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BELTRAN
28-11-03, 13:01
Buenos días a todos! Tengo un Astra C20XE y un Focus TDI de la empresa. Le acabo de hacer los primeros 30.000 km al Focus, y nos os podeis imaginar que maquinón: anda muy bien, consume poco, y lo más sorprendente: tiene una estabilidad, chasis impresionante: desde luego nada que envidiar al Astra que tiene Apex+Koni. En el Focus voy como un señor y en el Astra se me saltan los empastes.
Ya se que no son coches comparables, pero hay queda el dato: mantenimiento cero en el Focus y sangría en el Astra.
Abrazos a todos.

joril74
28-11-03, 17:03
Buenas Beltran

Yo he probado el Focus TDDI de 90 cv, y la verdad, confirmo lo que dices.

La verdad es que va muy bien.
- estabilidad-agarre-confort excelente (suspendion multibrazo trasera)
- consumo un mechero
- poquisimo ruido, dentro del coche con los vidrios subidos, diría que hace menos ruido que mi astra, y en carretera a altas velocidades seguro que hace menos.
- muy suave.

Lo que no me gusta (pero ya va a gustos) es el diseño del salpicadero.

También he probado el mondeo 2.0 16V (el modelo antiguo) y es una maravilla. Silencioso, cómodo, el cambio super suave...pero este ya gasta lo suyo tb..jeje

Hace dos semanas probé un astra 1.7 CDTI, y sinceramente me quedo con el Focus que encuentro mucho más cómodo, silencioso, ...aunque tb estaba muy bien. Por linea me quedo con el Astra eso si.

saludos
Jorge

Tony
28-11-03, 19:25
Supongo que hablamos sólo de comportamiento porque en prestaciones...

joril74
28-11-03, 20:08
Buenas Tony

Cuando hablas de prestaciones supongo que te refieres a la comparacion Focus Tddi vs Astra 2.0 16V, que lógicamente no hay color.

Yo en cuanto a prestaciones Astra 1.7 CDTI vs Focus Tddi (90cv), sinceramente no sé lo que dan de si ninguno de los dos, pues no los he probado a tope, pero lo que es en agrado de conducción, suavidad, etc, que pesonalmente valoro mucho (será que me hago mayor...jeje), me quedo con el Focus

Jorge

CalibraCrockett16v
28-11-03, 21:41
Sisisisi, todo eso muy bonito, pero compra ahora mismo los dos coches:

Astra GSi 2.0 16v sobre 4.000/5.000€ Focus TDdi sobre 16.000€

Y luego vèndelo dentro de 6 años:

Astra 2.100/2.500€ Focus 6.000€

Dinero que pierdes por depreciaciòn:

Astra 2.000/2.500€ Focus 10.000€

Ya puedes tener mogollòn de averias en el Astra pa llegar a gastar unos 7.500/8.000€ (que es la diferencia de lo que pierdes de uno al otro) :lol:

Corsita
28-11-03, 21:49
Joder calibra, mas dejao con al boca :|. tu eres del gremio reventa o algo asi, en todo caso veo q el tema GANBAM lo tenemos controlado

CalibraCrockett16v
28-11-03, 22:28
jejejeje

No, no trabajo en el gremio, pero algun vendedor conozco gracias a mi padre. Me dejaste intrigado con lo del GANBAM, y por curiosidad lo busquè en internet...

Ganvam: Asociación Nacional de Vendedores de Vehículos a Motor Reparación y Recambios.

Muy bueno tio :wink: jijijiji Pero no sabia ni que existia, los precios los calculo yo mismo.

DaVectra
29-11-03, 01:29
muy buena crocket, pero tb hay que tener más factores en cuenta:

- precio del seguro (el astra pierde...)
- precio de la viñeta (aqui no estoy seguro, pero creo que es más cara el astra)
- gasofa (a gusto del consumidor)
- mantenimiento (si no dan averías, en principio la ventaja es del astra, recambios más baratos que los de un diesel)

peeeeero dejando todo eso a un lado, yo no me pensaría pillar un focus por 16.000 euros teniendo un astra 2.0 16v por 5.000... (to hay que decirlo :XD:)

de todas formas, con la diferencia de precio, pienso que iba a ser difícil que el focus ganara en rentabilidad.

un saludo

CalibraCrockett16v
29-11-03, 01:58
Ya :wink:

Y si por casualidad... el Astra saliera perdiendo... nos ceñimos a las aceleraciones??

Astra C20XE ... 8,0 seg.
Focus TDdi .... 12,5 seg.

Velocidad màxima??

220km/h por 180 km/h

TE GUSTA CONDUCIR??? :lol: :lol:

(Igual se nota un poquito que no me gustan los diesel no?? :P ) jijijijijiji

kepler
29-11-03, 19:01
Parece mentira que estemos discutiendo que coche es el que sale mas rentable!!!!!

No creo que se trate de rentabilidad, yo me he comprado un astra GSI 16v, si si el de 150 CV y creo que las sensaciones que me da este coche no me las va a dar ningún focus. ¿el porque? no lo se pero el que tiene un C20XE lo sabe.
A mi me gusta con sus defectos y virtudes, y no se trata de consumir menos ni mas por que para eso me compro un diesel atmosferico y pa lante.

Todo esto sin contar que los astra tienen ya 10 años... y la edad y kilometros no perdonan.
No lo cambiaria por ninguno. GSI 16V

joril74
29-11-03, 19:09
Buenas

Creo que ambos coches no son comparables entre sí. Creo que el post sólo pretendia comentar las bondades del focus TDDI.

Personalmente me quedo con el Focus, comparado con el Astra G CDTI, no con el astra GSI 150 cv.

saludos
Jorge
P.D. Hay q comparar peras con peras y manzanas con manzanas

CalibraCrockett16v
30-11-03, 00:10
Creo que el post sólo pretendia comentar las bondades del focus TDDI.

Para comentar las "bondades" de un Focus TDdi creo que algun foro ford abrà por internet :P Que esto es el GSi spain :wink:

En todo caso seria un OFF topic no??

novato
30-11-03, 11:43
Hola.
Bueno BELTRAN, yo te voy a dar mi opinion.
- El focus nada de mantenimiento y el astra si: hombre, teniendo en cuenta que el focus es nuevo y el astra tiene +o- 10 años; creo que no admite ninguna discusion el tema. Esperemos a ver el focus con 10 años y sus 200 mil km, cuando haya que cambiar discos, pastillas amortiguadores....... que la edad pesa tanto como los km.

-Estabilidaddel focus que no tiene nada que envidiar con el astra con apex + koni: pues si en 10 años la técnica no evoluciona suficiente como para hacer un coche mas estable que hace 10 años, estariamos arreglados. Si en lugar de koni + apex hubieses puesto bilstein +h&r pienso que iria mejor, pero para gustos........

-Lo que me sorprende es que digas que sangria de mantenimiento en el astra. No se, cambiar aceite cada 10 mil, con filtro de aire y aceite, y cada 20 mil bujias y filtro de gasolina en absoluto me parece una sangria.

No es lo mismo andar con un turbodiesel que con u gasolina, y menos un c20xe. El turbodiesel es mas agradecido en el sentido de que tienes respuesta de acelerador en una gama de rev. desde casi abajo, pero ni de lejos para mi es comparble a pisar el acelerador del 20xe y verlo y oirlo subir hasta 7000 con su consiguiente tiron.
Otra historia es que por motivos de trabajo y demas necesites un turbodiesel.

No malinterpretes mi psot, que en absoluto desprecio el focus ni los turbodiesel. Se lo que son y lo agradable que en condicionese normales son de conducir, pero al menos para mi no hay color.

Yo en rentabilidades no entro, ni me lo planteo. Compro un coche pq lo necesito y lo quiero. Disfruto con el y punto.

BELTRAN
15-12-03, 13:13
Gracias por las contestaciones a todos.
Novato y Crocket, el C20XE es una máquina de perder dinero, ojalá llevara los 9000 € que me pones como maximo.
Saludos a todos

CalibraCrockett16v
15-12-03, 21:58
El C20XE una màquina de perder dinero??

jijijijiji

Serà el tuyo, porque el mio solo me da satisfaccionesssss 8)

BELTRAN
16-12-03, 14:33
Suerte para tí, que lo disfrutes mucho tiempo

DaVectra
16-12-03, 15:00
vamos a ver, estás diciendo que llevas más de 9000 euros invertidos en averías en tu astra? si es así, directamente tíralo, porque ese coche se hizo de viernes a última hora en la fábrica o tiene una ostia de campeonato...

sinceramente, hoy en día veo más averías en los motores de gasoil que en los de gasolina, principalmente porque tienen muchas más cosas en las que fallar. fíjate en todas las cosas que llevan, inyección directa (a mucha presión), caudalímetros, sensores por todos los lados, egr, turbo, intercooler, etc etc. la mayoría de estas cosas no te van a fallar en un c20xe.

siempre se ha hablado de lo duros que son estos motores, es muy raro encontrar uno que de alguna avería chunga. vamos, lo más jodido que te puede tocar es que sea culata kolven de las que tienen poros (ojo, que no todas salieron mal) y la tengas que cambiar. pero sería cambiar culata y a correr. se oyen casos de 20xe con 500.000km y que siguen circulando. mismamente el gordo del presi tenía más de 500.000km antes de su preparación y ahora sigue dando todo el terror del mundo. pregúntale si lo cambiaría por un tddi de esos tan majos.

hoy en día creo que no hay ningún motor de gasofa con las prestaciones y consumos que te puede dar un c20xe, eso si que es un motor con un par de coj****.

un saludo

CalibraCrockett16v
16-12-03, 22:31
No te esfuerces davectra :wink:

Los TDdi son la caña de España y nosotros tenemos una mierda... :lol: jijijiji

"De donde no hay... no se puè sacar nà..." :P

En fin...... :roll:

DaVectra
17-12-03, 14:46
http://www.fallosdelfocustdci.com/forum/viewforum.asp?forum_id=1&cat_id=1&mode=iVRjLPNg&cat_name=General+Discussions&c_status=sNYfR

DaVectra
17-12-03, 14:59
me ha hecho gracia en especial este http://www.fallosdelfocustdci.com/forum/viewforum.asp?forum_id=1&cat_id=1&topic_id=212&cat_name=General+Discussions&topic_name=%21%21****+MIERDA%21%21%2E++MI+FOCUS+%3 D+SUBMARINO%2E&mode=iVRjLgbcVP&c_status=sNYfR&t_status=sNYfR

no te mosquees pero si te he pongo esto, es porque has presuponido que los 20xe son una mierda y el focus de tu empresa es la caña. que veas que no es oro todo lo que reluce :wink:

un saludo

jal
17-12-03, 16:20
TODOS los coches de TODAS las marcas dan problemas, unos menos ke otros, cuantas mas pijadas lleven mas papeletas de ke se les joda algo tendrán.

METROPLEX
17-12-03, 20:35
Esoy con Jal, cada coche y cada marca cojea de un pie y eso es para todos.
En el mercado actual hay infinidad de soluciones para cada conductor.

Asi que me parece inutil empezar a comparar coches que no tienen nada que ver uno con otro, cada uno tiene sus preferencias.

Y sobre todo, depende del dueño la vida que tenga un coche, que hay mucho desgraciao por ahi que trata muy mal los coches, y asi no hay marca ni modelo que aguante.

Juanjo
22-12-03, 18:35
lo que me parece a mi curioso... es que de un coche siempre haya algun fallo...

¿en un R5 Alpine, habian fallos? mi padre tenia uno y era la **** bomba.

por otro lado... mi C18XE... que yo sepa... tiene la mala fama de los sensores, etc... y yo... (toco madera...) no he notado ningun fallo, y ole sus ******* pk llevo 5mil km sin cambiar nada desde k lo comrpé ahora hay que cambiar el aceite k ya lo tengo en casa y el filtro... aver si me traen el de gasolina k salio defectuoso y pongo ya todo... y pa la proxima distribución

por otro lado aceptemos que por desgaste... mi astra es un pozo sin fondo:

-distribución
-bomba agua
-suspension
-embrague

y ahora no se me ocurre nada más, xo seguro k hay mas cosas....

almejiego
26-12-03, 04:08
eso de ke hay coches ke dan mas fallos ke otros es cierto
mi padre tiene un bmw petrolas del 96. solo ha pasado 2 veces por el taller, una se le kedaron hojas en un radiador, se pudrieron y lo picaron. se lo arreglaron by the face!!!!
la otra perdió likido del cambio automatico. esa fue mas chunga porke ese adceite solo lo hay en alemania y en oficiales
no llego a 300-400€
en cambio el vectra.... solo recordar el compresor siento escalofrios :oops: :aznar:

CaPe
15-01-04, 22:38
Que *******!

Por muchas prestaciones q te de la canoa de Focus Turbo diesel, no lo hay como pisar el acelerador del GSi un pokito, y dejar a un TD :O.

El gasoil, para los q no ganen para gasolina y no les guste la capacidad de reaccion de un Pepino.. :D

DieseL suX!

uN saLuDo!

Juanjo
16-01-04, 00:12
bueno, yo no exageraria tanto, CaPe... cada motor tiene sus cosas buens y malas, y no por eso hay que menospreciar, pero mi amigo que antes tenia un corsa b se ha comprao ahora un focus 1.6 gasolina, 5puertas... lo he probado... el coche tira bien pa lo que es... es amplio comodo etc... pero su tacto y línea etc... no los puedo comparar con mi astra gsi16v... ni de lejos! y mi coche tiene 10 años y no es e los que mejor cuidaos han estao

NaGgArOth
16-01-04, 08:54
pues yo que quieres que te diga.
no cambio mi Astra gsi por ningun diesel nunca.
mi novia tiene un Astra G sport 2.0 diesel y la verdad es que va muy bien y correr pues como que corre mas que el mio pero ojo solo en punta.
y el coche en salida te desespera y el ruido ese que tiene. juas y eso que es nuevo.
lo del ahorro ademas lo veo un poco relativo.
en aceite gasta la de dios y en gasoil tampoco es que se quede corto.
cada ciertos km le tienes que andar rellenando el deposito de aceite porque se lo bebe el jodio.
por todo lo demas el coche va de p madre claro que tiene solo dos años
y es el mejor diesel que he probado por que si lo comparo con el honda accord nuevo y con el peugeot 505 turbo uff pues ya ni punta ni aceleracion ni paso por curvas ni confort ni naaaa de naaaaaa.

lastima que en la caja g no pusieran un motor de gasolina potente y como dios manda :x

CaPe
16-01-04, 13:34
Si no es por menospreciar juenajo...

Lo q no puedes hacer es comparar 2 coches q se sacan mas de 10 años, uno es de la potencia antigua, y el otro un carro de los nuevos y bien visto en el mercado.

Yo solo digo, Ponemos el Focus al lado del astra GSi 16v,
yo arranco el asTra y aki el compi arranca su Focus. Simplemente por el oido... da gusto escuchar el astra...

Se nota q soy anTidieSel un pokito no? xDD y no estoy solo! :D

Pdt: Q conste, q e llevao mucho un Zx TD, y un cordoba 110 cv Diesel, y van muy bien.. pero no es comparable con el GSi compañeros ;)

uN saLudo!

moxy
16-01-04, 16:24
completamente de acuerdo novato y davectra:NO HAY COLOR. vamos a ver, lo que identifica los coches de este club ¿que es? ¿el bajo consumo de los motores que llevamos?, ¿el bastidor que llevan?, ¿el acabao interior?...o seran los motores opel (aunque tengan 10 años y 200.000 km).
mi opinion: buscate el coche mas comodo del mundo, el que menos gaste, el que mas agarre.... que al final con lo que disfrutas conduciendo es con el pie derecho y repito es mi opinion.
estos opel astra, vectra, calibra... que es ¿que no frenan? ¿no se agarran nada? ¿se les caen los paneles de las puertas al cerrar?.... vamos hombre, tienen muchas cosas mejorables o mejor dicho, que mas tarde se mejoraron pero lo que es indiscutible es que hace como 16 años ó mas opel diseño unos motores de gasolina que hoy, las marcas que mas se han acercao, los han igualado en prestaciones pero nunca superado y las cifras de revista diran lo que quieran que la garantia se demuestra garantizando y la calidad andando y ahi es donde NO HAY COLOR.
gasoil es gasoil, ponle los turbos de geometria variable que quieras, siempre sera gasoil.
conste que a principios de los 90, cuando empezaron a surgir turbodiesel como conejos se pensaba que iba a ser el motor del futuro pero ¡ja! la historia se quedo en ponerles un turbo y a rodar..
tampoco vayas tan lejos con un c20xe. si comparas tu focus tddi con mi vectra c20ne (jeje, abril del 94 y 160.000 km) y con 115 cv. en autopista ni te veo delante. probado.

Juanjo
18-01-04, 23:28
hola moxy

hombre, yo te digo una cosa, la verdad es que ahora la demanda es Diesel por excelencia menos cuatro julays que somos nosotros que andamos comprando coches a puretas que en tuvieron su primer momnto de gloria, ahora es cuando la mayoría empiezan a saber lo que es mimar un coche en nuestras manos, pero no nos engañemos, en españa está siendo el motor del futuro que prometía ser por alli los noventa como tu muy bien dices. Por otro lado, a mi del diesel me gusta su consumo y su par, y ahi se queda. aver cuantos coches te puedes correr encima estrujando la segunda hasta el corte, y ver omo en segunda te estás meando coches que son de los tres kilitos p'arriba... pero como muy bien dice cape, comparamos un coche con 10 años con uno que es nuevo (bueno, comparan otros) y desde luego yo como mi vectra cuando le tuve y mi astra ahora... no lo cambio ni por el FR150 de mi primo... ni nada... bien dicho, la garantia garantizando, ahi andan esos vectra con 400mil km y aun dando miedo!! pero por otro lado sinceramente opel no es lo que era,a hora para saber algo de lo que se asemeja a un GSi... vete al vectra OPC... y dejate tus kilitos...

saludos

moxy
20-01-04, 23:53
jeje. la has clavao juanjo "pa 4 julays que somos" jeje, 529 a fecha de hoy. no se yo del tema este de diesel y prestaciones.. dentro se nota un wevo lo que empujan pero luego vas en tu vectra del cuaternario con 400000 km te sale el pureta del v6 tddi nose que mas y ..¿p que haces tio..? amos a mi no me convencen.
ahora si.... ves pol retro un M3 acercarse y no te da tiempo a bajar una velocidad cuando ya te paso. amos se nota cuando un buga corre y lo que tu dices ¡¡ menuda pasta !!
ademas un coche nuevo siempre es un coche nuevo. anda que, juegos de direccion, silentblocs de suspension, motor... cualquier coche nuevo te va a impresionar mas por suavidad de funcionamiento que el mio, nos ha jodio !! hasta un puto twingo.
pero no, comparar en prestaciones un tddi de esos con un 20xe (amos ni el ne) que va que va, de locos.
jeje, mola lo que dices: "te corres en 2ª y te meas encima de coches de tres kilos" ...y de mas de 3 kilos..

METROPLEX
21-01-04, 12:48
Ahi esta moxy!! :D

A dia de hoy , yo prefiero mi coche a muchos de ahora de tres kilos y mas, y los diesel ni los menciono.

O algun dia tengo que hacer 50000kms al año, o no veran mis manos un petrolero, simplemente por prestaciones, sonido, revoluciones (4000 jua jua jua).

moxy
21-01-04, 21:16
jeje que bueno: 4000 juajuajua...
hoy he estao hablando con un apañero en el curro que tiene un pasat tdi 130cv (la verdad que peazo aparato) pero resulta que antes tenia un cali 2.0 16. para el tdi solo tiene elogios, nos ha jodio casi 5 kilos, pero que andar, andar el calibra y no gastaba tanto como se piensa decia... si es que al final los echan de menos.
creo que el cali lo tenia mu wapo suspensiones y demas pero bueno lo que tu dices metroplex si las circunstancias cambian quien sabe al final con que andaremos.
juaass, una vez le eche gasofa al clio diesel de mi cuñao (pa una vez que lo cojo... como en el bar: lo de siempre) me di cuenta despues de andar 100 metros ¡¡¡ no veas que saltos pegaba el jodio !!! vaya lio prepare. si es que yo no me acostumbro ni con el surtidor..

Juanjo
22-01-04, 09:17
y lo mal que quedan siempre los flipaos:

pleno invierno, frio de *******, yo con mi chalequito y aparca al lao el chulillo con su ibi tdi... con las ventanillas abajo, la musica a toda ostia de Pont Aeri y abre el surtidor y dice "ha seleccionau ud... GASOLEO A" y abro yo mi surtidor y dice "ha seleccionado usted... SINPLOMO 95!!!!" 8) "y ahora quien es el más chulito??"

es más, si hace falta, según salgo del surtidor puedo hacer algo que el nunca podrá, que es pegar un acelerón y darle mucho miedo. si el pega un acelerón, a mi me entra la risa, y luego la tos "**** ke es este humo negro???"

8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

ASTRANAUTA
23-01-04, 16:45
vamos a ver, ante todo, no quiero q nadie se moleste ni se de por aludido ni nada por el estilo.
El foro es un medio de expresión y Dios me libre de querer impedir que alguien hable o diga lo q le venga en gana (siempre q guarde el respeto a los demás), pero, NO ESTAIS HARTOS YA DE LA DISCUSIÓN GASOLINA-DIESEL, GSI-TDI???? q si mi coche esto, que si el tuyo lo otro??
Todos somos unos enamorados de los GSI, incluido Beltrán, q lleva en esto desde el principio, yo ya le conocí en la kdd de El Escorial de hace año y medio. Q su coche le da un huevo de problemas y el otro día probó un diesel y le encantó su comportamiento.... Pues digo yo, si no le gustara su gsi no lo habría vendido hace tiempo?, q creeis, q está diciendo q nuestros gsi son una mierda? yo creo q no van por ahí los tiros...
un saludo

METROPLEX
23-01-04, 18:33
Pues yo creo que es una conversacion que no dejara de existir nunca entre los que les gustan los coches.

Nadie duda de las cualidades de cada tipo de coche, carburante, carroceria o numero de ruedas, pero intentar dar a un diesel alma de deportivo..... eso nunca sera por mucho que se empeñen los tdis gdis hdris o lo que sean.

Yo no puedo dejar de comentarlo porque me dan la risa muchos vacilones de la calle, es como si alguien me dice que la tierra no es redonda, no queda otro remedio que correjirlo :D