Astra que pierde estabilidad

:) Hola a todos!!! Soy nuevo en el club, me he apuntado hace no mucho y es mi primera intervencion, espero no resultaros aburrido con mis consultas.
:confused: He comprado hace no mucho un Astra GSI, un 2.0 8v de color blanco, y tengo algunas dudas que supongo que gente experta como vosotros sabreis intentar aclarar.
La que quiero plantear aqui es, como ya he dicho tengo un Astra GSI, bueno lo tengo con amortiguadores BILSTEIN y muelles EIBACH de rebaje de 5cm, ademas tengo barra estabilizadora de la suspension SPARCO. Cuando lo compre traia llantas de 15" y el coche era una tabla sobre la carretera, ni se meneaba. La goma era una 195, ahora le acabo de meter llantas de 17" y un ancho de 205 y me he quedado asombrado porque el coche en lugar de ir mas estable si cabe en la carretera al aumentar el ancho de la goma, se ha vuelto muy inestable e inseguro,entro en las curvas con miedo porque el coche da sensacion de no agarrar. Por favor echarme una mano, no se que hacer, despues de dejarme una pasta en hacer lo mas estable y seguro posible el coche me encuentro en esta situacion.

Muchas gracias por toda la ayuda que me podais prestar.

Un fuerte saludo.

ola buenas me acabo de subcribir no tengo mucha idea de esto qe prfil yevas de goma?

Hola y bienvenido!!

Hombre lo que esta claro es que al aumentar el diametro de 15" a 17" lo que haces es tambien aumentar el centro de gravedad y con ello perder mas estabilidad al menos en curvas.

*Por cierto la ITV solo admite un rebaje de muelles de 3cm MAXIMO por lo que si con 5cm no te la pasan ya sabes porque es.

Suerte compañero

hola!
bueno pues yo tenia unas llantas en 15 antes, y hace un año meti 17",y gane mucho en estabilidad,precisamente esta semana tube ke poner las 15 delante (que mande las otras a reparar) y no veas como enfila defrente,y eso ke tienen unas bridgestone potenza y las 17 unas pirelli pzero.
tu ke gomas montabas antes y aora???

En principio se ganaria estabilidad icluso kitando ese efecto del centro de gravedad si has aumentado el diametro. Digo q se gana xq si eliminas ese balon q llevaria la 15" no bailaria tanto.

Pero q goma has puesto. Las gomas en 17" cuidado xq como no cojas una buena marca estas vendido. Y si no spera a q llueva y veras

Muchas gracias por vuestros consejos.
Las gomas son de ancho 205 y la marca es una segunda marca, en realidad creo que son las mas baratas del mercado. Cuando compre la llantas de segunda mano me venian con gomas y como estan totalmente nuevas no queria cambiarselas, pero es cierto que me han avisado de que hay que poner buenas gomas en medida 17".

Gracias por decirme lo del rebaje,no te preocupes lo tengo metido en la ficha tecnica, eso no me supone problema.

Hoy he hablado con un mecanico y me ha dicho que es normal, que al meterle 17" el coche sube y pierde estabilidad.

No se si quitarle las llantas y meterle 16" pero la verdad es que me da mucha pena porque le quedan de muerte. Que me aconsejariais que hiciera??

yo no creo que por pasar a 17 pierdas tanta estabilidad como para notarlo, me explico: cuando se pasa a 17 es verdad que el diametro aumenta y el coche se levanta un poco, pero no creo que sea tan excesivo ese aumento de altura como para producir inestabilidad, es mas, al tener 17" seguro que el perfil es mas bajo que con la 15"asique debería ser incluso al contrario, mas precision en direccion y menos efecto barca, ya que tenemos menos perfil...

Otro cantar es lo que hablas del propio neumatico, que yo veo factible que pueda tener una goma estilo chicle y que sea blandurria y proovoque eses efectos

saludos

yo teniendo 17 nunca cambiaria a 16,,mas ke nada por el precio de neumatico,es mucho mas caras en 16.hombre no se lo ke te kieres gastar en gomas,pero yo pongo las pzero nero sobre 100euros cada una y van mu bien,eso si si te vas a unas pilot sport... ya cambia.me imagino ke esas gomas no las akabas en la vida,seran duras como piedras y x eso no agarraran.a un amigo mio le pasa lo mismo,tiene unas "fulda" en 16" y van delante pa 30000 km y aun valen!!!!!jajja,eso si creo ke agarra mas con ruedas de carretilla!!a mi me echan unos 14-15000km!
yo ke tu metia 2 cubiertas nuevas y pista,eso si hazles la despedida a esas ke es una pena!!!!!!ajja

Pues teneis mas que razon,a mi me parece que las gomas son un autentico zaleo,ya me habian dicho que las gomas influyen mucho.
Si te digo la verdad es que desde que cambie las llantas de 15" que tenian neumaticos Firestone y le puse las de 17" el coche se ha vuelto inseguro,en las curvas da sensacion de no agarrar,de irse,no se pero yo lo he notado muchisimo, compre las llantas de 17" con toda la ilusion y ahora estoy en un dilema porque no las quiero quitar porque me gusta mucho como quedan pero no quiero ir inseguro en el coche.

pues aguanta con los neumaticos hasta que puedas disponer de dinero para cambiarlos, y en cuanto puedas, los cambias, esten como estén las gomas que llevas ahora...

saludos

Pues tienes razon amigo,voy a darle otra oportunidad a las llantas,a ver si el mes que viene puedo cambiarle aunque sean las dos gomas de adelante y a ver que tal.

Muchas graicas amigo,un saludo.

Yo t dare un consejo amigo. En 17" yo en el calibra hasta q tuve la idea de venderlo le montaba siempre las P7000 y es lo q mejor q habia probado. Iva muy muy bien

si te vas a pirelli yo te recomiendo mejor las pzero nero,poko creo ke 10 euros mas cubierta!y sino pzero rosso

pues yo me he quedado asombrado de lo que agarran las goodyear eagle F1, yo le voy a poner esas al coche que tenga.


http://img366.imageshack.us/img366/8...edohc167rp.jpg

Yo pasé en un gsi con la misma suspensión que el tuyo solo que koni sport de 195/60/14 a 205/40/17, aumentando ancho de vías unos 3-5 cm o así (me rozaban las aletas traseras y tuve que cortar y pintar por dentro), y la verdad que el coche pasaba bastante más rapido por la curva y balanceaba bastante menos, y a alta velocidad pisaba con bastante mas aplomo, pero en mojado era más delicado y brusco y más difícil de recuperar porque el neumático apenas mejora la pisada al levantar, (además de que es más ancho) y sobre firme bacheado rebotaba más, o sea, que no todo son ganancias, eso creo yo, el coche es menos progresivo al límite, aunque lo disfrutas más, yo al menos, aunque para mi perfil 40 es demasiado poco para unas 205, quizá porque llevaba los koni pasaos de rosca, no se depende de gustos supongo.

Como te dicen los compañeros, pon ruedas buenas y dosifícalas, no puedes correr con una rueda dura. Para todo uso a mi me van las pilot sport o las dunlop sp sport (estas últimas chirrían menos y duran parecido y las michelin tardan más en calentarse para agarrar, aunque las michelin son para mí las más homogeneas de rendimiento tanto por tipos y estado de firme como por kilómetros recorridos), aunque pirelli y bridgestone agarran de ++++ madre pero duran menos, por lo menos a mi, sobre todo si le das mucha leña cuando paras te llega un olor a goma quemada que flipas ( con rueda 14), para agua las goodyear GSD3 creo, no se si se hacen ya, van muy bien, aunque no los he probado en mi coche ni en seco, pero sí en otro. De todos modos, para agua lo mejor que la rueda tenga buen dibujo Yo que tu no me pasaba con las presiones, prueba, te puedes llevar sorpresas.

De todos modos, si compras primeras marcas de ruedas todas te van a gustar, más o menos, pero quedarás contento e iras seguro.

Yo lo que hago es cambiar las ruedas en septiembre u octubre, y a partir de mayo si llueve levanto un tanto el pie, pero tienes de septiembre a mayo dibujo para tener agarre en mojado y en seco si llevas rueda buena vas casi igual que de nuevo siempre aunque no tengas dibujo en los bordes de fuera.
Yo me toñe por llevar las ruedas traseras casi sin dibujo, si llevas las traseras mal en lluvia te puedes ver fuera en un pis pas porque el culo se te vaya como un compás.

Un saludo y disfruta del bicho, que no te lo manguen como a mi!

La eleccion del neumatico es vital, yo monte 4 ventus(de hankook) y en seco vaya, no son ninguna maravilla pero en mojado se te va a tope, eso si deben ser muy duras porque aun no aprecio el desgaste

Hankook yokohama Avon, Marshall, todo eso en 17" yo he probado y es lo mism oq si fueras sin nada. En seco, bueno casi cualkier ocsa se defiende, pero en mojado era navegar con Noe al lado.

Yo de Pirelli montaba las P7000 xq con la bajada me gastaba por dentro y las comproba direccionales pa aprobecharlas un poco mas y pegarles las vuelta. Con las Pzero no podria xq marca lado exterior e interior

KV_6, me interesa si me puedes explicar el tema de los neumáticos direccionales, por varios motivos.
1. Leí en una revista que daban muy buen agarre para un imprezza wrx
2. yo suelo llevar michelin pilot sport, y tiene la pega de que tiene el dibujo más profundo en el centro de la banda que en los bordes,con lo que en 14.000 kms ya no lleva dibujo en los bordes ni en unos 3-4 cm de banda de rodadura, aunque mantiene dibujo en el centro de la banda. Tiene la ventaja para el público en general que no tienes aquaplaning porque llevas dibujo en el centro y tal, pero donde más se ve vas sin dibujo, aunque no quitan puntos por las ruedas y no se nota mucho en agarre en seco, en mojado algo más.
Aunque he cambiado hace 2 meses las caidas de las ruedas delanteras creo que seguirá gastando del borde, si pusiera unas P7000 de las que se pueden cambiar de lado como tu dices ahorraría una pasta en ruedas. Los calibras gastan por dentro, que tal te iban las pirelli? Cómo te quedaban al final después de darles la vuelta?Qué es eso de direccionales, que diferencia hay con unas ruedas que marcan el lado exterior?

Gracias tronco!

las direccionales que el comenta son las que viene marcado el sentido de giro pero el dibujo es simetrico, es decir, da igual el lado que pongas hacia el interior exterior, por eso son mas aprovechables que las otras, porque las puedes tener en un lado, gastarlas por dentro (por ejemplo) y desmontarlas y montarlas en la rueda del otro lado para compensar y aprovechar mas kilometros las gomas...

con las que te marcan el lado de fuera/dentro, lo unico que las puedes cambiar es de atras para adelante....

ejemplo de direccionales simetricas (dan igual el lado)

http://www.boltez.si/trgovina/bfgood...e_Profiler.jpg

saludos

Jijiji, el dilema de siempre. La de tuneros con 18'' que se ven con ruedas del Carrefour... y la de BMW, Audis y demás que se compran las cubiertas usadas... poco hay que añadir.

Bueno, sí, jeje. ¿Alguien ha probado las PZero Nero? Las he encontrado increíblemente baratas en neumáticos-online, ¿merecerán la pena? Porque la única experiencia que tuve con Pirelli fue montar unos P6000 en el Laguna de mi padre y salieron malas, malas, malas!!! Sino habrá que seguir con las F1 pero salen por un pico más.

Saludetes.

Gracias BiLLyTK Me estais tentando a probar direccionales de esas, quizá unas pirelli. Yo cicli no se nada de las PZeroNero esas. Yo pongo michelín porque conozco un sitio que me hacen precio entre 25 y 30 € más barato por rueda que en feuvert por ejemplo, no las he visto más baratas por aquí ni que se acerque, aunque en Madrid me han comentado que hacen mejores precios que aquí en Navarra. He oido lo de neumáticosonline.com, no se, esta vez miraré a ver cómo es eso, el montaje etc.
Lo que me jode de las michelin es que aunque las cambio con los chivatos fuera me da la impresión de que las dejo a medio usar, aunque tampoco me va sacarles los hierros.
A ver, yo lo que si se es que las Avon ZZ1 205/40/17 no van mal del todo pero no valen lo que cuestan, y sobre firme muy desgastado (autovías del meditarraneo o de Andalucía se van descaradamente, una diferencia brutal con las michelín, aunque en distintos coches. No las recomiendo en absoluto.
A ver que hago yo en octubre, ya os contaré.
Un saludo!

Las PZeroNero van de kojones tio, yo las probaria, pero son blandas, cuidado se gastan si les pedimos buen rendimiento. Me refiero q si le paretas al coche se gastan.

Yo con las P7000 en 17" el calibra era con lo q mejor iva, en mojado y lloviendo bien autopisteaba trankilamente a mas de 150 sin q el coche hiciera cosas raras en curva larga y demas ni amagos ni nada. Y en seco era una goma bastante fiable. La pega es q eran blandas, no tanto como las PZero pero bueno supongo q si kieres agarre no puedes escatimar en cambiar cada poco.

ES normal q las P6000 t salieran malas, yo opino q son malas, lo q no se es xq la serie inmeditamente superior como las 7000 salieron tan buenas.

Yo en el calibra por ejemplo montaba goma nueva andaba alrededor de 9 o 10 mil y vuelta pegar. La segunda vuelta logicamente duraba menos, pero bueno aun andaba kiza otros 4 o 5 mil. HE de decir q el calibra llevaba paliza, se gastaban antes de q si se le hubiera hecho una conduccion bastante mas trankila.

DE todas maneras como dices Javierin q le has ajustado las caidas no deberia gastarte para nada estando bien alineado.

Un colega en 18" el toledo negro del q hay fotos por aki, eso se regulan caidas y se alinea y han gastado perfectas las F1 eso si, ahora michelin. Y se nota diferencia

Vamos, que con ese desgaste de ruedas ibas lentito en las curvas eh perro?

Dejemoslo en q con la suspension q tenia el calibra se sujetaba bien. Jajajajajaja