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Sacar el arbol con el útil da bastante que hacer... Es para tomarselo con calma y tranquilo.
Por otro lado... Orosa, estás seguro que cambia el diametro de las mariposas de 1.3 a 1.6??
Yo creo que no.
Ojalá eso que os falta en altas séa falta de gasolina. A mi parecer es falta de aire.
Un saludo.
Yo comparé los carburadores de un 1.3 de kadett, qué tenía la particularidad que tenía salida de gasolina normal, sin el famosos depósito de decantación, con un carburador de 1.6 de kadett también y el diámetro de mariposa era mayor. El problema que no los pude adaptar por que las bases del carburador no eran las mismas, las juntas eran diferentes y no tenían los mismos orificios.
El difusor o centrador también eran diferentes, los de 1.6 eran algo más grandes que los de 1.3, la parte positiva era que se podían quitar y poner fácil y podías probarlo y ver si te convencía o no.
Yo a lo último de llevar el 1.3 llevaba difusor y chiclé de baja de 1.3 y para el segundo cuerpo todo de 1.6 con chiclé, difusor. Aparte, le anule también el started por completo, incluida la mariposa, dejando el carburador prácticamente pelado. Por lo menos era divertido ....
Saludos.
Acabo de comparar chicles y ando un poco desconcertado:
1.3 primer cuerpo 97.5 segundo 112
1.6 primer cuerpo 95 segundo 105
No tiene logica a no ser que me dieran un carburador que no era de 1.6.
El de 1.3 se que es de 1.3 ya que se la vida que llevo el coche.
si no recuerdo mal, los carburadores de 1.6 tenían un chiclé de 127,3 de alta, el de baja era más fino. Una pena no haber sacado fotos .. Tengo un vídeo sólo de cómo aceleraba con el doble cuerpo modificado, pero no tengo canal de YouTube.
Saludos.
No creo que tenga sentido que sean menores los del 1.6
Algo raro pasa ahí.
Lo mas posible es que el dueño llegara al taller "macho esto gasta mucho hazme algo"
Otra explicación no le veo, porque te aseguro que con el del GT el mio en altas dice que "mas madera"
Sin embargo en bajas, le cascas un zapatado y escarba de lo lindo, pero cuando quiero mas prestaciones, está corto y veo que le cuesta subir, y no tengo dudas que es falta de chofa.
Es rarísimo que sean mas pequeños los del 1.6, cuando yo toqueteaba motos, lo lógico era que si pasabas de un 50 a un 70 cambiabas chiclé... vaya...
Los carburadores pierburg 2e de 1.3 y 1.6 son un calco. Ambos tienen mismo mecanismos, mismas juntas, mismo bote de retorno, lo unico que cambian creo recordar son chiclés.
Si no te coincidia para nada el carburador de 1.6 con el de 1.3 solo hay dos posibilidades, que fuese un Varajet y que el motor fuese un 16sh, el cual es "big block" y no tiene parentesco alguno con los motores que estamos tratando, y dos que fuese un injerto que es menos probable.
La diferencia de chiclés entre 16sv y 13s o 13sb es muy pequeña, son algo mayores los de 16sv pero no se corresponde la diferencia que hay con la diferencia de cilindrada.
Desde un primer momento hay que pensar que el 16sv fué un motor hecho para gastar menos y subir cuestas de forma mas desahogada. Incluso lo mas comun era que llevasen cajas largas. El tener un comportamiento de "darlo todo" en bajos y muriendo al final de medio regimen (provocado en mayor parte por un arbol light con muy poco cruce) hace que realmente no necesite un carburador de mayor diámetro, es más, el hecho de ser escaso en diametro para esa cilindrada refuerza la entrega de par a bajo regimen.
Si hacemos la ecuación de que diametro nos da la suma de los dos cuerpos, ni se acercará al diametro de una mariposa de e16se.
Respecto al tamaño de chiclés, es algo que era muy común toquetear, asi que no os fieis de los que traen.
Si realmente no hay dudas que es falta de gasolina, ponle chiclés mas grandes.
Si luego sigues sin tener los resultados esperados y tienes las bujias negrasbya sabes que te faltaba.
Gracias por los consejos!
Os ire informando de las modificaciones!
Hombre este lleva arbol del 13sb, que es muy de altas, y en marchas cortas sube bien, pero cuando le pides chicha de verdad se nota que no hay madera, al menos es mi sensacion.
Os ire contando!
Con chiclé de alta te refieres al del segundo cuerpo que es el de mayor paso no? 127 ya me parece algo mas normal en diferencia al 1.3 que es un 112.Cita:
Iniciado por Orosa90
He vuelto a revisar la numeración y es la que os puse, ver si consigo averiguar que chiclés lleva de origen el Pierburg2e del 16SV porque a mi me da que el carburador que me dieron aparte con el motor pese a que exteriormente si parece o no es de kadett 1.6 o lo han modificado porque no cuadra esos chiclés tan pequeños, no me sirve de referencia.
A ver si después de todo el curro el motor no rinde lo que debe por una carburación mal hecha. Ahora llevo 112 primer cuerpo y 115 segundo. He quitado el filtro de aire tartera de origen y he adaptado como he podido un green que tenía con su aceite para filtros y a falta de probarlo bien ya que mi coche no puede circular en trafico abierto, se le nota que respira y rinde mejor.
Para tierra necesito la tartera si o si que tragan mucho polvo.
1.3S Tanto Alvaro como yo llevamos arbol de levas de 1.3, que aunque no cambie radicalmente el comportamiento del motor, es de suponer que hace la entrega de potencia mas arriba, estilo el 1.3 y 1.6Gsi.
Lo mejor es lo que dices, pasar de toda referencia y guiarte por respuesta del motor, color de bujias, rateos, etc...a la antigua usanza.
Por cierto ya lo tengo listo para el slalom, a ver que tal se comporta ya que no he rodado a fondo con el nuevo motor y es mi debut con los conos.
Ahí dejo unas fotos con unas gomas de calle para fundir el sábado, 175/60/13 delante y 155/70/13 detrás.
Saludos!
http://i57.tinypic.com/mrz1ud.jpg
http://i58.tinypic.com/sm690j.jpg
Alvaro, precisamente por ese mismo motivo el 2e3 se queda corto, puede dar suficiente aire a un 1.3 en altos o a un 1.6 en medios, pero se queda corto en altos con 1.6. Ahora mismo teneis ese cuello de botella, es la diferencia que hace que no rinda los mismo que un e16se.
Esa mezcla curiosa que llevais vosotros ahora, la hice yo hqce dos años, con alguna cosa a mayores.
Algun dia de estos tendre que pensar en resubirlo, cuando me ponga otra vez a ello.
Entonces poco mas podemos hacer...mas que chiclés mas grandes y algún filtro menos restrictivo, pero siempre tendremos el "cuello de botella" del Pierburg2e. El resto de opciones que serían adaptar algún doble cuerpo mas grande, culata electrónica e inyección de Gsi o unos dobles40, todo es pasta. Para eso mejor pasar a otro motor y dejarse de gaitas.Cita:
Iniciado por 1.3 S
Yo el carburador que monté fue este:
Archivo adjunto 49192
Y te puedo asegurar que el cuerpo superior no me valía de uno normal, al tener entrada y salida de combustible no coincidían las bases.
Aparte, los cuerpos no eran los mismos, sigo afirmando que los 1.6 tenían más diámetro de mariposa, otra cosa es que el carburador que yo conseguí fuese raro o de primeras ediciones que no coincidan con los de última edición.
Saludos.
Yo creo que el que me dieron es como ese, mañana cuelgo fotos, respecto al del 1.3 cambia alguna pieza exterior distinta como el soporte metálico que sujeta el decantador de gases (ese deposito con tres tomas de gasolina después de la bomba) y la membrana que abre el segundo cuerpo (que tambien es distinta, es mas grande en el 16sv)Cita:
Iniciado por Orosa90
Voy a salir de dudas y calibre en mano compararé los cuerpos de ambos. Si el que me dieron es mas grande a jugar con los chiclés.
PD:
Dejo una página interesante, donde sale detallado todas las características de los Pierburg de la época. Por lo que he podido ver, los motores 1600 llevan un 127.5 en el segundo cuerpo, asi que ese es el chiclé que debemos poner como mínimo.
http://www.ruddies-berlin.de/index2.html
Yo voy a trastearle con los chiclés a ver que pasa.
Hoy que tengo el útil quiero poner los taques.
Sabeis si por el ruidillo ese puede rayarse algo?
Gracias!
Al abrir digo yo que saldrás de dudas, verás la leva, el taqué...y al sacarlo su alojamiento en la culata, espero que no te encuentres sorpresas, ya contaras.Cita:
Iniciado por AlvaroAlguacil
Hombre, tengo un juego de taqués, lo que no me molaría nada es rayar el árbol.
Y ese ruido me pone negro.
cada vez es menor, pero eso no me da ninguna confianza vaya!
ya que tengo el tengo el útil le pongo hoy los taqués... y me curo en salud
Lo hace especialmente al arrancar, un pelín a relentí, y antes de empezar a apretar el motor es cuando mas suena.
Mira yo esta noche os cuento, no me aguanto sin hacerlo hoy jajaja.
Esperemos no haber rayado el arbol...
Bueno, pues a medir toca, puede ser que me equivoque.
Sea como sea sigue siendo cuello de botella. Si comparamos con diametros de e16se no hay color.
Efectivamente hay diversas soluciones, todo depende de lo que se quiera gastar y de lo que se quiera uno arriesgar circulando asi.
Aun hay muchas mas mods mas heavys, alguna con piezas de serie y la mayoria aftermarket.
Merecer la pena? No, la unica explicacion es la locura de cada uno.
Lo que estais haciendo es realmente la opcion para ganar sin perder nada.
Bueno, pues como lo del sistema del útil es un coñazo, esta noche arriba culatin.
Me puso negro, los taqués están extrañamente muy encajados.
Así que me quito de lios, arriba todo y andando.
Ya os contaré ;)
Un abrazo.
Vaya, lo siento hombre, yo sabía del sistema pero nunca lo lleve a cabo, no sabía de la dificultad. Ahora un juego de tornillos nuevos (la junta hay gente que no la cambia) y a correr.
Yo por mi parte esta tarde si encuentro un chiclé 127.5 o parecido me liaré con el carburador. Me temo que me pase como comentas en tu corsa y en altas le falte chicha y es que tiene toda la pinta que con el 112 para el segundo cuerpo anda cortisimo. Así que a probar 112 primer cuerpo y 127.5 segundo.
Ya nos contarás, saludos!
Yo ayer vi raroa los taques, no me gusto la pinta, a parte voy a poner los empujadores (patines) del 1.3 porque la forma no es exactamente igual, y antes de joder nada, vamos a ver si lo apaño.
Esta noche levanto culatin, a ver si no se me mueve la culata y queda bien.
Os contare!
El util no tiene mucho misterio, se atornilla al culatin y se gira con una trece comprimiendo el muelle de valvula, quitar patin, la piececilla de encima del taqué y tirar del taqué.
Puede habee alguno duro pero salen.
Por otro lado, la parte mas complicada es montar de nuevo con el útil.
Si te resulta complicado quitar quiza ahorres tiempo levantando todo.
No se que tal resultará volviendo a apretar todo tal cual.... Por lo menos quitale el anticongelante y ten cuidado si los tornillos no son originales.
No si desmontarlos es el huevo de colon.
Pero para montar flipas colorines, hoy vacio refrigerante, aflojo distri, levanto culatin y a la mierda, todo s la mano, y cierro a ver si hay suerte.
Gracias por los consejos!
Nosotros nos hicimos un útil como el que has comprado, es algo más laborioso, pero por no tener que levantar culata de nuevo yo creo que merece la pena. Aparte, antes de levantar la culata te recomiendo que limpies los taqués que vas a poner y los rellenes con aceite nuevo para dejarlo operativos al 100%.
Saludos.
Hola!
Anoche cambie patines y taques y el sonido ha mejorado muchisimo, ya no taquea a ralenti ni nada asi.
Pero he descubierto que los taques enmascaraban un ruido que viene de arriba a medio regimen.
Podria ser una valvula pisada????
No suena a biela ni cosas asi, es mas si le das un poco de caña no suena.
Otra cosa, tengo una culata de gsi nuevecita, podria adaptarla como hemos hecho con la de c16se???
Gracias a todos muchachos
Espero que no tengas alguna válvula, que por lo que sea no te cierra bien. Se me ocurre que puedes mirar compresiones a ver si destaca algún cilindro.
Sobre la culata Gsi creo que no ganas nada respecto a la que llevas, la única manera de ganar sería adaptando la inyección e instalación eléctrica pero ya estarías otra vez con problemas de itv.
Por cierto, ayer comprobé los carburadores de 1.6 y 1.3 y ambos tienen los mismos cuerpos 20mm primer y 24mm segundo cuerpo, como hemos comentado punto flaco de este swap el tema del carburador que tiene los cuerpos muy pequeños...para bajas y medias vueltas no es muy relevante pero en altas me da a mi que es insuficiente del todo, jamás va a respirar bien.
En cuanto a chiclés lo que he hecho es poner un 112 en el primero y 127 en el segundo, salí a probar y todo bien pero no pude sacar grandes conclusiones acelerando 50m en recinto cerrado...
También cambiaban los chiclés que van en la parte superior del carburador(80 en el 1.3 y 110 en el 1.6) , que no se exactamente que función hacen, creo que son compensadores de aire o ralenti no se muy bien, ni como se quitan los numerados ya que no llevan ranura para desatornillar
También he de investigar si en la parte trasera lleva una bomba de aceleración o regulación de paso de gasolina que también debiera de darle mas paso.
Saludos!
Yo tambien espero que la valvula no este mal, medire compresiones.
El problema de mi motor es que lo reparo otra persona, y por lo que veo, no fue muy fino...
A lo que me refiero, puede romperse algo si una valvula no cierra bien?
En cuanto a los carburadores... Yo tengo algo de un ford sierra 2000....
Lo habia descartado porque pense que no tendriamos tanto cuello de botella, pero voy a ir limpiandolo jaja.
Y lo que decia de la culata no es por ganar, me refiero a si esta me da problemas... Me gasto 30 euros em tornillos y junta y andando.
Pero me daria miedo romper algo.
Se podria romper el arbol?????
Bueno, no he dicho nada.
A empezar de 0
En una prueba sin putearlo ha pegado un escopetazo de humo...
Y ahora suena regular.
Os doy de nuevo a todos las gracias...
Y si alguien tiene un bloque de 16sv a un precio razonable... Que me informe
Un abrazo.
PD. Estoy bastante triste. Me caso en agosto, era el coche de mi padre, y murio...
Mi ilusion es ir a la boda en el.... O era...
Perdon se repitio el post
Vaya lo siento de verdad! esto de andar con motores de desguace y no repasarlos de arriba a abajo es una lotería...yo temblando estoy de ver si aguanta el sábado la caña que le espera.
De donde te proviene el ruido ahora? sale humo de continuo?
El ruido suena en general, suena feo el motor.
Y humo si, bastante.
No se que pensar.
No lo entiendo, habia presion de aceite, temperatura, todo ok...
hasta que no lo abra ni idea... Estoy muy quemao...
De verdad si alguien sabe algo de un bloque decemte se lo agradeceria mucho
una pena....
Busca motor de kadett 1.6 gasolina y meterlo tal cual... dejate de inventos. es duro y mueve muy bien un corsa.
Intenta comprar uno que este funcionado, que no haya que levantar culata, del tiron para adentro.
Pues esa va a ser la solucion... Localizar uno y que no me saquen 300 eurazos
Gracias a todos
De todos modos cuando haga la autopsia os cuento
Si, antes de nada levanta a ver que te encuentras...
Si son todo problemas de culata y el bloque esta sano puedes probar o bien a llevarla a repasar a unos rectificados o meter la culata Gsi que tienes, lo malo el árbol de levas que creo no te admite el encendido del 1.3
Si finalmente decides meter motor entero no tengas prisa que hay muchos para elegir, desde 150€ los tienes y por 200 los he llegado a ver con caja, alternador, etc le inviertes otros 50 en la correa y bomba y a funcionar.
Suerte!
Alvaro, antes de buscar otro motor deberias saber que le ha pasado a ese.
Revisa rotor y delco, puede haberse roto algo. Quita el distribuidor completo y revisa.
Comprueba compresiones, estado de bujias.
Quita la tapa de balancines y comprueba que todo esta en su sitio.
No me creo aun que fuese valvulas.
1.3 te agradezco mucho la orientacion.
Hasta que no abra no pienso buscar nada, llevas toda la razon.
Antes de abrir nada voy a mirar compresiones, delco y hasta abrir el carter por si el ruido viene del anterior "artista" y tiene pelotas a haber una birla floja... Ya me lo creo todo...
Mirare cilindros y todo, si el bloque no esta rayado pienso encontrar el problema y solventarlo!!!!
He estado hasta recordando que un amiguete fue el que le echo el aceite.
Sinceramente no he mirado el nivel pero el sobrante habria podido meterle aceite a mocho al carburador??
Y de ahi el humo?
Yo que se, el problema es que tengo ciatica y no puedo liarme, estoy atrapado por el sofa!!!! Jaja
De todos modos gracias infinitas!
1.3 s, me has motivado ! Jaja
Quita el filtro y revisa si esta manchado de aceite, pero lo de subir el aceite es un caso poco común.
Primero revisa bien el distribuidor, no seria raro que se rompiese el rotor y se girase de su posicion, tambien la union con el arbol.
Por lo que llevo leyendo en tus post eres un poco tremendista, como diria mi madre nada te lleva y nada te trae, o traducido, que eres un poco inestable animicamente, ¿no?
Como muy bien te dice dalo, hay que empezar por las cosas sencillas, me resulta inverosimil que ante un problema sin definir lo primero que os venga a la cabeza es abrir motor, que dado las veces que se hace por aqui hasta llega a parecer una operación de mantenimiento habitual, cuando nada mas lejos de la realidad, o comprar mas motores sin saber aun que le pasa al tuyo, ¡menos mal que hay crisis!
Un poco de paciencia y tomate estas cosas con filosofia, en cualquier caso no es el fin del mundo
En cuanto abra os ire contando.
Medire compresiones
Revisare rotor
Y si hay que abrir entero se abre, tengo que saber que falla ahi
Hombre el sicoanalisis de inestable animicamente me ha hecho gracia, basicamente creo que estoy en un foro con gente que me ayuda y a la que estoy agradecido y explico las cosas como las siento.
Un abrazo
Hola!
Ayer pude probar a fondo el motor en el III slalom de Sabiñanigo y la verdad que estoy contento! Ahora si que empuja el Corsa como debe tanto en bajas como en altas :D
Entre 25 pilotos hice 4ºscratch y 3º debutantes y eso que el circuito era mas bien rápido y había coches de nivel.
El único inconveniente fue que me tiró un montón de aceite por el vano motor, creo que iba pasado de nivel, tendré que revisar por donde lo tiró pero me desparramó como un octavo de litro tranquilamente. Ya colgaré fotos hoy o mañana.
Dejo un vídeo para que veis como se comporta. Lástima que para la última pasada la cámara se quedó ya sin batería porque fue cuando mejor lo hice.
Saludos!
https://www.youtube.com/watch?v=at5E...ature=youtu.be
EDITO: revisado lo del aceite, resulta que expulso exceso de aceite por el respiradero del carter hasta quedar a nivel.
También he regulado mejor la tensión del cable de embrague ya que patinaba algo creo que por estar demasiado apretado.
Enhorabuena tio!!!
Yo he confirmado que la humareda aparentemente fué, POR LO MISMO QUE TÚ! (filtro hasta el hocico de aceite)
No obstante sigo empeñado en que una válvula no va bien, a medio régimen suena regu, así que, levantaremos culata e informaremos.
Un abrazo.
Claro, yo en mi caso llevo la recirculacion de vapores anulada con que el tubo desparramo el aceite por el vano motor. En tu caso todo va al carburador y de allí a la cámara de combustión. Si quitaste el filtro deberías tener el carbu lleno de aceite.
Sobre lo que comentas de la válvula, antes de levantar todo, porque no quitas la tapa de balancines y giras el motor sin bujías a ver si ves alguna anomalía por allí?
Saludos!