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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
joder GSIFlama, tu vas lanzado a por ese pepino jodido,te digan lo que te digan!!!!
Pues que lo disfrutes macho, yo he llevado el calibra C20XE, y tira más que el gsi 8v, y a partir de 180 bastante más, estira más a partir de 4000 y la potencia en marchas largas se nota.
El de 8v lo que mola es que tira siempre y que aguanta leña por un tuvo y no da problemas, al menos a mi, y he tenido dos, aunque yo creo que es más por tema de vueltas y uso que por el motor en sí, el de 8v no hace falta estrujarlo tanto, cambiando a 4500 la siguiente marcha ya empieza con fuerza, el c20xe te pide llevarlo hasta 6000 siempre, y al final traga más, mola más, y corre más, y tiendes a reducir más de la cuenta por puro vicio, pide más leña.
De todos modos el kadett 20seh para mi gusta tira de sobra, incluso el astra g 1.6 16v 100 cv ya tira bien con más peso y mola lo suyo llevarlo, lo tuyo es vicio jodido, como el de todos por aquí. jejejeje
Un saludo y suerte macho!
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Yo te hablo de mi experiencia:
El 20xe es uno de los motores mas equilibrados que he probado en mi vida, y precisamente sus grandes virtudes son que tira este donde este del cuentavueltas (de 2000 para abajo perezoso eso si, condicion innata de los 16v) que consume MUY poco, ridiculo para lo que ofrece, y que tiene una entrega de par, como para avergonzar a los motores de hoy dia. El medio regimen del motor es demoledor. Es propenso a dar tirones en baja, pero tambien me los daba mi antiguo 18se, por ejemplo, volvemos a que es algo hasta cierto punto comprensible. Eso si, si decimos que los seh no dan tirones abajo y que hasta 2000 rpm recuperan algo mejor (muy poco por cierto) ¿alguin me puede decir que pasa en ambos cuando superamos 5500 rpm? Porque a los monoarbol se les nota que les empieza a faltar el aire, y al 16v sube muy bien hasta casi el corte (las ultimas 300 rpm no hace falta apurar, son "de regalo").
El 20xe es un motor mucho mas completo que el seh, solo hay que mirar perifericos tales como colectores y demas.
Algo mas delicado? Si, tambien, pero si eres cuidadoso, no tendras problema. Todo depende de tu grado de "maniaticidad". Bueno, si eres muy cuidadoso, pues eso, no dara problemas.
En cuanto a ruedas... yo siempre hago la misma comparacion, si tu gastas un 43 de pie ¿andas y corres bien con un 61 de O'neal? Yo sinceramente, no. No se lo hagas a tu coche. Otra cosa es que te quieras comprar calzado de calidad... Eso si es positivo. Calzado, el justo, que el coche sea agil. Como mucho una monta mas, pero como mucho.
Un saludo!!!
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Mmmmm Villacampeta,estas soltando unas ANIMALADAS de competicion compadre,y no puedo quedarme sin responder
-Que el 16v en salida es tan mierda que se te mean Leones de 90cv? Jurrrr lo dudo muchiisimo,a no ser que lleves el embrague jodido. Yo creo que tu coche no está bien en ese aspecto,al menos en la KDD de forocoches, a manos de un gemelo,no daba buena sensacion. A mi con mi 16v te digo yo que no se me mea en aceleracion un leon 90cv ni con una reprogramacion chachi piruli. Y fijate que yo he roto embrague hace nada,y lo llevo nuevo...en la KDD ya llevaba el embrague casi muerto,y aun asi me cepillé al que se me puso en medio :D aunque bueno,la rotura de embrague fue de un dia pa otro
-Que ponga el 8v a 30km/h y el 16v tambien y pise a fondo aver que pasa? Vale,pues pon el 8v a 5mil rpm y el 16v a 5mil rpm,veremos que pasa.... :rolleyes: El 8v va mejor en bajas, el 16v en altas,y punto. Si lo bueno del C20XE son las altas,no vas a exigirle un tiron de la ostia en bajas. Si quieres eso metele un compresor :rolleyes: Pero si sabes manejarlo,tampoco es tan malo en bajas rpm copon
Eso de los tirones que pega el 16v,creo que Evo me comentó que tu coche pegaba muchos tirones,que podrias tener un problema de bujias/distribuidor. Te puedo asegurar que mi Cali,le pisas a fondo a 2mil rpm y sube con total elegancia y agresividad hasta el corte de inyeccion, sin tirones y sin coñas marineras. No se si tendrá algo que ver la admisión "retocada" que llevo,al igual que la mayoria de Calibras del club. Pero vamos,apuesto a problema en tu coche.
Lo del comentario de la tia que se suba en tu coche y los tirones....no se con que tias iras tio,pero yo creo que les mola mas la agresividad que el ir a 30km/h en tercera LOL xD pero vamos,esto de la tia es un comentario fuera de lugar,no entiendo porque lo dices...:confused:
Lo de comprarse el mas caro que vea....xDDDDDDD tio,pero que pasa?xD
Se tiene que ver el MEJOR cuidado y el que esté en mejor estado,como si te piden 2000euros,si está en perfectisimas condiciones,porque has de ir a por uno de 5000?
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Tengo una joya de esas desde Marzo del 89. Es el de 156 cv. Tiene 370.000Km.
Le he cambiado el embrague, alternador (se murió) y puse uno reparado, unos discos delanteros, uno de pastillas delanteras, cuatro juegos de amortiguadores y ahora le estoy cambiando los taqués -a 20 euros cada uno- porque el escándalo que preparan ya no es de recibo.
A los 150.000 le limpié la culata porque la mierda de la gasolina super había dejado los conductos de admisión y escape reducidos a la mitad de diámetro con una especie de escoria negra. Desde entonces sin plomo de 95 y tira millas.
Correa de distribución cada 50-60.000 y un par de bombas de agua.
Obviamente todo me lo hago yo. Mi confianza en los talleres es más bien escasa.
Sólo puedo hablar maravillas de él.
Gasta poco, corre TODO lo que quieras y es muy fácil y cómodo de mantener. Los recambios no son particularmente caros, tiene piezas comunes con el de 8v y en los desguaces hay bastante material.
Es verdad lo que dicen que en 5ª y por debajo de 2.000 rpm tira más bien poco, peroooo a cambio en 5ª y por encima de 5.000 es bastante... diferente, ¿podríamos decir?
Si tienes alguna duda, pregunta.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Cita:
Iniciado por
gsi1689
Tengo una joya de esas desde Marzo del 89. Es el de 156 cv. Tiene 370.000Km.
Le he cambiado el embrague, alternador (se murió) y puse uno reparado, unos discos delanteros, uno de pastillas delanteras, cuatro juegos de amortiguadores y ahora le estoy cambiando los taqués -a 20 euros cada uno- porque el escándalo que preparan ya no es de recibo.
A los 150.000 le limpié la culata porque la mierda de la gasolina super había dejado los conductos de admisión y escape reducidos a la mitad de diámetro con una especie de escoria negra. Desde entonces sin plomo de 95 y tira millas.
Correa de distribución cada 50-60.000 y un par de bombas de agua.
Obviamente todo me lo hago yo. Mi confianza en los talleres es más bien escasa.
Sólo puedo hablar maravillas de él.
Gasta poco, corre TODO lo que quieras y es muy fácil y cómodo de mantener. Los recambios no son particularmente caros, tiene piezas comunes con el de 8v y en los desguaces hay bastante material.
Es verdad lo que dicen que en 5ª y por debajo de 2.000 rpm tira más bien poco, peroooo a cambio en 5ª y por encima de 5.000 es bastante... diferente, ¿podríamos decir?
Si tienes alguna duda, pregunta.
Se me olvidaba y un juego de cables de bujías y distibuidor. Dios que palo me metieron en la Opel, creo que fueron cerca de 25-30.000 ptas.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Bueno pues entonces creo que tengo la mayoria de votos para comprarlo, jeje , y si tengo que hacerle algunas cosillas, que sepais que me tenis que ayudar, jeje que pa eso me habais calentado vosotros. jajaja.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Es que yo no se kien dice que el coche en 5ª no anda...
Joder... yo a veces, vengo despistado hablando con mi novia o algo y joder, entro en las rotondas en 5ª a 35 o 40 y el coche sale bien, ojo, no sale como en primera, pero no esta lo suficientemente muerto como para decir, hostias tengo que cambiar.
Yo, no cambio un 8v por un 16v a no ser que el 16v este muy jodido, siendo asi, abajo no tira nada, pero estando los dos igual de sanos, el 16v tiene unos +++++++ en cualquier punto que no es normal.
Yo he llevado Type R´s, yo que se, mil coches turbo y os aseguro que este motor no es normal.
en Atmosfericos 2.0 16v digo que claramente SOLO y repito SOLO el S2000 anda mas que el Kadett 16v, y el Type R quizas un filo mas, pero depende mucho de los dos coches.
Y repito, el 16v kizas necesita un poco mas de mimo, pero si te enamoras del coche, no te costará nada darle lo que necesite jajaja
Y eso de que rompe mas... a mi uno de mis 8v me amargó, algunos del club lo saben, pero amargao por completo... entonces yo podria decir que el que rompe es el 8v.
Saludos y pillate un 16v lo mas de serie posible, que este en buen estado que seguro que no te arrepientes.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Los motores 8v, por las noches, sueñan con ser un 16v.
Un Kadett 2.0 16v es totalmente lo suyo.
Eso sí, cuanto más de serie lo tengas, mejor, pero claro...sobre los gustos..un alerón cossworth, llanta 17"...etc.
Ese Kadett que te vas a pillar lo han de llamar " La culebrilla de Sevilla ", así que...ya sabes.
:D
Alex.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Respecto a establecer comparaciones entre un 8v y un 16v, yo sería coherente y las haría entre ambos Kadetts, básicamente para que no haya malos entendidos.
Porque un Astra pesa un poco más que un Kadett, lo mismo que un Calibra, y lo mismo que un Vectra.
Así que en igualdad de condiciones, todos motor de serie, en buen estado, con las compresiones correctas, diámetro de llanta y rueda de serie, va a ganar el que mejor peso potencia tenga, eso está claro.
Y no me vengais con la paradoja del coeficiente aerodinámico del 0,26, que eso solo lo tiene el Calibra 2.0 8v, ni el 2.0 16v, ni el 2.0 16v 4x4 Atmosférico, ni el 2.0 16v Turbo.
Tampoco hay que pensar que los poseedores de un 20xe/20xej, montados en un Kadett, seamos unos flipados, pero yo pienso que sabemos de que hablamos.
Yo he tenido un GSI 1.8 antes de tener dos Kadett´s 16v, ambos con culata Kolven.
Para mi el 2.0 8v, si, anda, pero como bien han dicho los compañeros, sisi, pon 3ª a 4000 en un 8v y pisa abajo, ponte a la par con un 16v, y que haga lo mismo.
Es apoyarse sobre las virtudes y defectos de uno y de otro.
A nivel de sensores, pensar un poco.
Temperatura de Agua Termostato = Ambos lo llevan
Sensor posición cigueñal = Ambos lo llevan
Sensor de picado = Solo el 16v
Relentí = Ambos lo llevan
Sensor de Posición de Acelerador = Ambos lo llevan
Caudalímetro / Fluidómetro = Ambos lo llevan
Sensor Hall = Solo el 16v
No hay nada más, el mantenimiento es un poco más caprichoso, pero sin llegar a los extremos del C20LET.
Así que...lo mismo que le harías al 2.0 8v, se lo haces a un 16v. Claro que algunos repuestos son indudablemente más caros, pero también son bien distintos.
Así que...anímate, y cómprate un 16v.
Alex.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
pq no harian un c20ne con 150 cv para darle palmaditas a los 16v y reirse de ellos???!!!!!
los 16v por la noche sueñan q no llegue el dia q los adelante un 8v!!!!!!
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Pues no hicieron un C20NE con 150cv, porque los escritores de novelas de fantasía pensaron que era mejor escribir, "Cienmil leguas de viaje submarino", por ponerte un ejemplo.
Lo que tu dices, es otro tipo de fantasía.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Alex.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
yo soy feliz usuario de un 8v que se defiende muy bien, pero hablar de un 16v son palabras mayores: la manera de empujar en medias es sencillamente acojonante, y es lo que lo diferencia de otros 2.0 16v. un zx16v, un clio williams o un 309 16v (aunque no sea 2.0) por decir algo andan arriba tanto como un kadett, pero les falta ese empuje desde medias que tiene el xe, que es lo que le hace ser elastico 100% y lo que lo llevó a ser el mejor motor de la categoria de largo....
y lo que pierde en bajas es irrisorio, tiene sutilmente un poco menos de brio al jugar a muy bajas vueltas (menos de 2000), pero es muy ligera la diferencia, y a partir de 3000 el empuje del 16v es eso: ACOJONANTE. y eso teniendo en cuenta que el cambio es mas largo, si llevara el mismo que el 8v la aceleracion seria de infarto (mas todavia), pero esta muy bien escalonado para ese motor
y tocayo,el 8v no llego a esa potencia porque no daba mucho mas de si ya, y aunque lo potencies hasta la misma cifra,no tendra la misma manera de andar que el 16v
saludos
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Kike, los 8v tienen unas limitaciones internas que los 16v no tienen. Para correr, hay que permitir mas entrada/salida de aire, y eso pasa por olvidarse de las 2 valvulas por cilindro. El 20xe fue concebido dentro de la gama del kadett como la version mas extrema, y si se eligio esa configuracion, no dudes en que los ingenieros pensaron en balde.
Un saludo!!!
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
compratelo tio,demasiado te lo estas pensando y luego te arrepentiras...
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
buaaaaaaaaaaa, me vais hacer llorar tios!!!!!!!!!!
PERROSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!
¬¬(
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Me quedan dos dias para el sabado, y entonces, IRE, VERE Y VENCERE ... A LOS FR,juaaaas.
Que ganas tengo de que los fr, me vean la matricula.jejeje.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
jojojo,miedo me das con el 16v,he visto el video,jejeje,no teneis peligro ni na.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Cita:
Iniciado por
Gsi_flama
Me quedan dos dias para el sabado, y entonces, IRE, VERE Y VENCERE ... A LOS FR,juaaaas.
Que ganas tengo de que los fr, me vean la matricula.jejeje.
Si vas pensando en eso... mejor ponías un c20let. No veas tú lo que andan esos leones... ;)
Saludetes.
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Muy a la par de los C20XE
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Cita:
Iniciado por
VILLACAMPETA
-Menor consumo
-Un puto tiro en autopista/autovía.
-Motor MUY POCO elegante, teninete a dar tirones y se oye llegar a 100 metros cuando viene, si no sales quemado, en cualquier semáforo, hasta los taxis salen antes.
-Seguro un poco más caro.
-Más equipamiento.
-Averías más caras.
-Más exclusivo.
-Más jodido encontrar repuestos (de los 8vávulas, hay un huevo más, aparte que los montaron incluso los Daewoo).
el c20xe tienes que subirlo mucho para sacarle rendimiento, el 8v es mas equilibrado!!! estoy deacuerdo con el sonido, es poco elegante pero es unico. a mi me engancha el c20xe
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Cita:
Iniciado por
kike_gsi8v
no entiendo porque dices que sale poco....precisamente si le aprietas queda haciendo ruedas y no sale, pero dosificando el acelerador sale como un tiro
y el equipamiento depende la unidad...los hay mas y menos como todos
en bajas el 16v es casi tan bueno como el 8v, y de medias para arriba mucho mejor, y no hace falta ni mucho menos llevarlo alto, eso es lo bueno de ese motor
eso me estaba preguntando yo....
no estoy deacuerdo!!! el ocho valvulas sale mas rapido q el 16v. entrega el par mucho antes pero toca techo antes. el 8 valvulas es mas alegre te permite jugar mas con el cambio, siempre lo llevas lleno y puede ser incluso mas agil. entrega la potencia desde abajo. el 16 valvulas es mas perezoso. hay q preocuparse de llevar calentito ese c20xe. no es mas agil que el c20ne o seh pero en altas corre, corre y corre! es un misil... son dos motores muy diferentes! el 8v es fiable y generoso pero te bebera aceite el c20xe tiene un mantenimiento "0". yo me compraria los 2!!! no puedo vivir sin ellos!!!
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
el 0.100 lo hace mas rapido el 16v eh
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
no si con esto vais a volver la cabeza loca a alguno ke ya esta bastante tocao el de por si!!!
uno ke si el turbo otros ke si el 16v...
nu se nu se!!
ajajjajj
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
correcto!!
kadett GSI 2.0 16v de 0 a 100 km/h en 7,6s
kadett gsi 2.0 de 0 a 100 km/h en 8,40s
habria q ver de 0 a 80 km/h seguro que ahi ahi!!! esta claro el C20XE se le estira mas...
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
joder con los kadett....
si el kadett 8v acelera como el calibra 16v!!!!!!
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
TANTO DE 0-100 EL 8V???? jue, pense k seria menos, un dia cronometro el mio a ver k sale de hay y cuando haga los colectores adaptados otra vez a ver k pasa
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
mmmm si medis el 0.100 estaria bien con GPS;ya que con nuestros marcadores,a 100 de marcador vamos a 90 reales... ¬¬
La diferencia con el cali es abismal,debe ser porque el kadett no pesa un cagao ejeje
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Cita:
Iniciado por
moisesbernuydelgado
no estoy deacuerdo!!! el ocho valvulas sale mas rapido q el 16v. entrega el par mucho antes pero toca techo antes. el 8 valvulas es mas alegre te permite jugar mas con el cambio, siempre lo llevas lleno y puede ser incluso mas agil. entrega la potencia desde abajo. el 16 valvulas es mas perezoso. hay q preocuparse de llevar calentito ese c20xe. no es mas agil que el c20ne o seh pero en altas corre, corre y corre! es un misil... son dos motores muy diferentes! el 8v es fiable y generoso pero te bebera aceite el c20xe tiene un mantenimiento "0". yo me compraria los 2!!! no puedo vivir sin ellos!!!
el comentario que me quoteaste no era referido a comparar la salida de el 8v con el 16v, sino del 16v con otro coche cualquiera (creo que era algo de un tdi de 90, o taxis o algo asi). aunque de que sale mas rapido el 8v me da a mi que no
y que conste que yo tengo un 8v y me encanta el motor, pero hay que rendirse a las evidencias, la gente que defiende acerrimamente a los 8v frente a los 16v es que sencillamente no hay probado un 16v.de medias para arriba es otro mundo
y bastan los datos: dices que el 8v da el par mucho antes: meeeeecc, error: el 8v mantiene 18mkg aprox entre 2500 y 5000 con una curva casi plana, mientras que el 16v rebasa el valor de 18mkg a 2200 y sigue subiendo hasta casi 23mkg!!!! a 3900 manteniendo valores de mas de 20 mkg de 3000 a 5000
y en lo de que dices que el 8v esta siempre mas lleno tampoco es verdad,si superpones las graficas de potencia, la del 16v esta en todo momento por encima de la del 8v. un ejemplo:
a 2000 rpm, el 8v da 40cv, y el 16v 50cv
a 3000rpm el 8v da 70cv y el 16v 85cv
y en lo de consumir aceite andan los dos a la par (muy escaso con un buen mantenimiento y un buen historial), y en todo caso el consumo de aceite homologado en su dia para el 8v era mas bajo que para el 16v (0,075 litros frente a 0,09)
saludos
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
Psss, y vuelta el culo pa la puerta ( no se si se entiende, es un dicho que se oye por aki, no es ofensivo)
Pero si quiero decir que todo el mundo dice eso, de que el 8v sale mejor, Y MENTIRA, pero es que ni las recuperaciones son mejores...
Vamos a ver... no hay que darle vueltas a las cosas.
Porque todo el mundo se ha ido pillando el 16v? porque es peor? porque gasta mas? porque rompe mas? porque es mas caro de mantener??
venga tios, para mi es mejor que el 16v, ya con que agarre y frene mas es un motivo pa comprarlo.
Mis 8v andaban bien, pero joder, el 16v se los mea en todos los sentidos.
Yo estoy encantado...
Ademas, tu potencias un 8v a 150cv, o a 160 si su motor aguantase, y un 16v sigue andando mas, porque está preparado para eso... no creeis?
Saludos
FELIZ AÑO
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Re: Pros y contras del 16v, u 8v (kadett)
un 16v anda mucho y sigo diciendo que buscar la ventaja del 8v en bajas es perder el tiempo porque puede tener... pero es una cosa minima. Mete 1º a fondo con ambos a la par y veras q a partir de 30 km/h el 16v ya te esta sacando terreno y cuando ya vas en 2º ya ves las letras de GSI 16v en el porton trasero. Y cuando pones 3º poco a poco va desapareciendo del campo de vision, porque la 3º sigue empujando como si tubiera la fuerza de la 2º. Yo e tenido 2 8v y e provado 3 mas de amigos mios, cuando probe el 16v me di cuenta rapidamente q ganaba en todos los aspectos. Sin embargo e visto q los 16v quizas aguantan algo menos que los 8v. Aunque sinceramente a mi me compensa....