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Ver la versión completa : que me podeis contar de los bertone gasolina?



bitur
13-02-07, 09:44
Viendo queno sale un gsi en condiciones me estoy planteando buscar otros coches, muy a mi pesar. en esta caso em atrae bastante el 147 cv's coupe.


que sabeis de este coche?

consumos? aceleracion? comportamiento? averias comunes?...


saludos

kike_gsi8v
13-02-07, 10:38
a mi es que personalmente no me gustan nada los astras g...el unico el turbo, pero el 2.2 es bastante decepcionante, anda bastante menos que un 2.0 16v de toda la vida. y por lo que te cuesta uno seguro puedes conseguir cualquier otro en buen estado y te sobraria para dejarlo impecable....si te gustan los coupes pillate un calibra (a mi no me gusta pero si te gustan los coupes...), o un astra 2.0 16v, que tienen un equipamiento muy bueno, o si te gustan mas grandes un vectra a GT o el 2.0 16v, que ese si que es guapo...

no tienes mas opciones??

un saludo

bitur
13-02-07, 11:24
opciones...

opel astra gsi 150
vw golf 1.8T
audi A3 1.8 T
ibiza gt tdi 110

es lo que suelo mirar.

kike
13-02-07, 11:31
y q pinta ahi el gt tdi de 110????
jajajjajaja

opel astra gsi 150!!!!!!!!

aunke tengo q reconocer q el a3 1.8t lo tiene mi primo y esas 20v son una gozada cuanda pegan el tiron!!!!!

kike_gsi8v
13-02-07, 11:37
opciones...

opel astra gsi 150
vw golf 1.8T
audi A3 1.8 T
ibiza gt tdi 110

es lo que suelo mirar.

joder pero es que son coches muy diferentes...el golf y el a3 son de otro rango de presupuesto....pero la verdad que son buenas maquinas, esos 20vt van finos

el astra por calidad-precio ya sabes que es buena compra

y el petrolero, aunque me tachen de hereje fue una de mis opciones, pero de aquella uno bueno no bajaba del millon....que bien me vendria ahora para el dia a dia...y andan una pasada para lo que son....

depende lo que te guste y el uso que le vayas a dar....

chuflas
13-02-07, 11:43
joder pero es que son coches muy diferentes...el golf y el a3 son de otro rango de presupuesto....pero la verdad que son buenas maquinas, esos 20vt van finos

el astra por calidad-precio ya sabes que es buena compra

y el petrolero, aunque me tachen de hereje fue una de mis opciones, pero de aquella uno bueno no bajaba del millon....que bien me vendria ahora para el dia a dia...y andan una pasada para lo que son....

depende lo que te guste y el uso que le vayas a dar....

mejor un ibiza fr kike jajajja

bitur
13-02-07, 11:53
ya sabia yo que mis opciones iban a ser un poco extrañas.

de comprar el ibiza seria para ir a la uni con el, 50 km's/dia. aparcarlo en la calle

de comprarme un gasolina pues iria en metro a la uni, prefiero pagar 23 € de bono a 100€ de gasolina y guardar el coche en garaje.

siendo gasolina unos 5000 km's como mucho al año.

en un principio mi presupuesto era de 3000€, asi que perfecto para un gsi, me llegaba. ahora me han ampliado el presupuesto a unos 8000 (van a estar algo justos los 20v/t pero algo siempre hay que merecca la pena) con la condicion que busque algo mas nuevo. eso si, tengo que pagar el coche en 3 añitos a mis padres.

la pegan que ponen mis padres al gsi son sus 12-14 años, que no tiene ganas de comprar un coche y tenerlo en el taller. hemos salido de un kadett con una averia que al final no hemos podido reparar pese a lo que nos hemos gastado.

viendo precios pues se me pasan coches por la cabeza, el bertone, el 147.. no es que m atraigan mucho como estos que os pongo pero si son buenos coches tampoco los descartaria.

kike
13-02-07, 12:10
a mi y lo qme dice la experiencia por algunos casos de colegas es q hubo un par de ellos en elmismo caso q tu los padres le dejaban la pasta y devolversela en x tiempo....bueno pues te cuento...........unos compraron coches nuevos como el c4 o el astra gtc 1.6 de 105cv . anbos coches nuevos y de ++++ madre pero 18.000€ a cuestas y un par de colegas mas hicieron lo contrario coche usado 12 años chapa guay pero motor kemado total pues q compro el coche mecanico de confianza y se gasto en total 3.800€ en pintarlo ponerlo fino fino y le sobro pasta como para comprar 3 coches mas asi ke yo aconsejo para gente joven como nosotros coche mas omenos lo pillas barato por 700€ como kien dice y lo pones fino fino a tu gusto............total q esta mas encantado el del coche usado q los otros dos con 18.000€ a cuestas jajajjajajaja...............

UZIELGAL
13-02-07, 12:12
Buenas

Cuando os referís al "Bertone" ¿habláis del Astra g Coupe?

Lo digo porque tanto el Kadett como el Astra F cabrio también son obra del diseñador Bertone.

http://www.bertone.it/scheda_90_astra.htm

http://www.bertone.it/scheda_80_kadett.htm

Un Saludo

Flama
13-02-07, 12:13
Uzi como siempre dando el dato, jojoojooj.

bitur
13-02-07, 12:18
si me refiero al astra g coupe.

kike tambien he pensado eso de buscar un gsi asi, pero es que yo no tengo amigos mecanicos ni conocidos que se dediquen a reparar. aparte que yo veo un coche que tiene una hostia monumental o el motor no arranca y automaticamente digo: ""para que me voy a comprar esto?"

lo de gastarme mas de 8000 pues la verdad es que no, son 250€/mes que tengo que pagar a mi padre, mas dinero ni loco. luego gasolina, posibles averias...

VILLACAMPETA
13-02-07, 12:25
C4? 105cv? pero si eso para cojer 150km/h, se las debe ver canutas.
Ni punto de comparación con un 8válvulas o un 2.0 16V.

Yo iría a por un 16V, en buen estado, y sin racanear con el precio.
Las gangas no existen en estos coches, y por lo general si quieres uno en buen estado, hay que pagarlo.

Piensa que si te compras uno quemado y lo vas arreglando poco a poco, por cada cosa que vayas arreglando, se te joderá otra, (Sonda Lamba, Junta de Culata, embrage, etc... no son cosas precisamente baratas), a parte que se corre el rieso de descatalogación de piezas en la Opel y todo eso...

Lo barato, sale caro y más en estos coches.

kike
13-02-07, 12:25
hombre yo con un aostia tampoco por eso digo q si eta bien de chapa..........pues es pintarlo 1000€ + arreglo motor pues nose ponte 2000€= 3000+ 1000€ comprarlo = 4000€

pues con 4000 e tienes un gsi 150cv nuevo a tu gusto y eterno pq con 5000km año pues ya me diras.............y aun te sobran 3000€ q tienes de marjen.............no se si me esplico............q a ver es mi opinion......................unos colegas lo hicieron yo en parte tb......y olle estamos contentos.............y sobraos de pasta no con el agua a cuello...

kike_gsi8v
13-02-07, 13:00
comentario extraido literalment de la web km77.com:

"Es difícil no acordarse (otra vez) del motor 2.0 16v de 150 que llevaban el Calibra y otros modelos de Opel, cuya fuerza y sonido deja en muy mal lugar a este nuevo 2,2."

bitur
13-02-07, 21:30
hombre yo con un aostia tampoco por eso digo q si eta bien de chapa..........pues es pintarlo 1000€ + arreglo motor pues nose ponte 2000€= 3000+ 1000€ comprarlo = 4000€

pues con 4000 e tienes un gsi 150cv nuevo a tu gusto y eterno pq con 5000km año pues ya me diras.............y aun te sobran 3000€ q tienes de marjen.............no se si me esplico............q a ver es mi opinion......................unos colegas lo hicieron yo en parte tb......y olle estamos contentos.............y sobraos de pasta no con el agua a cuello...

pero a que parte de ese curro que llevo tu coche y el de tus amigos lo hicisteis vosotros o algun conocido?

zolteks
13-02-07, 21:40
Yo sinceramente creo que para tener un coche de este tipo, hay que tener un minimo de conocimientos de mecanica, aunque sea algo, porque si no, cada 2 x 3 estas en el taller, y tampoco es plan por mucho que te guste el coche...

Cuando me compre mi primer coche, un Corsa A 1.2, no tenia ni la mas minima idea, no sabia ni lo que era un distribuidor, pero poco a poco me fui adentrando en ese mundo y luego ya con el Astra 1.6 16v algo de idea tenia, por lo menos para hacerme yo las revisiones y cambiarme algunas cosillas. Luego ya con el Cali Turbo pues aprendi algo mas, y llegue a hacerme yo mismo la distribucion, pastillas y discos de freno, etc, y ahora finalmente con el Kadett 16v pues me defiendo, aunque no soy un experto, pero no suelo tener muchos problemas a no ser que me salga algo gordo o me quede sin posibles soluciones a un problema, pero vamos, es mi opinion simplemente...

Evidentemente puede salirte mas rentable el comprar un Bertone en un compraventa, con su añito de garantia y listo, o buscar un GSI en un compraventa tambien (quizas algo dificil), pero vamos, si no te ves para mancharte de grasa, olvidate de comprarlo a un particular...

Pero oyeeeee, que siempre puedes intentar aprender, que al fin y al cabo nadie nace enseñado, y mira yo, sin tener ni ++++ idea y acabe haciendome yo mismo la distribucion a mi Cali Turbo!!

Un saludillo tio.

RandyGsi
13-02-07, 21:47
comentario extraido literalment de la web km77.com:

"Es difícil no acordarse (otra vez) del motor 2.0 16v de 150 que llevaban el Calibra y otros modelos de Opel, cuya fuerza y sonido deja en muy mal lugar a este nuevo 2,2."


Sabias palabras.

Salu2

frankygsi
13-02-07, 23:12
a mi es que personalmente no me gustan nada los astras g...el unico el turbo, pero el 2.2 es bastante decepcionante, anda bastante menos que un 2.0 16v de toda la vida. y por lo que te cuesta uno seguro puedes conseguir cualquier otro en buen estado y te sobraria para dejarlo impecable....si te gustan los coupes pillate un calibra (a mi no me gusta pero si te gustan los coupes...), o un astra 2.0 16v, que tienen un equipamiento muy bueno, o si te gustan mas grandes un vectra a GT o el 2.0 16v, que ese si que es guapo...

no tienes mas opciones??

un saludo


Bueno, yo tengo ahora mismo un astra coupe 2.2 16v 147cv y un kadett gsi 16v 156 cv.

Está claro que las sensaciones del kadett 16v no te las da el astra coupé, pero de ahí a decir que "anda BASTANTE menos que un 2.0 16v ??????? " . Permíteme que lo discuta.

El coupé es un coche de comportamiento "burgués", no es para andar estirando primera y segunda velocidad, pero a partir de la tercera el coche corre y bastante, lo que pasa es que no transmite las mismas sensaciones que los 2.0 16v de calibras, astras o kadett, pero no por eso podemos decir que anda bastante menos o que es un mal motor, porque no es verdad. El 2.2 16v de 147cv es muy rápido en autopistas y autovías, tiene unos consumos bastante ajustados y a mi no me ha dado ni el más mínimo problema en casi año y medio y 20.000 kms que llevo con él.

De todos modos, tienes que pensar para que vas a utilizar el coche. Si solo lo quieres para andar distancias cortas y hacer una conducción "racing" cógete un kadett o astra 16v. Si por el contrario vas a hacer viajes un poco más largos y quieres más "fiabilidad" y "comodidad" (en el aspecto de que los kadett tienen más años) vete a por el coupé, no te defraudará.

Un saludo.

kike_gsi8v
13-02-07, 23:47
Bueno, yo tengo ahora mismo un astra coupe 2.2 16v 147cv y un kadett gsi 16v 156 cv.

Está claro que las sensaciones del kadett 16v no te las da el astra coupé, pero de ahí a decir que "anda BASTANTE menos que un 2.0 16v ??????? " . Permíteme que lo discuta.

El coupé es un coche de comportamiento "burgués", no es para andar estirando primera y segunda velocidad, pero a partir de la tercera el coche corre y bastante, lo que pasa es que no transmite las mismas sensaciones que los 2.0 16v de calibras, astras o kadett, pero no por eso podemos decir que anda bastante menos o que es un mal motor, porque no es verdad. El 2.2 16v de 147cv es muy rápido en autopistas y autovías, tiene unos consumos bastante ajustados y a mi no me ha dado ni el más mínimo problema en casi año y medio y 20.000 kms que llevo con él.

De todos modos, tienes que pensar para que vas a utilizar el coche. Si solo lo quieres para andar distancias cortas y hacer una conducción "racing" cógete un kadett o astra 16v. Si por el contrario vas a hacer viajes un poco más largos y quieres más "fiabilidad" y "comodidad" (en el aspecto de que los kadett tienen más años) vete a por el coupé, no te defraudará.

Un saludo.

por supuesto que es cuestion de opiniones, y mas que nada del uso que se le vaya a dar al coche....pero en todas las revistas y publicaciones web cuando salio el astra con el bloque 2.2 todos suspiraban por el antiguo 2.0 16v...cierto es que no es un mal motor, y que son conceptos distintos, pero nuestro 20xe marco una epoca que dificilmente volvera....

remy
14-02-07, 03:28
yo te puedo dar alguna opinion, ya que ese coche lo tiene un amigo y lo he probado varias veces.
mi opinion es que no tiene la alegria que tienen los 2.0 16v de kadets,astras,calibras..., pero si va bien en autopistas.
otra es que mi amigo le da caña desde que lo arranca hasta que lo apaga, da igual que este frio, que caliente, y la verdad es que con 50000 km que tiene, no le a dado ni un problema, ni el mas minimo.
gastar, gasta mas que los 2.0 16v. por lo menos que el mio.

bitur
14-02-07, 09:10
gracias por vuestras opiniones

kike
14-02-07, 09:10
pero a que parte de ese curro que llevo tu coche y el de tus amigos lo hicisteis vosotros o algun conocido?

la puesta apunto de los motores las hizo un mecanico de confianza..........pero ahora el mantenimiento lo hacemos nosotros y ese mantenimiento lo tiens en un coche de 20 años comoen un coche de 6 meses.........cambio de aceite etc.....no se si me esplico.....lo de ir al taller pues no se pq se dice pq mis colegas no fueron para nada al taller..y estan mas q contentos........y ademas lo del año de garantia de un concesionario.......esas garantias me las conozco yo jajajaja...............y tienes las mismas posibilidades de q te vaya un coche al taller q otro.........y ya t digo la unica diferencia q puedes tener entre un astra gsi 16v y un bertone son los años y la comodidad...............pq de motor un c20xe recien hecho por lo menos para 100000km lo tienes sobrao .............esa es mi opinion na mas...

y mucha pasta q ahorras claro......pq los gastos de mantenimiento son tanto en uno como en otro.......

bitur
14-02-07, 21:19
tambien he pensado comprar un astra 150 cv's del 95 o posterior, y ponerle el kit gsi.

esos motores existen o son ya 136? si es el 150 es el c20xe?

un coche de 8000-8500€ de segundamano a terceros con 6 años no es aconsejable, no?

zolteks
14-02-07, 21:23
tambien he pensado comprar un astra 150 cv's del 95 o posterior, y ponerle el kit gsi.

esos motores existen o son ya 136? si es el 150 es el c20xe?

un coche de 8000-8500€ de segundamano a terceros con 6 años no es aconsejable, no?

El Astra GSI 150cv sin el kit existe, de echo yo aun no he visto ningun GSI sin el kit que sea el 136, tan solo los he visto pero con el kit.

C20XE, 150cv, asi es, y el 136cv es el X20XEV.

¿8000-8500€?, ¿que coche es?

bitur
14-02-07, 21:31
http://coches.segundamano.es/fichaI.cfm?id=16526334&total_anuncios=26&categoria_id=37&marca=OPEL&version_modelo=gsi&modelo=Astra&precio_min=&precio_max=&provincia=28&subcategoria_id=2500&combustible=0&combustible=0

algo como esto es lo que me deciais, no?

se le puede poner un motor nuevo a ese gsi? sale rentable? que puede costar poner un coche asi perfecto con todo de serie?

al gsi se le puede poner el detector de posicion por gps, ese que cuesta 600€ no?

bitur
14-02-07, 21:32
El Astra GSI 150cv sin el kit existe, de echo yo aun no he visto ningun GSI sin el kit que sea el 136, tan solo los he visto pero con el kit.

C20XE, 150cv, asi es, y el 136cv es el X20XEV.

¿8000-8500€?, ¿que coche es?

hasta que año hay esos c20xe que menciono? 1996?

un golf 1.8 turbo, por ejemplo.

javierin
14-02-07, 21:41
El coupe bertone pesa unos 150 kgs más que al astra gsi 16v, y tiene las primeras marchas más largas. Aparte de que el primer motor no estaba capado por las normas anticontaminación y ya sabemos todos lo que era. Pero el 2.2 de 147 no es mal motor comparado con los de la época. Compararlo con el C20XE no es justo.
De todos modos anda bastante más de lo que parece, sobre todo a partir de 3ª, pero no tiene el nervio del otro, eso está claro, pero montados en el mismo coche las diferencias en el cronómetro no serían tanto como parece comparando los coches enteros, aunque claro que anda más.
Comparad lo que anda un kadett gsi 16v 150 y un calibra 16v, y el motor es el mismo, pero el peso, las ruedas, y sobre todo las relaciones de cambio hacen que el primero ande bastante más que el segungo, y que tenga más nervio.

kike_gsi8v
14-02-07, 21:54
http://coches.segundamano.es/fichaI.cfm?id=16526334&total_anuncios=26&categoria_id=37&marca=OPEL&version_modelo=gsi&modelo=Astra&precio_min=&precio_max=&provincia=28&subcategoria_id=2500&combustible=0&combustible=0

algo como esto es lo que me deciais, no?

se le puede poner un motor nuevo a ese gsi? sale rentable? que puede costar poner un coche asi perfecto con todo de serie?

al gsi se le puede poner el detector de posicion por gps, ese que cuesta 600€ no?

una cosa es comprar un astra barato para dejarlo decente y otra cosa es comprar esa chatarra.....hay cosas mucho mas aprovechables por poco mas


Comparad lo que anda un kadett gsi 16v 150 y un calibra 16v, y el motor es el mismo, pero el peso, las ruedas, y sobre todo las relaciones de cambio hacen que el primero ande bastante más que el segungo, y que tenga más nervio.

la caja de cambio es la misma, ahi la diferencia es el peso.....

zolteks
14-02-07, 22:41
hasta que año hay esos c20xe que menciono? 1996?

un golf 1.8 turbo, por ejemplo.

Si, hasta el 96 si mal no recuerdo.

Un gasolina turbo por 8000€ yo lo veo un riesgo, la verdad.

zolteks
14-02-07, 22:44
Ese Astra de 600€ lo estube mirando yo tambien el otro dia, y segun para que cosas puede salir rentable, que aunque ahi se vea una chatarra, pero si lo que dice el dueño es verdad, tampoco tiene tanto, y si eres mecanico o por lo menos tienes conocimientos, pues no esta mal para dejarlo algo decente y venderlo luego mas caro.
Cierto es que hay cosas mas decentes por ese dinero, incluso por menos, que el otro dia vi 2 GSI, uno en 300€ y otro en 800€, uno de ellos con motor para hacer por partirse la correa de distribucion, y otro con golpe, y la verdad es que eran suculentos, porque por ejemplo el que tenia el motor para hacer, estaba de lujo de chapa, y el que tenia el golpe, segun el dueño estaba OK de motor, asi que siempre puedes hacer apaños por poco dinero, y lo dicho, si eres mecanico o tienes conocimientos, yo creo que la idea es mas que genial... por el contrario si no tienes ni la mas minima idea de mecanica, date por vencido en hacer una cosa asi.

frankygsi
14-02-07, 23:22
Hombre, yo personalemente te desaconsejo la compra de la chatarra que has colgado el link, olvídate de eso.

Por otra parte, no te vayas a pensar que puedes calcular exactamente lo que te va a llevar restaurar un kadett 16v o astra 16v si no eres tú personalmente el que le mete mano.
Piensa si el coche lo quieres tener durante un par de años o si tu idea es conservarlo ( en este aspecto te recomendaría un kadett 16v, si la idea es quedarte con el).

frankygsi
14-02-07, 23:30
por supuesto que es cuestion de opiniones, y mas que nada del uso que se le vaya a dar al coche....pero en todas las revistas y publicaciones web cuando salio el astra con el bloque 2.2 todos suspiraban por el antiguo 2.0 16v...cierto es que no es un mal motor, y que son conceptos distintos, pero nuestro 20xe marco una epoca que dificilmente volvera....


Estoy contigo. El motor 20xe marcó una época, fue la referencia en aquel momento, y todavía hoy en día es muy respetado.

El 2.2 16v, es un motor que pasa totalmente desapercibido en la época actual, hay motores mucho más potentes, a diferencia del 20xe que en su época era de lo mejorcito, pero el 2.2 16v es un buen motor (diría que muy bueno).

Dices que marcó una "época que dificilmente volverá..." no se exactamente a lo que te refieres, pero yo he probado hace unos días el astra OPC y te diría que esa época...... YA ESTA AQUÍ, es acojonante lo que anda ese bicho.

Un saludo.

kike_gsi8v
15-02-07, 00:35
Dices que marcó una "época que dificilmente volverá..." no se exactamente a lo que te refieres, pero yo he probado hace unos días el astra OPC y te diría que esa época...... YA ESTA AQUÍ, es acojonante lo que anda ese bicho.

Un saludo.

yo me referia a atmosfericos, las revistas profesionales del sector coinciden en que no se ha hecho nada parecido desde entonces en el rango de 2.0 16v atmosfericos de gran tirada, y al paso que evoluciona el mercado me extraña que se repita algo parecido

el tema turbo es un tema aparte, sensaciones y prestaciones de otro nivel, pero no es mas que un let mejorado, nada nuevo bajo el sol

Juanjo
15-02-07, 10:54
Bueno, yo voy a ser el abogado del diablo.

Para empezar, no se puede comparar un coche de hace 13-14 años con uno de hace 4. Por lo tanto, yo no meteria en el saco a un astra junto a un golf, o bien un astra F con un astra coupe.

Luego, hay que tener muy claro que lo que se compra es lo que es. No existe el astra gsi impecable. Es imposible, por que ya no los debe haber de primera mano, todos habrán pasado por más de una, habrán tenido algun golpe, y ya sabemos cómo se suelen reparar las toñas.

Puedes comprar un astra gsi y que salga muy bien sin parecer que esté cuidado, o puedes comprar uno que parece muy cuidado y dejarte la pasta. En cualquier caso, cuenta con que mantenerlos hay que mantenerlos, tanto al bonito como al feo.

Puede ser que comprar un coche algo más nuevo te comporte también una frecuencia más baja de veces en el taller, pero eso tampoco es seguro. Mucha gente compra coches nuevos sin saber tratarlos... Tanto turbo y tanta leche sale por algún lado.

Por cierto, mi coche está en venta, pero no es el 150. Yo lo vendo por 1200 euros.

Un saludo.

frankygsi
15-02-07, 11:10
yo me referia a atmosfericos, las revistas profesionales del sector coinciden en que no se ha hecho nada parecido desde entonces en el rango de 2.0 16v atmosfericos de gran tirada, y al paso que evoluciona el mercado me extraña que se repita algo parecido

el tema turbo es un tema aparte, sensaciones y prestaciones de otro nivel, pero no es mas que un let mejorado, nada nuevo bajo el sol

Estoy de acuerdo en que el 20xe es una pasada de motor.
Pero por ejemplo en los 2 litros atmosféricos están los clio sport con 200 cv.

javierin
15-02-07, 17:42
una cosa es comprar un astra barato para dejarlo decente y otra cosa es comprar esa chatarra.....hay cosas mucho mas aprovechables por poco mas



la caja de cambio es la misma, ahi la diferencia es el peso.....


La caja es la misma? creia haber leido aqui que los vectras a la llevan mas corta que los calibras. Pues me retracto, pero como bien dices ahi esta el peso, que en gasolinas sin turbo se nota mucho.
Aunque ya comento que el c20xe tira más y parece que tira más también, pero el 2.2 es buen motor, en alfa da 185 cv y lo ponen de maravilla en todas partes, y es el mismo motor, con algún cambio, lo llevan el 159 y el brera, 185 jacos, ese si anda más que el c20xe (montado en el mismo coche claro). Si a ese le aplicas la Euro 1 o 2 del c20xe le sacas 195 cv. Los años pasan y las cosas mejoran, lo que no quita que esos eran y son la ostia, con muchas vueltas a sus espaldas.

Saludos!