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bueno,supongo ke con este adjunto me dareis la razon en las cajas del astra(del calibra no toi seguro)ya ke es sacado del manual de taller de astra F,y como veis el 8v lleva F16 y el 16v lleva F20,no existe nada de F18 ni nad por el estilo!!xDDDD
saludos
Cita:
Iniciado por tope_astra
No me lo creo!!!!! jajajjajajajajajaja:XD:
235 km/h es lo mas rapido que he ido a 6500 rpm aprox.
dudo que sobrepase los 250 aunque le matrcador dice 260 km/h.
por otra parte el trabajo de culata que tiene al parecer favorece las 3 primeras marchas ya que en primera corta a 70 km/h aprox y en segunda a 120 km/h saludos
A que vas a tener el VELOCIMETRO MAL...
El otro dia me subi en uno que marcaba 20kms de la realidad... una risa importante
ESTO ES REAL
puede ser ke no hable de las F18 pork en ese manual no habla nada del motor 1.8 16v,seguranmente el manual es anterior a la salida del 1.8 16vCita:
Iniciado por kike
Cierto, porque el 1.8 16v monta una F18, aunque tambien hay con F20, eh!, dependiendo del año de fabricacion.
A ver, sobre las potencias en banco, anunciadas, y reales:
Esto que os explico esta dicho de boca de un señor, profesor mio, que tiene unos conocimientos en el mundo de la automocion bastante mas amplios que todos nosotros, tiene mas experiencia, ha visto muchas cosas, y entre otras cosas, escribe libros y tiene licencia para decir ciertas cosas que otras personas no podrian decir en publicaciones. Hasta donde yo se, es una fuente fiable, y no solo lo opino yo, hay mas gente.
A este señor le consulte esto mismo hacer no demasiado y lo que me contesto fue lo siguiente:
- De esto olvidate. TODOS los motores que salen a la calle son probados en banco. Si no rinde la potencia declarada, se desechan. Así de drástico. Ningun fabricante se expone a quedar mal o tirarse piedras sobre su propio tejado. Si da mas, se guardan. Para montarse en el coche del amigo de X o para hacer lo que sea. Pero ese motor NO sale a la calle asi porque si. Los motores que salen a la calle son los que rinden lo que se especifica. Igual que las cajas de cambio. Solo se montan las que van bien. Y no hay mas. Si tu coche pone en la ficha que tiene 156 caballos, no lo dudes, los tiene.
Tambien le pregunte acerca de los caballos "de gratis" que regalan muchos coches en banco:
- Nada. Fiate del fabricante. Lo que sale en las revistas es mentira.
Asi de tajante me lo dijo...
Si analizo un poco como va este mundillo, efectivamente me fio mas del fabricante. Una revista puede manipular informacion de forma muy facil (no digo que lo hagan, pero se puede). Las marcas pagan a las revistas por poner sus vehiculos en los articulos, y es un arma de publicidad indirecta (bueno, mejor dicho, directisima) muy potente. Aqui cada uno que saque sus conclusiones.
Saludos!
el seh mio con las 205, lo mire hoy, primera 68 al corte segunda 96-8 al corte tercera 176 al corte, la cuarta ni me fije, llevava ya un bmw al culo to trillado
cortando el 3ª a 176?????? que caja llevas???porque el mio desarrolla muuucho menosCita:
Iniciado por choferbus
edito: acabo de encontrar el dato justo que lo habia posteo en un hilo hace mucho tiempo. el mio corta en 3ª a 136......40 km/h de mas me parece excesivo...estas seguro??
Tiene la caja MAS TRUCADA del mundo aaja...
Bueno, yo creo mucho en lo que dice tu profesor y tambien creo mucho en que todo lo que el diga no vaya a misa... por mucho que sepa digo yo que en algo se ekivocará no??
Porque si es dios yo kiero conocerlo jajaaj
SALUDOS
esoooooooooo, k puse mal el numero 134-6 jue, estos dedos como morcillas k llevo
Pues no se tio, porque como explicas que un amigo mio que tiene un GSI 8v, le haya dado en banco 121cv teniendo el coche 14 años y 190.000kms?, ¿cuantos cvs daria de nuevo?, y mi compañero de trabajo, con un GSI 1.8 16v, que en lugar de dar 125cv le dio 137cv?, nose... yo no dudo de los conocimientos de tu profesor, pero me da que esta algo equivocado. Y tampoco me creo que TODOS los motores pasen por banco, ya que TODOS llevan las mismas piezas, y teoricamente deben dar los mismos cvs MAS O MENOS, porque yo creo que coges dos coches nuevos iguales, con el mismo motor, y te aseguro que los 2 no daran los mismos cvs NI EN BROMA.Cita:
Iniciado por dani_type_r
Y los cvs de gratis... bueno, yo tampoco me fio mucho de las revistas, pero si veo a un FR TDI de 150cv, dar 160cv en banco, pues que quieres que te diga... al igual que los dos amigos mios con con coches de mas de 12 años, dando en banco mas cvs de los declarados por el fabricante.
A mi me parece que toda la razon no tiene tu profesor.
Saludillos!
dile a tu profesor que no dudo que no tenga unos conocimientos amplios en la automocion, pero que este tema mejor que se pase por un banco de potencia y lo vea en directo, ya que un amigo mio tiene el leon tdi de 130cv y en banco le dio 142cv y el padre de un colega tiene el audi a4 modelo viejo de 110cv y desarrollo 123cv. y un 306 gti de 167 desarrollo 172 cv asi que...tengo ganas de meter el mio en banco.
si,claro,cada coche que hacen se echan un ratico probandolo en banco y le dan una vueltecita de paso por el circuito xDDD amos va,que eso no es verdad
en team calibra hicieron unas pasadas en banco,y un cali con mas de 300mil km,un 8v, dio 117cv
Al final mi coche va a dar 170 tb jajajaj
Claro, es mejor no revisar los motores y exponerse a que una serie te salga mal. Mas que nada este hombre me lo dijo porque estuvo trabajando en el departamento de montaje de motores y desarrollo en seat hace ya años, y es algo que el ha visto en primera persona.
Si quereis creerlo o no, es otro tema. Ya he dicho que cada cual puede pensar lo que quiera, evidentemente.
En cuanto a los bancos, no todos son iguales, y otra cosa, cuando habeis visto que alguien meta un MOTOR en banco de potencia? Habeis visto los test en banco de las motos? Hay como 3 potencias distintas. En fabrica se prueban y se miden a la salida del cigüeñal, y en revistas y particulares se miden a la salida de la rueda.
Claro que el deterioro de cada coche es diferente con el tiempo, y que unos mermaran mas que otros en funcion de como han sido tratados.
Por otra parte, los niveles de control de calidad hoy dia son muy altos, o deberian, y las diferencias existentes entre 2 motores deberian de ser minimas. Por eso, un grupo de ingenieros no puede diseñar un motor y decir "tiene entre 140 y 180 caballos en el mejor de los casos, asi por encima".
El tema de "en banco dan mas caballos para pagar menos fiscalidad", es falso, ya que se relacionan parametros de medida del motor, no de su potencia real, es un coeficiente.
Seguro que me dejo algo, pero bueno, sigo diciendo, es mi opinion, cada uno que tenga la suya.
Saludos!
En eso estoy de acuerdo... es mi opinion, cada uno que tenga la suya Y DIOS LA DE TODOS...
Mira, yo creo que siempre hay pekeñas diferencias en los motores...
Y de todas formas... siempre hay un poco de publicidad engañosa, en las revistas y en LOS FABRICANTES TB... dalo por seguro.
Saludossss
Cita:
Iniciado por dani_type_r
WEnas y vamos a entrar en polemica jejej
Vamos a ver trabajo en fabrica y es correcto que todos los motores pasan por puevas de calidad los cuales todos pasan hay unos varemos creo de un 5 % tanto
por debajo como por arriba, sin un motor supera ese 5 % de potencia no se lo queda nadie simplemente nunca dan 5 por arriba jejej y si lo dan pues... "que lo
disfrute el que lo compre" ya esta todo bien pensadoy mas en fabrica para que todo de lo que tiene que dar, en cambio si da 5% se revisan los sensores etz, si
el coste de tiempo de mirar que le pasa es superior al fabricar otro entra en juego el contenedor.
Todos los motores estan ya creados para aguantar unos esfuerdos y dar x caballos que en un momento den mas, pues todos sabemos esos factores aire,
oxigeno, frio, calor. En un turbo estos factores ya se sabe que se aprecian mas o no?
Meter a un fr a las 3 de la tarde en agosto y en sevilla en un banco de potencia a ver que pasa.
Que en las pruevas vayan algo tocados.......no se puede que sea una forma de vender mas.
Que un kadett que este en condiciones, con su electronica intacta sus sensores funcionando a la perfeccion pueda contra un fr me lo creo y lo he visto.
Tenemos que tener en cuanta que todos nuestros coches han tenido tratos muy diferentes y que a la hora de un estrujon responden diferentes aunque sean el mismo motor, el desgaste de la mecanica tb es diferente.
A todo esto
El mio en banco dio 130 cv si es el banco no lo se, detras mio entro un xsara de 165 y dio 143 o por hay. Fue una kdd del club hay mas gente por hay que puede comentarlo jeje
que le vas a hacer?Cita:
Iniciado por Gsi_flama
Yo tengo banco en el taller, y te puedo asegurar que en muchos casos no coincide la potencia declarada por el fabricante con la que realmente lleva el coche. En el caso de los TDI del grupo W, esta es superior sobradamente. En los 205 GTI es al reves, dan menos.
Lo que ya no coincide es la potencia declarada en los motores de competicion, que se suelen medir en bancos a la salida del cigueñal, mientras que en los de calle se mide a la rueda. Por eso cuando se dice que, por ejemplo, un Clio RS da 210CV, a la rueda son menos (entre un 10-15% menos).En un motor de competicion interesa sacarle el mayor partido posible, por eso los preparadores de motores estan equipados con bancos de potencia que hacen la medida con el motor desmontado del coche simplemente porque es mas facil trabajar en ellos. Ten en cuenta que hay que optimizar la distribucion, encendido etc y asi es mas accesible. Es por eso que este tipo de bancos miden la potencia a la salida del cigueñal y claro, no se miden las perdidas por transmision. no pienses que los coches al salir de fabrica son metidos en banco de cigueñal,ya que no se compara el partido que hay que sacarle a un motor y a otro esque para empezar no meten todos los coches ni en un banco de potencia normal.
Con respecto a las variaciones de un banco a otro no es por la marca, sino por la situacion. La potencia depende de la altitud y temperatura ambiente, y las medidas logicamente varian. Por eso se suele dar en la medidcion el resultado bajo norma ISO, para compensar estas variaciones. Logicamente tambien depende del ajuste del mismo, si no lo ajustas de vez en cuando te pueden dar medidas erroneas. Se de algun banco que le cambian una cte, y la medida te sale con mas o menos CV segun le interesa al sujeto, asi que ya ves...
tod esto me lo explico un buen preparador de coches de competicion, no es uno cualquiera.
ya esta hecho, jejej le he puesto tubo directo desde colectores hasta el final sin nada que tropiece, nada.jejeje
Flama, ahora llegaras a 236 Km/h :-P
Pero que le has puesto una caña directa, sin ninguna petaca??
Los de tu pueblo no podran dormir xDDDDDD
Saludos!!!
Alguien me puede explicar de donde salen los 156 caballos que dice el fabricante que tiene mi coche?
Saludos!
pues creo que de no llevar catalizador,que no lleva sonda lambda,la inyeccion es 2.5 igual que el c20xe pero con mapeados para ir sin sonda lambda....pero la centralita no se si es la misma,supongo que algo cambiará de ir uno con cat a otro sin...
entre 20xe y 20xej la centralita y mapeados
el 20xe montaba culatas coascast y pistones forjados
Nops! El 20xe montaba culatas coscast y kolven, es mas, las mas usuales son la kolven 700. El mio, sin ir mas lejos. No existe una relacion entre quienes la montaban. Ya hubo un post acerca de esto, para encontrar diferencias entre ambas, pero no se si se llego a nada claro en lo referente que coches salian con cosworth, ya que no hay logica alguna, hay 20xe con coscast, con kolven, c20xe con las dos tambien, es un follon. Lo de los 156 caballos si sabia de donde provenian, el problema es que era TELA de contaminante, por eso duro tan poco.
Me referia a que la potencia del coche que anuncia el fabricante, la deben de comprobar de alguna forma, y lo de probar un motor, no es que se den una vueltecita con el coche, es que el motor se prueba fuera, antes de montar, no hace falta un test a fondo, solo verificar si rinde, y si lo hace, se monta. Eso es facil de hacer y rapido si se dispone de como hacerlo, y en las fabricas y cadenas de montaje, es el caso.
Un dia colgare como hacer el calculo de potencia del motor a partir de sus cotas y alguna cosa mas, pero es un buen tocho, hay que pasar un rato entretenido... Si algun dia tengo tiempo, probare con el mio a ver que sale...
Saludos!
Pues si has puesto un tubo recto es muy probable que pierdas potencia... el coche tiene que tener unas ciertas retenciones pa que rinda...
como calculaste el diametro del tubo???
Saludos
pues me lo pusieron en duramas, pero yo tengo entendido que en tubo directo tiene mas desahogo en altas, no???, estoy equivocado???
Cita:
Iniciado por Faulk
Es ke es el 16 cv con 150 japos, lo ke pasa es ke no se porque mi marcador solo marca hasta 220, ya he puesto otro post de como se puede cambiar