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Tema: La gasolina

  1. #1
    Fecha de ingreso
    22 May, 06
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    Madrid
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    2,859

    Exclamation La gasolina

    Os pego un mensaje que leí esta mañana muy interesante y esclarecedor:

    Hola a todos,

    Hace unas semanas cree un tema sobre la importancia de los combustibles y su calidad. Después de investigar en la red, en las propias gasolineras, preguntando a personas del sector...Por fin tengo la verdad, o al menos para mí, sobre todo este entramado de los combustibles, los aditivos, etc.
    Por ello, creo un nuevo tema porque creo que es importante para todos los que amamos nuestros coches y queremos lo mejor para ellos.

    Voy a copiaros el artículo escrito por un forero del bmwfaq, el cual incluye fotos del CLH de Sevilla, dado que fue a hacer una entrevista y pudo observar cómo funciona este negocio.

    El link es este por si quereis verlo vosotros mismos con las fotos.

    www.bmwfaq.com/f7/mi-visita-a...olinas-546966/

    y dice así:

    -----" Pues bien, el viernes pasado tuve una entrevista de trabajo y la oportunidad de conocer la planta de almacenamiento y logística de combustibles que CLH (Compañía Logística de Hidrocarburos, antigua CAMPSA) tiene en Sevilla. Allí pude comprobar cómo se separan, tratan y almacenan los diferentes combustibles de automoción y transporte que posteriormente van a parar a las gasolineras de gran parte de Andalucía.

    El proceso es interesante y bastante sencillo. Todos los productos vienen canalizados por un oleoducto desde la factoría de Huelva, en un mismo conducto llegan a la planta y se derivan (según el producto que llegue) a un primer tramo donde se analiza la cantidad de "contaminantes" y condensados que traen, incluida agua. Si cumplen con las concentraciones debidas, se derivan a los diferentes depósitos: Gasóleo A, Gasóleo B, Gasóleo C, Gasolina 95, Gasolina 98 y Biodiesel. Si no "cumplen", se derivan a una "piscina" de precipitados, donde se dejan reposar para posteriormente tratar y depurar el combustible puro, y desechar los productos no necesarios.

    Como curiosidad, los tanques más grandes y en mayor cantidad, son los de los gasoleos (parece lógico), posteriormente los de Gasolina 95 y dos últimos tanques medianos de Gasolina 98. También se almacenan Queroseno (que implica un tratamiento especial, manipulación muy cuidadosa), que según palabras del propio jefe de la planta es "la joya de los combustibles", Bioetanol, etc. Pero su transporte se hace en camiones y se depositan en recintos más pequeños dada su menor proporción de consumo.

    En las tuberías de canalización hay unos puntos de control donde se extraen permanentemente muestras que se llevan al laboratorio para su análisis más exhaustivo. Allí se analizan el punto de inflamación de los diferentes gasoleos y la resistencia a combustión de las gasolinas, y se determina la proporción de aditivos que será necesario añadir a esos lotes para que cumplan los requerimientos necesarios. Allí se comprueban fácilmente los diferentes tintes que llevan los gasoleos para reconocerlos, y aunque pensemos que el Gasoleo A y B son iguales, NO LO SON, cumplen unas especificaciones diferentes, mucho más exhaustivas para el Gasoleo A por ser destinados a motores de automoción.

    Aquí viene la parte más interesante. LOS COMBUSTIBLES SON LOS MISMOS PARA TODAS LAS COMPAÑÍAS, LOS ADITIVOS, NO. Estos se almacenan en pequeños tanques separados según compañías. Repsol y Cepsa tienen el sector más grande por ser las mayores operadoras de gasolineras del país. Shell y BP tienen también su zona de aditivos.

    Pues bien, el proceso de carga de camiones en los cargaderos es el siguiente: el camionero aparca el camión, sea de la empresa que sea, en cualquiera de los cargaderos. Es curioso ver llegar a una misma central camiones de BP, Repsol, Cepsa, camiones "en blanco", etc... Introduce una tarjeta con un código propio y un número de lote, conecta las mangueras, la toma a tierra y la toma de recuperación de gases (sin la que el sistema no permite operar). Automáticamente el sistema, que se vigila desde la sala de control, carga en el camión los litros exactos de producto y vigila el peso máximo autorizado, no permitiendo exceder ni un solo kilo. Aquí os adjunto la única foto que pude hacer de estrangis de los cargaderos, con tres camiones dentro, ya que no estaba permitido fotografiar el recinto... El tanque que se observa a la derecha está junto a la piscina de contaminados.

    Es en el propio proceso de carga DONDE SE MEZCLAN LOS COMBUSTIBLES CON LOS ADITIVOS. Las diferentes electrobombas actúan extrayendo los aditivos correspondientes. Supongamos que el producto a cargar es Gasolina 98 de BP: en un ordenador pude comprobar cómo todo está previamente determinado. Las proporciones de aditivos (estabilizantes del combustible, antidetonantes, detergentes, conservantes, lubricantes...) están establecidas por la empresa, y se cargan en el camión en proporción exacta, con un control muy exhaustivo. Decir que estos procesos se someten a auditorías periódicamente por parte de las empresas para comprobar que la calidad del producto no se ve alterada. Es muy, muy ilustrativo.

    Palabras propias del jefe de la planta mientras observaba la carga de un camión y pregunté acerca de la calidad de los diferentes combustibles (a él una u otra empresa le dan igual, es empleado de CLH, no de Repsol, BP u otra): Los combustibles con MAYOR PROPORCIÓN DE ADITIVOS son los de SHELL y BP, son los de mayor calidad y llevan un ALTO PORCENTAJE de compontentes extra. Repsol tiene una política idéntica de control, pero añade MENOR CANTIDAD DE ADITIVOS. Cepsa es prácticamente idéntica.
    Evidentemente le pregunté acerca de las gasolinas "baratas", tipo Carrefour, Eroski... "esos combustibles NO LLEVAN NADA, se cargan directamente desde los tanques, no hay aditivos, ni estabilizantes. Lo bueno hay que pagarlo, estas empresas no vigilan la calidad del producto a la hora de la carga en los camiones, muy rara vez someten a control el proceso y no hay órdenes expresas. Donde más se nota es en la falta de estabilizantes, estas gasolinas se deterioran mucho antes una vez almacenadas en el depósito del coche".

    Se extendió algo más en sus explicaciones, pero me dio a entender muy a las claras que las grandes empresas invierten mucho dinero en el control de la calidad de sus combustibles, y que no es cierto eso de que "todas son iguales", ya que si bien el producto de base procede de la misma refinería, el producto final que se vende en las gasolineras DIFIERE MUCHO entre unas y otras empresas. Siendo muy similar entre las punteras. Él en parte justificaba el mayor precio del combustible en las gasolineras "de marca" porque conoce todo lo que hay detrás, y el coste que le supone por litro a las compañías ese extra de control que hacen.

    Espero que os haya resultado interesante, para mí fue muy ilustrativo y sobre todo pude comprobar "in situ" el alto control que se lleva desde la sala central para que las proporciones sean rigurosas. A partir de ahora miraré "con otros ojos" cuando apoquine 1.30 euros por cada litrito de 98 que le echo a mi viejo trasto.

    Edito: Por cierto, me dijo que la "adulteración" de los combustibles, de tener lugar, es siempre en las gasolineras. Y que éstas se exponen a una sanción grave si son detectadas por la empresa a la que pertenezca la gasolinera, aunque siempre hay gasolineras "con el sellito" de Repsol por ejemplo, cuyos propietarios deciden comprar gasolina de baja calidad. Éstos, según él, se exponen mucho a ser cogidos, ya que la política de la empresa no se lo permite. -----------"

    Tengo claro que no voy a echar cualquier marca a mi coche, siempre he pensado que la calidad se paga, y que no es lo mismo el LIDL que el Club del Gourmet del Corte Inlgés, por mucho que digan en su publicidad que la calidad no es cara. O acaso es lo mismo nuestro Porsche que un Hyundai, Peugeot, Audi, etc...? Yo creo que no, pero es verdad que con los tiempos que corren, es mejor asegurarse antes de gastar un euro en algo que puede no valerlo.

    En fi, espero que esto aclare vuestras dudas como ha hecho con las mías!!

    Un saludo y a quemar gasolina...

  2. #2
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    27 Apr, 04
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    Astra F
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cresko_gsi Ver mensaje
    Os pego un mensaje que leí esta mañana muy interesante y esclarecedor:

    Hola a todos,

    Hace unas semanas cree un tema sobre la importancia de los combustibles y su calidad. Después de investigar en la red, en las propias gasolineras, preguntando a personas del sector...Por fin tengo la verdad, o al menos para mí, sobre todo este entramado de los combustibles, los aditivos, etc.
    Por ello, creo un nuevo tema porque creo que es importante para todos los que amamos nuestros coches y queremos lo mejor para ellos.

    Voy a copiaros el artículo escrito por un forero del bmwfaq, el cual incluye fotos del CLH de Sevilla, dado que fue a hacer una entrevista y pudo observar cómo funciona este negocio.

    El link es este por si quereis verlo vosotros mismos con las fotos.

    www.bmwfaq.com/f7/mi-visita-a...olinas-546966/

    y dice así:

    -----" Pues bien, el viernes pasado tuve una entrevista de trabajo y la oportunidad de conocer la planta de almacenamiento y logística de combustibles que CLH (Compañía Logística de Hidrocarburos, antigua CAMPSA) tiene en Sevilla. Allí pude comprobar cómo se separan, tratan y almacenan los diferentes combustibles de automoción y transporte que posteriormente van a parar a las gasolineras de gran parte de Andalucía.

    El proceso es interesante y bastante sencillo. Todos los productos vienen canalizados por un oleoducto desde la factoría de Huelva, en un mismo conducto llegan a la planta y se derivan (según el producto que llegue) a un primer tramo donde se analiza la cantidad de "contaminantes" y condensados que traen, incluida agua. Si cumplen con las concentraciones debidas, se derivan a los diferentes depósitos: Gasóleo A, Gasóleo B, Gasóleo C, Gasolina 95, Gasolina 98 y Biodiesel. Si no "cumplen", se derivan a una "piscina" de precipitados, donde se dejan reposar para posteriormente tratar y depurar el combustible puro, y desechar los productos no necesarios.

    Como curiosidad, los tanques más grandes y en mayor cantidad, son los de los gasoleos (parece lógico), posteriormente los de Gasolina 95 y dos últimos tanques medianos de Gasolina 98. También se almacenan Queroseno (que implica un tratamiento especial, manipulación muy cuidadosa), que según palabras del propio jefe de la planta es "la joya de los combustibles", Bioetanol, etc. Pero su transporte se hace en camiones y se depositan en recintos más pequeños dada su menor proporción de consumo.

    En las tuberías de canalización hay unos puntos de control donde se extraen permanentemente muestras que se llevan al laboratorio para su análisis más exhaustivo. Allí se analizan el punto de inflamación de los diferentes gasoleos y la resistencia a combustión de las gasolinas, y se determina la proporción de aditivos que será necesario añadir a esos lotes para que cumplan los requerimientos necesarios. Allí se comprueban fácilmente los diferentes tintes que llevan los gasoleos para reconocerlos, y aunque pensemos que el Gasoleo A y B son iguales, NO LO SON, cumplen unas especificaciones diferentes, mucho más exhaustivas para el Gasoleo A por ser destinados a motores de automoción.

    Aquí viene la parte más interesante. LOS COMBUSTIBLES SON LOS MISMOS PARA TODAS LAS COMPAÑÍAS, LOS ADITIVOS, NO. Estos se almacenan en pequeños tanques separados según compañías. Repsol y Cepsa tienen el sector más grande por ser las mayores operadoras de gasolineras del país. Shell y BP tienen también su zona de aditivos.

    Pues bien, el proceso de carga de camiones en los cargaderos es el siguiente: el camionero aparca el camión, sea de la empresa que sea, en cualquiera de los cargaderos. Es curioso ver llegar a una misma central camiones de BP, Repsol, Cepsa, camiones "en blanco", etc... Introduce una tarjeta con un código propio y un número de lote, conecta las mangueras, la toma a tierra y la toma de recuperación de gases (sin la que el sistema no permite operar). Automáticamente el sistema, que se vigila desde la sala de control, carga en el camión los litros exactos de producto y vigila el peso máximo autorizado, no permitiendo exceder ni un solo kilo. Aquí os adjunto la única foto que pude hacer de estrangis de los cargaderos, con tres camiones dentro, ya que no estaba permitido fotografiar el recinto... El tanque que se observa a la derecha está junto a la piscina de contaminados.

    Es en el propio proceso de carga DONDE SE MEZCLAN LOS COMBUSTIBLES CON LOS ADITIVOS. Las diferentes electrobombas actúan extrayendo los aditivos correspondientes. Supongamos que el producto a cargar es Gasolina 98 de BP: en un ordenador pude comprobar cómo todo está previamente determinado. Las proporciones de aditivos (estabilizantes del combustible, antidetonantes, detergentes, conservantes, lubricantes...) están establecidas por la empresa, y se cargan en el camión en proporción exacta, con un control muy exhaustivo. Decir que estos procesos se someten a auditorías periódicamente por parte de las empresas para comprobar que la calidad del producto no se ve alterada. Es muy, muy ilustrativo.

    Palabras propias del jefe de la planta mientras observaba la carga de un camión y pregunté acerca de la calidad de los diferentes combustibles (a él una u otra empresa le dan igual, es empleado de CLH, no de Repsol, BP u otra): Los combustibles con MAYOR PROPORCIÓN DE ADITIVOS son los de SHELL y BP, son los de mayor calidad y llevan un ALTO PORCENTAJE de compontentes extra. Repsol tiene una política idéntica de control, pero añade MENOR CANTIDAD DE ADITIVOS. Cepsa es prácticamente idéntica.
    Evidentemente le pregunté acerca de las gasolinas "baratas", tipo Carrefour, Eroski... "esos combustibles NO LLEVAN NADA, se cargan directamente desde los tanques, no hay aditivos, ni estabilizantes. Lo bueno hay que pagarlo, estas empresas no vigilan la calidad del producto a la hora de la carga en los camiones, muy rara vez someten a control el proceso y no hay órdenes expresas. Donde más se nota es en la falta de estabilizantes, estas gasolinas se deterioran mucho antes una vez almacenadas en el depósito del coche".

    Se extendió algo más en sus explicaciones, pero me dio a entender muy a las claras que las grandes empresas invierten mucho dinero en el control de la calidad de sus combustibles, y que no es cierto eso de que "todas son iguales", ya que si bien el producto de base procede de la misma refinería, el producto final que se vende en las gasolineras DIFIERE MUCHO entre unas y otras empresas. Siendo muy similar entre las punteras. Él en parte justificaba el mayor precio del combustible en las gasolineras "de marca" porque conoce todo lo que hay detrás, y el coste que le supone por litro a las compañías ese extra de control que hacen.

    Espero que os haya resultado interesante, para mí fue muy ilustrativo y sobre todo pude comprobar "in situ" el alto control que se lleva desde la sala central para que las proporciones sean rigurosas. A partir de ahora miraré "con otros ojos" cuando apoquine 1.30 euros por cada litrito de 98 que le echo a mi viejo trasto.

    Edito: Por cierto, me dijo que la "adulteración" de los combustibles, de tener lugar, es siempre en las gasolineras. Y que éstas se exponen a una sanción grave si son detectadas por la empresa a la que pertenezca la gasolinera, aunque siempre hay gasolineras "con el sellito" de Repsol por ejemplo, cuyos propietarios deciden comprar gasolina de baja calidad. Éstos, según él, se exponen mucho a ser cogidos, ya que la política de la empresa no se lo permite. -----------"

    Tengo claro que no voy a echar cualquier marca a mi coche, siempre he pensado que la calidad se paga, y que no es lo mismo el LIDL que el Club del Gourmet del Corte Inlgés, por mucho que digan en su publicidad que la calidad no es cara. O acaso es lo mismo nuestro Porsche que un Hyundai, Peugeot, Audi, etc...? Yo creo que no, pero es verdad que con los tiempos que corren, es mejor asegurarse antes de gastar un euro en algo que puede no valerlo.

    En fi, espero que esto aclare vuestras dudas como ha hecho con las mías!!

    Un saludo y a quemar gasolina...
    Muchas gracias por la información, que sobretodo aclara muchos debates sobres el tema de las gasolinas blancas,.. Para mi estaba "claro" (era un suponer mio) pero claro, no tenia información esclarecedora...

    Saludos

  3. #3
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    08 Oct, 03
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    Predeterminado

    Lo pongo en duda... que no quiere decir que opine que sea todo falso. Pero tiene mucha pinta de bulo derriba gasolineras baratas.
    Astra GSI 16v Magmarot ........... VINO PARA QUEDARSE
    Vaux Nova GSI C20XE ......................... BONITO Y SALVAJE MIENTRAS DURÓ
    Kadett C City C20XE .................. ONGOING PROJECT
    Astra J OPC Arden Blau ............... BOUGHT, NOT BUILT
    VENDO MATERIAL
    COMPRO MATERIAL

  4. #4
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    10 Mar, 08
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    483

    Predeterminado

    Lo que esta claro es que se diga lo que se diga, siempre va a favorecer a unos y afectar negativamente a otros...

    Y por ese mismo motivo, salvo que alguien se vea implicado en el proceso y lo sepa de primera mano, queda lo de siempre, si quieres te lo crees y si no pues no.

    Yo por mi parte, he de opinar que bien es cierto siempre oigo hablar mal de las gasolineras baratas, y que aunque con el mismo dinero hechas más cantidad (una nimiedad) siempre salen con opinión positiva las de marca, sea Repsol, Cepsa o la que sea.

    Será que las tenemos en el subconsciente o que transmiten mas confianza, o que simplemente es cierto.

    Yo personalmente, estoy muy contento con la que voy siempre (no digo cual), y la diferencia de precios no me va a quitar de pobre.

    E independientemente de que tenga mejores o peores precios, para mi hay tres factores determinantes que yo valoro y que no son aplicables a todo el territorio nacional:

    1 - Que no sea autoservicio
    2 - Que el trato séa bueno
    3 - Que el combustible rinda lo lògico
    Última edición por 1.3 S; 21-08-13 a las 00:24
    E16XEH Project! --- Detenido por ITV

  5. #5
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    05 Feb, 06
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    Predeterminado

    Yo sigo siendo exceptico con este asunto, la historia cada uno te la cuenta segun mejor le viene. Y como usuario ni gasto demasiada gasolina ni hago viajes largos para contrastar "empiricamente" que una sea mejor que otra.

    Siempre que puedo intento echarle de la más barata, pienso que aun en el hipotetico caso de que la "gasolina mala" haga menos lo compenso con eso que pago de menos.

    Un saludo

  6. #6
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    21 Feb, 13
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    Predeterminado

    Yo por mi situacion economica me veo obligado a echar la del eleclerc, no es que le eches mucho mas, en un deposito lleno te puede suponer un litro pero, un poco mas se agradece a fin de mes.

    En cuanto a km hago lo mismo con una que con otra, Leon-Gijon ida y vuelta sobre los 30e, pero si que se nota mejor respuesta al acelerar con la cara que con la barata.

    Mi opinion, siempre que te lo puedas permitir echarle de la cara, si vale mas es por algo.

  7. #7
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    15 Feb, 13
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    Predeterminado

    Buenas

    llevo unos años trabajando en el sector del transporte quimico, y lo que viene a decir el forero Cresko es correcto. he mandado camiones a descargar Aditivo en CLH de toda España (almenos hay una planta de CLH en cada provincia) y si, la finalidad es aditivar las gasolinas y gasoleos.

    en mi caso se usaba para los carburantes de Repsol y Cepsa, desconozco las demás, y si, es uno de los motivos de diferencia de precio entre Repsoles and cia y Carrefoures and CIA

    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado

    Veo que este tema es como lo del aterrizaje en la luna... Mas allá de los hechos, cada uno opina/piensa lo que quiere pensar y siempre se encuentra argumentos que justifican y explican lo que se quiere pensar... Tanto para un lado como para el otro... Aunque para mi la prueba empírica seria analizar lo que sale del surtidor y compararlo... Pero seguro que habría gente que pondría en duda la objetividad del análisis y volvemos a empezar.

    En mi caso, el que habla es el motor y yo saco conclusiones en base a lo que el motor me dice

    Conclusion, que cada uno le eche la gasolina que le salga... de la manguera

    Saludos

  9. #9
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    10 Mar, 08
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ancajo Ver mensaje
    Yo por mi situacion economica me veo obligado a echar la del eleclerc, no es que le eches mucho mas, en un deposito lleno te puede suponer un litro pero, un poco mas se agradece a fin de mes.

    En cuanto a km hago lo mismo con una que con otra, Leon-Gijon ida y vuelta sobre los 30e, pero si que se nota mejor respuesta al acelerar con la cara que con la barata.

    Mi opinion, siempre que te lo puedas permitir echarle de la cara, si vale mas es por algo.
    Prefiero darle de comer a 3 o 4 trabajadores más, que me traten bien siempre que voy antes que 5 o 10 litros mas al mes, que al final me van en el pie.
    E16XEH Project! --- Detenido por ITV

  10. #10
    Fecha de ingreso
    27 Apr, 04
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    7,441

    Predeterminado

    Cita Iniciado por 1.3 S Ver mensaje
    Prefiero darle de comer a 3 o 4 trabajadores más, que me traten bien siempre que voy antes que 5 o 10 litros mas al mes, que al final me van en el pie.
    Pues no se... Es cosa de cada uno, pero yo no necesito "que me mimen" cuando voy a echar gasolina xD es una cosa que tardas 5 min y a mi me da igual como sea el ******...

    Y lo de los trabajadores?

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