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Ver la versión completa : Quitar el catalizador



chazcona
21-11-03, 19:19
<P>Yo me imaginaba que el catalizador quitaba algo de rendimiento al motor, pero nunca pense que la diferencia fuese tanto. El caso es que se lo he quitado hace unas dos horitas y... Joder!!!! ahora el coxe empieza a marchar bastante bien, el sonido se asemeja muxisimo al kadet 16v, he ganado rabia en bajas, y en altas no tiene nada que ver con lo que era antes. Incluso el relentí se ha estabilizado en 900 rpm ya que antes nunca bajaba de las 1000 rpm. Bueno, ahora pensando, igual el catalizador estaba algo cascado. En fin, si pueden quitenselo y veran la diferencia, jejejejej. Por cierto, es un c20xe</P>

ismasl
21-11-03, 22:31
Es cierto que se nota una acusada mejoria sobre todo en altas. Yo lo noté en mi C20NE.

Finalmente monte de nuevo el catalizador a las dos semanas. Porqué; pues porque aparte de que subia notablente la rumorosidad, cosa que no me agrada, tambian probocaba que las valvulas hicieran más ruido, ese clac clac (que se está tratando en otro post). Esto me explicaron se debe a que el motor pierde la contrafuerza a los gaases de escape que el catalizador supone, por lo que el coche no evacua los gases quemados en su totalidad y se proboca un cruce de valvulas. En realidad no entiendo bien el mecanismo o significado de ello. Todo es que el sonido del motor distaba de ser "sano".

Eso si más "desaogado" va, sin duda

Tony
24-11-03, 20:58
Yo he tenido la misma experiencia que Ismasl. Le quité el catalizador a mi Calibra C20NE y noté aumento de prestaciones... y de ruido. La verdad es que el sonido era bonito pero demasiado escandaloso, así que decidí volver a poner el catalizador.

RULE
25-11-03, 11:31
...sin hablar de la itv...

Pioneer
26-11-03, 20:49
Para quitar el catalizador, que se hace lo cortan y te ponen una tuberia directa, lo bacian o que?hay quie hacerlo en taller no? y cada vez que tengas que pasar la itv para ponerlo hay que ir a un taller o hay alguna cosa para ponerlo y quitarlo. Espero vuestras respuestas. Un saludo Pioneer

eddies
26-11-03, 23:00
Respecto al catalizador hay varias formas de quitarlo:una es cortar y soldar una tubería;y otra es  utilizando un supresor de catalizador,lo cual viene mejor a la hora de tener que volver a poner el catalizador para pasar ITV ya que si te haces algun invento sería cuestión de quitar tornillos nada más.

ismasl
26-11-03, 23:13
Antes de probar otra cosa comprobad que la pieza para colocar en lugar del cvatalizador (un simple tubo, con dos empalmes) no la vende la Opel dentro de su catálogo de recambios. Os sorprenderiais, yo la compre en la opel por 5000pts para mi kadett). Eso si, que os lo compruebe alguien con ganas, porque por lo general os diran que no sin mirarlo... ya sabemos...

kepler
26-11-03, 23:27
Haber si lo entiendo, se puede colocar un tubo en lugar del catalizador lo que provoca una aumento de las vibraciones debido a que se le a suprimido peso al tubo de escape, o bien poner un supresor de catalizador ¿que es exactamente? .

He ido a una casa que se dedican a la preparación de motores y me han dicho que suprimir el catalizador sale por unos 120 euros, caro!!! ¿no???.

¿que diferencias hay entre una cosa u otra?

Gracias

eddies
26-11-03, 23:52
Realmente es lo mismo (depende de los coches pq en mi otro coche es totalmente distinto) solo que el supresor de catalizador(los que yo he visto)van con tornillos para poder poner y quitar.Yo, por suprimir catalizador,intermedio y silencioso con una linea directa(tubo soldado) me pedían 25000 pelas y por quitar silencioso 10000 pelas.En el caso de mi coche solo el supresor de catalizador salia por unas 50.000 pelas ya que es uno especial para TDI que tienes varios tubos.

DaVectra
27-11-03, 13:53
vaya mojón por un tubo y 4 tornillos :? ...

ismasl
27-11-03, 14:26
El precio del supresor depende mucho del modelo y la linea de escape que tenga.
Por ejemplo en el kadett y Astra es un simple tubo practicamente recto que ese coloca en el mismo sitio donde está el catalizador, sin más. Un tubo de unos 40cmm de largo. En otros coches se monta un cortafuegos, logicamente s más caroi que el dsimple tubo y evita quqe quemes el intermedio. Por poner otro ejemplo en el 206 es más complicado ya que la pieza del catalizador hace parte de la curva de la curva de los colectores, luego el supresor tendrá que hacerla igualmente. Ya digo que depende de los modelos, alunods llevan la sonda Lambda en el tramo del catalizador, e incluso dos sondas estando una de ellas en el propio cuerpo dl catalizador. Por esto ultimo a veces hay que hacer modificaciones más allá de cambiar un tubo por otro.

Astraminator16V
27-11-03, 15:17
Yo tambien tengo una experiencia con los Catalizadores)))) Siempre es muy bien kitatlo cuando el coche tiene mas de 100 000km. La vida del catalizador no es mas de 80 000km i despues el esta como un freno))) tapando el motor

Yo mismo en mi coche nunca utilizo Catalizador. se hace asi - se quita el catalizador , dentro de el se pone un tubo y se pone de nuevo. Esto no sirve en un analisysy de gases ....))))

El sonido si - es un poco brutal i agresivo :wink:

Ahora yo tengo en mi Astra solo un Supersprint final - me encanta)))))

DaVectra
27-11-03, 15:22
la vida del catalizador 80.000km? pues el mio con 175.000km que tiene el coche estará más tostao que un negro limpiando un alto horno :XD:

kepler
27-11-03, 16:13
Pues yo he optado por quitarlo, asi que esta semana que viene lo voy a hacer, dependiendo un poco del precio que me digan. ¿¿Alguien lo ha quitado de un astra GSI 16v???¿¿Cual ha sido el resultado??.

En mi caso se trata de un simple tubo casi recto con dos cogidas y al parecer no lo fabrica ninguna casa de tubos de escape ¿Sabeis de alguna que los haga?, por que el del taller que me lo va a poner me lo va ha fabricar y supongo que saldrá algo más caro.

Astraminator16V
27-11-03, 17:16
la vida del catalizador 80.000km? pues el mio con 175.000km que tiene el coche estará más tostao que un negro limpiando un alto horno :XD:

Que consumo te da?

chazcona
27-11-03, 19:57
Kepler: A mi me costo 20€. Estoy sorprendido de los precios que estan diciendo por aqui. Como te va a costar un trozo de tubo de 70mm 120€!!!!! Estamos locos o k? No hace falta pedirlo a ninguna casa ni nada por el estilo. Ve a un sitio especializados en arreglar tubos de escapes, dile que lo único que quieres hacer es quitar el catalizador y ponerle un tubo directo en sustitución de este. Pídele presupuesto y si te dice mas de 30€... pues yo seguiria buscando otros talleres. A muxa gente se le va la bola con los precios, se creen que uno fabrica los Euros!!!??? Es que me pone de mala ostia cuando intentan engañarnos.

kepler
27-11-03, 20:29
Pues me han quitado las ganas, resulta que esta tarde me ha llamado el que me lo iba a hacer y me ha dicho que no me lo puede hacer porque está penado por la ley, multas de 3000 euros (500mil de las de antes!!!!!) tanto para el propietario del coche com el taller que te lo pone, te cagas.

El caso es que ya me han dicho lo mismo en un par de sitios. ¿¿Tan chungo es??¿Te pueden coger facilmente??, el caso es que no se atreve nadie....

DaVectra
27-11-03, 22:32
Astraminator, el coche no me gasta mucho, anda sobre 8 - 8,5 litros a los 100, que no me parece para nada demasiado. de echo, es el consumo medio que marca opel para mi coche (8,5 litros a los 100).

sin embargo, últimamente (y sobre todo desde el último cambio de ruedas, de 205/60 r15 a 215/55 r16) noto el coche más vago y que le cuesta subir de vueltas, sobre todo en la parte alta. de todas formas tengo que cambiar colectores porque tienen algún poro (suena a gooordooo jejeje) y ya que los colectores y el catalizador vienen juntos (600 euros en la opel) pues en cuanto pueda lo pondré nuevo.

como nota, cuando compré el coche me lo dieron con fallo leve de emisión de gases en la itv y gastaba sobre 9,5 - 10 litros a los 100, eso con 120.000km que tenía. al poco me cascó la sonda lambda, hice una limpieza de inyección (la buena, no la de bote de winns) y también tuve que cambiar el caudalímetro (no pongais filtro de admisión si llevais caudalímetro de hilo caliente...) y ahora ya ves, el consumo ha bajado muchisimo, hasta llegar a algo normal. hombre, lógicamente si le doy zapato me disparo, pero te hablo de consumo conduciendo "normal".

un saludo

eddies
27-11-03, 23:33
Kepler, no se de donde eres pero donde yo vivo te lo hacen por 60 euros (ponerte el tubo soldado,pintado y con las protecciones necesarias) en una tarde o una mañana y sin problemas pq el taller se dedica casi en exclusiva a eso.

Astraminator16V
28-11-03, 10:39
Astraminator, el coche no me gasta mucho, anda sobre 8 - 8,5 litros a los 100, que no me parece para nada demasiado. de echo, es el consumo medio que marca opel para mi coche (8,5 litros a los 100).

sin embargo, últimamente (y sobre todo desde el último cambio de ruedas, de 205/60 r15 a 215/55 r16) noto el coche más vago y que le cuesta subir de vueltas, sobre todo en la parte alta. de todas formas tengo que cambiar colectores porque tienen algún poro (suena a gooordooo jejeje) y ya que los colectores y el catalizador vienen juntos (600 euros en la opel) pues en cuanto pueda lo pondré nuevo.

como nota, cuando compré el coche me lo dieron con fallo leve de emisión de gases en la itv y gastaba sobre 9,5 - 10 litros a los 100, eso con 120.000km que tenía. al poco me cascó la sonda lambda, hice una limpieza de inyección (la buena, no la de bote de winns) y también tuve que cambiar el caudalímetro (no pongais filtro de admisión si llevais caudalímetro de hilo caliente...) y ahora ya ves, el consumo ha bajado muchisimo, hasta llegar a algo normal. hombre, lógicamente si le doy zapato me disparo, pero te hablo de consumo conduciendo "normal".

un saludo


8,5 no es mucho.

Pero ene el TIS (manual electronico para todos OPELs) - dicen que la vida de un Catalizador es de 80000 a 120000 maximo...

furylow
29-11-03, 14:02
Eso de que el catalizador no funciona pasados los 120.000 km no es verdad.
YO pase la itv con el catalizador vacio y me la tiraron atras (1% de CO)
Con el catalizador con 11 años y 128.000 km dio un 0,01% de CO
Tambien os digo que en mi coche el ruido no es ni mucho menos infernal ni para nada escandaloso, que se gana mucho repris y que se torna un poco mas racing (no creo que le perjudique en absoluto, llevo año y medio con el quitado)

saludos


P:D

Alquien que haya quitado el catalizador en un c20ne?

kepler
29-11-03, 22:28
Haber si me podeis ayudar, me han dicho que hay un modelo de astra que no lleva catalizador, y mi pregunta es, si es así ¿me valdria para quitar el catalizador al mio?, es decir tendria el tramo que estoy buscando para sustituir el catalizador?. ¿Que modelo se astra es el que no lo lleva?,

mi coche es el GSI 16v, por cierto ¿merece la pena quitar el catalizador?¿Se nota en este motor?.

Que otra alternativa tendria para quitarlo?

Gracias

Astraminator16V
29-11-03, 22:53
Astra sin CATALIZADOR no hay!!!

Cada un motor de OPEL con un "C" ene el nombre - c20ne, C20xe ... LLEVA catalizador...

Para el XE - si hay un efecto muy bueno. He tenido 6 Astras - 6 catalizadores fuera))))

Ahora tengo solo un Escape Super|Sprint final - sonido loco

Salu2

ismasl
30-11-03, 17:37
Holas

Un detale, el Astra F montó varias motorizaciones sin catalizar (no sé si en Europa). Son estas: 14NV, 16SV, 17D, 17TD, 20NE y 20 SEH.

Por otra parte, como ya he comentado en este post, hay tubos para susttuir el catalizador dentro del catálogo de piezas de Opel. Yo mismo tengo uno (30€), para el Kadett C20NE. En el cataloo viene en el despieze del 18SE.

Asi mismo, para el Astra 1.7D y 1.7DR aparece un tubo para sustituir el catalizador con la ref. 8 54 430 (que sustitulle a la ref. 8 54 026). Por lo que parece, a simple vista, podria ser montado en C20NE y C20XE (al menos). Quizá a alguien le interese comparar las cotas del catalizador de ese diesel con la de los motores de gasolina mencionados. Sospecho que seran identicas por lo que se podria montar este tubo- sustituto del catalizador. Igual que hice yo en mi Kadett.

Astraminator16V
30-11-03, 18:08
Astra con el SEH motor ?

chazcona
30-11-03, 18:44
No porque tenga la sigla C ha de tener catalizador. Un ejemplo claro es el ascona que tengo, no lleva catalizador y en la ficha tecnica aparece como C20NE/ 85KW.
  Es solo información.

ismasl
30-11-03, 19:47
Chazcona:

La sigla C antes de la cilindrada indica que cumple la normativa americana de polución del '83, para ello tiene que montar catalizador. Quizá este halla sido eliminado despues de su importación desde Alemania y llegada a España. De todas formas deberia indicar 20NE. ¿Tiene tu caudalimetro potenciometro para el ajuste de CO?, si es asi entonces no hay duda, no tiene sonda lambda y es un 20NE. Para más datos:

http://webs.ono.com/usr014/ismasl/codigos%20motor.htm

Efectibamente existieron Astras F con las motorizaciones que indico atras, o almenos asi lo indica el TIS de Opel.

kepler
30-11-03, 21:50
Por cierto Ismasl ¿Donde puedo ver o conseguir ese catalogo del que hablas?

Gracias

ismasl
30-11-03, 22:20
El "catalogo" del que hablo, no es un catalogo al uso, sinó el EPC (Electronic Parts Catolog) que se distribulle en CD a los talleres oficiales de la red Opel. Probablemente hallas oido hablar de él en otros post.

Tambien podria interesarte el TIS, que es la guia de reparaciones para todos los modelos de Opel, tambien en CD.

Ambos los puedes descargar de internet con programas del tipo emule, en imagen de CD. Cuidado porque hay muchos que no funcionan (fake), lo cual es una faena porque te descargas más de 500Mg para nada.

Astraminator16V
01-12-03, 01:00
Los tengo ambos - el TIS y EPC. Los traigo conmigo en MAdrid. Tmb AutoData 2003, ELSAwin , ETKA ...etc

chazcona
03-12-03, 12:22
Ismasl: Efectivamente tiene el caudalímetro con el potenciómetro regulador de CO. Pero una pregunta, has visto alguna vez en España un ascona 2.0 con catalizador? Sin embargo todos los que he visto yo en ficha técnica son c20ne. El 130 cv me parece que no traia la sigla C siendo mas moderno.

ismasl
03-12-03, 13:09
Nunca he visto ningun Ascona con catalizador...

De todas formas, ¿estás seguro de que el motor es C20NE?. Si no tiene catalizador, no tiene sonda lambda... eso es un 20NE, ponga lo que ponga la targeta técnica. El 20NE tiene la misma potencia 115cv y un pelin más de par que el C20NE. El motor de 130cv, no guarda relación con esto es una version "apretada" del 20NE

chazcona
03-12-03, 14:02
Puues hasta ahí ya no llego, lo que si te aseguro que por ficha es un C, lo que tenía entendido era que se le podía adaptar un catalizador y una sonda. Lo del caudalímetro regulable ya tengo hasta mis dudas. Hay un post de un chico que se ha comprado un astra C2.0XE y en la foto se ve un caudalímetro de compuerta y regulable. Me imagino que habran mil versiones raras que iremos descubriendo entre todos poco a poco

Astra-llao
03-12-03, 22:46
En cuanto a lo ke dice ismasl de los tramos, el escape de astra y kadett son compatibles y buscar el tramo del kadett ke iria donde el cat.
se ke los motores c16se,c18nz y c20ne llevan el mismo escape y ke yo llevo en mi c16se 1 cat vaciado de 1.8-16(creo ke x18xe), bastaria buscar el ekivalente en kadett con el mismo motor sin la "c", en la opel lo saben x ke me lo dijo 1 mecanico asi komo lo toy diciendo asi ke no digan ke no hay ni ostias, ke lo busken y lo pidan, lo unico ke puede variar es el diametro del tubo y eso en el catalogo ese ke tienen en el pc pa hacer los pedidos les sale todo, modelos, diametros, TODO y x como mucho 50-60e tienes 1 supresor de la casa ke es kitar 4 tornillos y enchufar el otro, tan facil como cambiar 1 rueda :twisted:

Sac
11-12-03, 09:50
Bueno despues de haber leido vuestros post.... ya me he decidido le voy a sacar el catalizador a mi coche.... c20ne... lo que no se es si con un supresor o con tubo directo... es lo mismo? por que lo mismo estoy algo perdido... de todos modos si es tan facil como cambiar una rueda no tengo problema... me encanta sacar tornillos la verdad... el caso es que necesito saber si tendria muchos problemas legales.... en la itv, con la benemerita... problemas de ruido o pasta no tengo...

Tony
11-12-03, 19:27
Sac, llamamos supresor a cualquier elemento que sustituya el catalizador y que sirva para ayudar a desalojar con más rapidez los gases de escape.

Da igual que sea un tubo directo o un catalizador vaciado, es un supresor igual.

El ruido te va a aumentar y la ITV no la pasarás sin volver a poner el catalizador.

Sac
11-12-03, 19:34
comprendo y para esto necesitaria un supresor para mi coche claro, no puedo hacerme con uno de kadett o algo???

ismasl
11-12-03, 20:13
Sac, disculpame, pero ¿has leido el post?

Lo digo porque tu pregunta está contestada e incluso comentada varias veces. Me fastidia vcer mil veces las mismas preguntas porque la gente no se lee los post. Y ya que se plantee por segunda vez una pregunta contestada en el mismo post... pues... sin acritud que diria Felipe :)

Sac
11-12-03, 22:14
disculpado