
Cresko_gsi
16-03-07, 05:50
mmmmmmmmmm digo lo mismo q pocket esto se merece un brico eh!!!
Eres un artista, si sale, creo que más de uno intentaremos algo de eso... jejeje.
Roncete, también a mi se me debió caer uno como ese en el bolsillo hace tiempo, jijiji, así que sigo atentamente tu brico para cuando tenga el 16v montado hacerme algo así.
Un saludo y aquí me tienes si te puedo ayudar con algo.
Me apuntooooooo. Un saludo, te apoyamos roncete, tu puedes.
Briiiiiiiico, briiiiiiiiiiiiiico, briiiiiiiiiiiiiiiiico.
XDDDDD Un saludo.
Vaaaale vaale!
Esto parece el canal cocina, todos queremos freir un huevo paso a paso, me incluyo...
Por ahora tengo en casa el invento, con la ayuda de Bufarron que lo tiene instalado estoy sacando las correspondencias en los cables.
- Las señales básicas:
Me faltaba averiguar el valor de señal de inyección.
Revisando los esquemas electricos y hablando con Bufarron (gracias compañero) he comprendido el tema un poco más.
Resulta que a los señores de Opel se les ocurrió quitar un cable de señal para el ordenador de abordo en mi centralita LE3 Jetronic..., en el modelo del 89 aparecia un cable en el esquema que iba hacia el ordenador, está cogido a la masa de los inyectores ,que es pulsante, para calcular el tiempo de inyección y el consumo.
EL ordenador toma como valores: el nivel de combustible, los impulsos del captador de velocidad y los impulsos de apertura de inyectores.
Lo unico que hace la el ordenata es el calculo matematico de turno y mostrarlo en pantalla, pero queda tan bonitoooo...
El checkcontrol no lo voy a adaptar, las cajitas negras de antes, porque ya me ocupo yo de revisar las bombillas y mirar los frenos, además la instalación para el tema luces no es facil si no tienes (que no tengo) preinstalación. Todos los cables que no se quieren usar se identifican y se conectan a masa para que no detecte fallo.
Los cables de Radio se ignoran pues solo vale la radio original...
Los cables de Diagnosis tampoco me valen pues mi inyección es diferente, al menos por ahora no encuentro manera de asegurar el funcionamiento.
Como dato os diré que he puesto a masa uno de ellos de manera intermitente y salian unos codigos que supongo serian de error. Si aplicamos la teoria con la que he encontrado el cable de los pulsos de inyeccíón (se saca del relé de inyeccíon), no me resultaria raro que esta centralita identifique los pulsos de ese cable de Diagnosis y los "cuente" mostrando el error en la pantalla, mucho mas comodo que contar los parpadeos de la lampara cuando solo tienes la lucecita del cuadro.
Por ahora poco más, me voy a bajar al coche a despiporrar el cuadro para enganchar el ordenador todo lo que sea y ver que respira.
Me llevo la camara de fotos, tranquilos.
Uzi, gracias por el ofrecimiento de ayuda, te tomo la palabra y te animo a que le montes ya al bricokadett un chisme de estos... tengas o no el motor 16V.
Me lo estoy pasando pipa leyendo esquemas, parezco el detective conan
Bueno, las siguientes fotos acojonan a los principiantes y poco conocedores de la electronica. A mi tambien me han acojonao... pero ya no habia vuelta atras.
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Si no pensais montar el ordenador este no os aconsejo que sigais leyendo porque es un petardo gordo.
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Me he dado cuenta que el Kadett se desmonta en dos patadas, y usando la cabecita un poco y con tiempo, y una camara de fotos para recordar como iba todo, se podria cambiar el salpicadero por otro compatible, jeje, pero eso es otra historia...
A ver, los cables. Me he tenido que pelear con la instalación ya modificada como se puede ver en la foto de los conectores del cuadro. Yo antes llevaba el analogico y le adapté el digital. Esto en parte facilita las cosas porque ya vas sobre terreno andado, pero tambien las complica porque has cambiado cables de sitio y los esquemas..., los colores..., no siempre encuentras ese cablecito apropiado para empalmar y al final tienes 50 cables negros q tienen la mala costumbre de entrelazarse como si de spaguettis se tratara.
Si este coche no fuera mio estaria pensando "¡¡¡¿¿quien ostias ha hecho esta chapuza??!!!". Al rato te vuelves a familiarizar y terminas aprendiendote los codigos de color de Opel.
Lo importante es tener claro que:
Marrones = Negativo (masa).
Rojos = positivo constante.
Negros = Positivo despues de contacto.
Con esto nos aseguramos de no tener una freiduria ni romper nada.
He descubierto que tengo alucinaciones. NO tengo preinstalación de ordenador (y yo que andaba detras del original del Kadett), asi que sobre los esquemas de adaptación una mielda pa mi. A pelo todo.
Basicamente unes los negativos del ordenador (marrones) a masa, haces lo mismo con los cables de los chivatos que no vayas a utilizar.
Conectas los positivos constantes a un cable rojo de los que rondan por el cuadro. El que va al boton de emergencias es todo un clasico.
Haces lo mismo con los cables negros, empalmarlos a uno negro del cuadro por ejemplo. No se os ocurra poner todos los positivos juntos, si no el ordenador siempre estará encendido. Yo lo hice en casa para pruebas, pero en el coche no vale...
Conectas la maneta especial para ordenador de abordo con sus respectivos cables hacia el ordenador y la fijas en su sitio. Eso es facil, solo es alargar los cables hasta la ubicación final del ordenador.
Siguiendo el esquema de las equivalencias buscas cada oveja con su pareja. Casi todos los cables coinciden en color Astra=Kadett, solo hay un par o tres que cambien.
La señal de inyección:
Una vez que tenemos la señal del velocimetro con nuestro maravilloso captador y la señal del nivel de combustible (desde el cable del cuadro) ya podemos empezar a ver cositas en la pantalla, pero son irreales (excepto la velocidad media), hace falta sacar una señal pulsante de los inyectores o desde la misma centralita si es que la tiene especificamente conectada.
Yo en mi motor 18SE he tenido que currarmelo (con el consiguiente acojone).
Como ya comenté, la inyección LE3 Jetronic de mi coche NO monta un cable para este menester, asi que tiré de esquemas de manual de taller y en efecto, no la lleva.
Para conseguirla localicé el cable MARRON-AMARILLO que sale de la centralita, con el tester comprobé que coincide con uno de los 2 polos de los inyectores, asi que le seguí la pista hasta el conector GORDISIMO y redondo que está cerca de la bobina de alta. En los modelos con preinstalación del ordenata este cable se convierte en otro color y llega hasta el saslpicadero, pero en el modelo 1.8i a partir del 90 se les ocurrio la idea de dejarlo muerto en el mazo de cables del motor.
Abrí el conector y vi que el cable llegaba hasta alli, al conector 11, pero no tenia pareja en el otro extremo del mismo. Idem con el conector del testigo Averia Motor (cable MARRON-AZUL) que iba desde el cuadro hasta el conector gordo ese y tambien se conectaba a un pin sin pareja en el otr sexo del conector.
¿Solución?. Pues aproveché y corte ambos cables del conector, los empalmé y por tanto el cable MARRON-AMARILLO se convierte en el MARRON-AZUL que ahora llevo hasta el ordenador, cable que antes seria el testigo fallo motor que tampoco se me encendia pues el 18SE no lleva este testigo :(.
Ale, ya tengo la señal pulsante!. Saqué el cable marron-azul de su alojamiento en el conector negro del cuadro y lo conecté al ordenador.
REPITO:
Esta configuración de cables es para el motor 1.8i (18SE), me parece que unos cuantos lo tenemos por aqui.
En otras motorizaciones el cable de señal para el ordenador es especifico y si no llega al salpicadero es muy posible que si lo haga hasta la caja de fusibles. Por ejemplo en un 2000 es muy facil porque la centralita está a los pies del copiloto, pero en el 18SE está encima del caudalimetro y complica la cosa un poco.
Si quereis saber que cable usar para mandar el pulso de inyección decirmelo y os lo miro en los esquemas, no vale con decir "tengo un milsis" necesitamos saber si es un 16SV, 16SE...C20NE... etc. Así una vez localizado el pin del conector de la centralita solo tendremos que seguirle la pista.
La señal de alarma de aceite.
Esta aun no la tengo conectada a ningún sitio, se supone que deberia ir a en sensor del carter, pero eso es un chisme que va en el carter de aceite, si tienes checkcontrol si lo tendrás. Yo lo intentaré conectar al chivato de presión absoluta del cuadro a ver que responde.
El sensor de refrigerante.
Para esto hace falta un tapón especial con boya y los 2 cables de la instalación. Idem que lo del aceite. Si no lo tienes pues a tirar cable. Si llevas CheckControl pues a localizar el cableado y ponerselo al ordenador del Astra.
Si no lo pones puentear a masa.
El sensor de lavaparabrisas.
Idem que los anteriores.
Si no lo pones puentear a masa.
Sensor de pastillas.
Idem que los anteriores.
Si no lo pones puentear a masa.
Sensor de Luces.
Idem que los anteriores.
Si no lo pones puentear a masa todos los cables relacionados.
Dimmer de luces. Esos cables hay que ponerlos cogiendolos del regulador del cuadro. En mi caso no pienso regular la intensidad, prefiero que siempre vayan las bombillas al maximo pues el lugar donde lo voy a colocar no me deslumbra.
Diagnosticos.
Hay dos cables para que la centralita presente los diagnosticos en pantalla. Para no variar mi centralita es muda y tonta, tengo que adivinar lo que le pasa cuando me recoja la grua. Para otras centralitas es más facil pues existen los cables para mandar los codigos, lo que no sé es si corresponden a las mismas que el Astra. En casa puse a masa uno de los dos cables para este rollo y salian unos codigos que podia cambiar con el boton SET de la maneta, tambien se podian borrar las averias (pero si no se arreglan vuelven a salir).
Por ahora no me acuerdo de más cosas, que tengo la cabeza como un bombo.
Decir que practicamente cualquiera puede montar un ordenador con las funciones basicas, el unico inconveniente es el tema del transductor de velocidad que si no tienes cuadro digital lo que llevarás es un cable bowden y encontrar el transductor combi digital/analogico es una mision imposible, o rogar a la Opel y pagarlo... XXDD.
Las ilustraciones de instalación del ordenador en su alojamiento quedará más bonita, según la voy haciendo en los ratos libres iré sacando las fotos para que os hagais una idea.
Para eso Uzielgal tiene mas ojo que yo, parece un reportero.
Mañana sigo con el saneado de la instalación, unos cables de red me vendrán de perlas para ordenar los cables y llevarlos a su sitio. Con unas clemas y la inestimable ayuda de la cinta aislante espero que no me quede ni un cable suelto. Y de paso dejo más presentable los cables del cuadro que parecen un picasso.
Me gustaria terminar diciendo que ojalá pudiera ser mas grafico, pero es que no es muy util sacar fotos de un tio empalmando cables. Mejor aprender a controlar los esquemas que una vez le coges el truco es como una sopa de letras, lo ves todo con bastante claridad.
Continuará...
Aaaaah, si, me faltaba otro cable, como no, el del sensor de temperatura exterior. Aqui si hay que tirar el cable por +++++++ hasta el paragolpes, que me parece el mejor sitio porqué no capta el calor del motor ni de los faros, y nos avisa de los hielos en el asfalto de manera más precisa.
Por supuesto tendremos que pillar un sensor compatible de algún contemporaneo a nuestros coches.
muy currado roncete, yo nada mas que corte y empalme. El royo de la diagnosis no lo puse pero puede ser interesante tenerlo, que lee los fallo de motor? pero en el astra esa funcion no la tiene?
Si bufarron, te lee los codigos de error mostrandolo directamente en la pantalla. Son el botón S de la maneta se van pasando uno a uno.
Te miraré el manual de taller para ver si es posible conectar los cables de diagnosis del ordenador a tu centralita. En la mia se que no puedo, pero en la del 16V si que es posible según entiendo. Todo seria poner esos cables al ordenador y ver que responde en la pantalla.
Cuando termine con la instalación me meteré con ello porque ahora tengo demasiados cables colgando como para investigar cosas nuevas y pruebas.
Saludos
Cresko_gsi
18-03-07, 16:32
oye estaba el coxe parado?¿?¿ esq t da fallo el alternador?¿?¿ lo digo cm se te enciende el recuadro d bateria!!!
manolosabio
18-03-07, 17:38
Este es mi proximo proyecto para el Kadett.Sabes si la varilla con sensor de nivel de aceite le vale?
oye estaba el coxe parado?¿?¿ esq t da fallo el alternador?¿?¿ lo digo cm se te enciende el recuadro d bateria!!!
Solo tenia el contacto puesto, sin arrancar. O es el freno de hander clander??? No sé, el caso es que no me falla. Gracias Cresko, estas en todo XD
Este es mi proximo proyecto para el Kadett.Sabes si la varilla con sensor de nivel de aceite le vale?
Si, le vale, pero no la he visto en la vida. Es un chollo porque no tienes que preocuparte de cambiar el carter y rollos de esos más complicados. Además como la puedes limpiar cada 2x3 pues te aseguras que no falle por caca sin tener que desmontar nada vital. Yo creo que tiraré del chivas de aceite del cuadro, aunque tengo la duda de engancharlo al sensor de tas quedao sin presión o al que mide las barritas de presión instantanea. Depende como responda por el tema de masas y tal. Al fin y al cabo si me quedo sin aceite tambien se encienden esos chivatos...
Si alguno tiene el esquema electrico (estilo manual de taller) del motor C20NE o el 16V pero del Astra me ayudaria para saber como va conectado a la centralita para el tema de diagnosis.
En los textos que me pasó Bufarron (10000 gracias!) los colegas que lo hicieron se hacen los suecos y no dicen nada del tema, solo pone DIAG Serial y DIAG, no conectados a ningún cable.
Los colores de estos cables son MARRON-BLANCO y MARRON-ROJO. Poniendo el MARRON-BLANCO (creo que probé con ese) a masa el ordenador se pone en modo diagnosis y salen los codigos. Me canto un par de ellos pero no tienen nada que ver con mi coche pues lo hice en casa jejee.
En la centralita de un 20XE en Kadett solo salir de la centralita hacia el conector
X13 de Diagnosis el marron-blanco, el otro no sé donde caeria.
Y adaptando la consola central para encastrar el ordenador. Esta es la parte que más me gusta del tema.
Aún me queda por rematarlo, para que quede más integrado en la consola y no parezca un pegote, dudo si pintarlo en el mismo plata que llevo en el interior, cuando le haga los remates ya veremos...
Ahi os dejo algunas tomas donde se ve el encastre y mi "jefe de proyectos" inspeccionando la reforma, no se le ve muy convencido... XDD
Saludos.
Buenas
Se ve muy bien Roncete, sigue dándole caña al tema.
Fíjalo bien y pintalo en el mismo gris del resto del salpicadero que quedará chulo.
Vaya inspector que tienes ahí que para mi que ha visto "reforma de importancia" y no te lo pasa.
Un saludo
Gracias Uzi, a ver si lo dejo decente y puedo recibir el VB por vuestra parte.
Lo pinto, ¿verdad?.
Mejor lo encajo a base de color porque me parece un poco pegote ahi tan negro...
El ingeniero de puertos peludo me ha dicho que me compre un Astra H y que me vaya al peo..., si es que... XD
Buenas
El VB dice, si aquí el figura eres tú.
¿Cómo has fijado el módulo a la consola?.
Te lo digo porque tengo por aquí varios "chasis" para poner radio-cds y si las medidas son válidas podrías fijar el chasis a la consola, masillar y pintar y luego introducir el ordenador dentro de ese chasis como si fuera una radio.
Un saludo
Que hay?
Bueno, el modulo irá fijado dentro del tipico puchero, que en mi caso es hueco y en de otros es un portacintas... etc. Le he hecho un boquete a modo buzón para que entre el modulo como debe ser, hay que tener en cuenta que según va al fondo el portaobjetos se estrecha, y además he de sacar los cables por detras.
Lo he sujetado aprovechando los clips metalicos que lleva por encima, he hecho unas rajitas para que entren a modo de pestañas, aunque no sé si enmasillaré porque no queda demasiado mal, es que luego para sacarlo por alguna razón es un escandalo y seguro que raja la masilla.
Esta tarde le pego una pasada de pintura al frontal del ordenador para que cuadre los colores y de paso adecentar los arañazos que el tiempo y los tacones de alguna han dejado en la consola. A parte que de tanto tocar se ha quitado un poquillo.
Aunque todavia queda ajustarlo, a modo de radio extrible no queda. Demasiada asimetria... pero quedará, quedará...
Salu2!
No veo muy viable lo de que el MID te cante los fallos de la centralita.
En los 20xe el pin G del conector ALDL que va a la centralita (el marrón-blanco que dices) es el que se pone a masa para hacer el autodiagnóstico. Pero no manda nada codificado, simplemente señales intermitentes a intervalos regulares. Para ello tendría que ir implementado en el MID un programa con todos los códigos y los fallos a los que corresponde. Me extraña mucho.
Saludetes.
Esto tiene dentro el ordenador del Astra, la cuca de 8pin es un eprom totalmente legible y reprogramable, en el link que puse antes alguno ya ha leido la información de el ordenata de un cali, pudiendo incluso cambiar los bytes para ajustar el parato al coche que querian. Eso sí, la del omega sale muy facil, esta habria que desoldarla y leerla con un programador pic y tal. A ver si consigo otro ordenador de astra aunque esté cascao, seguro que le puedo sacar la eprom.
Jejeje, y ahora pongo las fotos... ejem.
Buenas
Si lo desueldas usa un soldador de poca potencia, como 10-15 w para que no se te muera el integrado y luego monta el integrado en un zócalo para no tostarlo y así de paso puedes poner y quitarlo cuando quieras.
Un saludo
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