Ver la versión completa : [CORSA] Corsita tandero
VictorThrasher
20-09-21, 07:27
Muy buenas compis!
Voy a presentar por aqui un Opel Corsa A GSI que usamos unos amigos y yo para carreras de resistencia, y así voy comentado un poco el proyecto y dudillas que nos van surgiendo:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210920/c8ef473b174171d11b34ed7c7915d586.jpg
Lo dicho! Se tratande un Corsita que esta practicamente de serie.
Lleva el motor 1.6 con la culata porteada, colectores Iresa con linea de escape, unos inyectores de Astra 1.6 16v y caja de Corsa 1.3GT.
El coche la verdad es que anda muy muy bien.
Lo llevamos con unos Kayaba y muelles Cobra, silenblocks de poliuretano, 4 ruedas en 195/50/15 y pinzas delanteras de Kadett fase 1.
De momento no nos ha ido mal en esto de las resistencias, con un primer y tercer puesto en nuestra categoría, pero queremos darle una vuelta de tuerca al asunto.
Hemos comprado un 20SEH, y aun andamos a vueltas sobre que caja de cambios montar. Tambien nos ronda la cabeza meter un puente trasero de discos (hemos leido que de Corsa C GSI, y no se si de Opel Combo con ABS...) seguramente montemos pinzas de fase 2.. y mas cosillas que tenemos en mente. Así que cualquier aporte será de gran ayuda.
Os dejo unas fotos del coche despues de la carrera de este finde en Kotarr, donde rodando primeros de categoría y terceros de la general, nos quedamos literalmente sin frenos y nos toco rodar las ultmas dos horas solo con el freno de mano:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210920/a9fd559794179f1e6cd50b0350551007.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210920/3c2af4f05125e856ef75ec09e4113d3f.jpg
Las pastillas se cristalizaron, fuimos perdiendo trozos durante varias vueltas, y al final se desintegraron. Provocando que se saliese un pistón de la pinza, tirando todo el liquido de frenos, y obligandonos a sufrir durante las ultimas dos horas.
En cualquier caso muy contentos con la carrera. El corsita se pega con coches de casi el doble de potencia, chasis mas modernos etc..
Saludos compis!
Buen entretenimiento os habéis buscado la verdad.
Mucho animo con la pelotilla. 6 te diría q si, un seh es todo un acierto seguro. Sobre la caja… supongo q con la f16 q llevan de serie para un corsa será más q suficiente
kadett1.8beauty
20-09-21, 11:51
totalmente de acuerdo en lo que dice alex. caja F16 y todavía mejor juguete de lo que ya debe de ser ahora
VictorThrasher
20-09-21, 12:08
La f16 para circuito se me hace muy larga.. el coche no pisa la calle practicamente, con una punta de 180-190 nos sobra. Es aceleración que ganas. Por ganas dejaría la f13 que llevamos... pero me da que con el par del seh, iba a durar la caja lo que el agua en una cesta..
He mirado grupos cortos, y me da la risas de ver los precios.. asi que ando un poco perdido
Me gustan esos corsas peleones.
Siempre he leído que la caja mas corta es la del Kadett 1.8 GT.
Kikegsi8v sabía un montón de esto.
manolosabio
20-09-21, 12:51
Y una F18 en versión corta, la CR? Además de que en teoría está hecha para más de 18 kgrm de par...
VictorThrasher
20-09-21, 13:26
Respecto a frenos traseros veo que hay varias opciones. Hay gente que adapta bujes de Astra GSI, veo tambien opciones de frenos traseros de Golf 2... y lo del puente del Corsa C, que hay poquitisimos.
Opiniones?
Me gustan esos corsas peleones.
Siempre he leído que la caja mas corta es la del Kadett 1.8 GT.
Kikegsi8v sabía un montón de esto.
Efectivamente la caja más corta para bloque grande es la del 1.8 se gt saludos.
Victor, te paso un excel-calculadora de cajas que hice hace un tiempo.
Sacando los datos de opel-infos.de, puedes añadirlos a poco que veas cómo va la hoja. Puedes también reemplazar los datos del gráfico en la hoja para compararlas entre ellas, en la zona del recuadro rojo.
Si tienes alguna duda, me dices y te explico como funciona, o hago una versión simplificada para hacer comparativa directa solo con dos cajas, no me cuesta absolutamente nada.
Yo en el Corsa llevo la F10, y ciertamente me parece larga para el coche que es el Corsa.
61818
kadett1.8beauty
21-09-21, 09:22
justo aqui en el desguace hay un kadett GT, pero, 1.6, desconozco que caja lleva y si te valdría.
si fuera el caso, te podría mover el asunto
Si no siempre queda cambiar solamente el grupo, si la caja es lo suficientemente cerrada pero se hace larga… un grupo más cortito y a funcionar.
Claro esta, si la encuentras ya hecha..
justo aqui en el desguace hay un kadett GT, pero, 1.6, desconozco que caja lleva y si te valdría.
si fuera el caso, te podría mover el asunto
Creo que para esa caja al ser de bloque pequeño igual que la del Corsa GSI, si la pone con un seh debería poner volante motor del Kadett diesel.
VictorThrasher
21-09-21, 13:22
Victor, te paso un excel-calculadora de cajas que hice hace un tiempo.
Sacando los datos de opel-infos.de, puedes añadirlos a poco que veas cómo va la hoja. Puedes también reemplazar los datos del gráfico en la hoja para compararlas entre ellas, en la zona del recuadro rojo.
Si tienes alguna duda, me dices y te explico como funciona, o hago una versión simplificada para hacer comparativa directa solo con dos cajas, no me cuesta absolutamente nada.
Yo en el Corsa llevo la F10, y ciertamente me parece larga para el coche que es el Corsa.
61818
Que buena info tio!
Te lo agradezco!
Por otro lado, los que comentais poner caja de cambios de bloque pequeño.. no supondría ningun problema. Se cambia volante motor o lo que haga falta. No se si nos valdria el del 16se que llevamos ahora.
Mi duda es si aguantaría...
He visto que el Tigra de mi hermana lleva una F15, y es corta de narices. Pero volvemos a lo mismo. Aguantara?
Que buena info tio!
Te lo agradezco!
Por otro lado, los que comentais poner caja de cambios de bloque pequeño.. no supondría ningun problema. Se cambia volante motor o lo que haga falta. No se si nos valdria el del 16se que llevamos ahora.
Mi duda es si aguantaría...
He visto que el Tigra de mi hermana lleva una F15, y es corta de narices. Pero volvemos a lo mismo. Aguantara?
El Kadett 1.6 GT que comenta David lleva la F13 corta, los GT llevan la caja más corta de los Kadett 1.6, saludos.
kadett1.8beauty
22-09-21, 09:41
61819
el susodicho
kike_gsi8v
22-09-21, 21:26
Como me gustan estos hilos ;)
Historicamente siempre hubo muchos casos de gente que conservaba la caja de una motorización inferior al swapear a mecanica superior y funcionaba, y duraba, pero claro, un coche para resistencia es un handicap importante, y puede que lo que sirva para calle, no cumpla para muchas horas de maltrato seguidas, solo se sale de dudas probando.
En cajas pequeñas, ya ves que hay mucha mas opción en corto que en cajas grandes, aunque a dia de hoy está bastante complicado encontrar un grupo corto de origen (4,18 o superior). También esta la opción de coger una f16CR cualquiera y buscar un grupo de 4,18 de daewoo, que pese a que estan bastante buscados también, no será dificil dar con uno. Usando el excel de dani ya te puedes comer un poco el coco y perder un rato comparando opciones y ver como sale cada cosa, pero te digo que da practicamente lo mismo de que caja partas siempre que sea CR, todas son muy similares en escalonamiento, sea f13, 15, o 16. Eso si, combinando elementos de serie, nunca se llega a nada tan deportivo ni tan corto como una relacion cerrada/grupo corto comercial asi que a partir de un punto ya no queda otra que gastarse la pasta, aunque no creo que sea el caso en un coche de resistencia amateur/low cost, o si?:cool:
Lo que si te digo que teneis los c*jones cuadraos de salir a circuito con pinzas de pasadores ;)
VictorThrasher
22-09-21, 22:15
Como me gustan estos hilos ;)
Historicamente siempre hubo muchos casos de gente que conservaba la caja de una motorización inferior al swapear a mecanica superior y funcionaba, y duraba, pero claro, un coche para resistencia es un handicap importante, y puede que lo que sirva para calle, no cumpla para muchas horas de maltrato seguidas, solo se sale de dudas probando.
En cajas pequeñas, ya ves que hay mucha mas opción en corto que en cajas grandes, aunque a dia de hoy está bastante complicado encontrar un grupo corto de origen (4,18 o superior). También esta la opción de coger una f16CR cualquiera y buscar un grupo de 4,18 de daewoo, que pese a que estan bastante buscados también, no será dificil dar con uno. Usando el excel de dani ya te puedes comer un poco el coco y perder un rato comparando opciones y ver como sale cada cosa, pero te digo que da practicamente lo mismo de que caja partas siempre que sea CR, todas son muy similares en escalonamiento, sea f13, 15, o 16. Eso si, combinando elementos de serie, nunca se llega a nada tan deportivo ni tan corto como una relacion cerrada/grupo corto comercial asi que a partir de un punto ya no queda otra que gastarse la pasta, aunque no creo que sea el caso en un coche de resistencia amateur/low cost, o si?:cool:
Lo que si te digo que teneis los c*jones cuadraos de salir a circuito con pinzas de pasadores ;)
Muy interesante toda esta info de las cajas tio!
Ya habiamos decidido buscar una f16cr, lo que no teniamos claro era que grupo poner. Se sabe mas menos que punta puede quedar con un 4,18 de Daewoo? Imagino que para buscar una, me tocara ir a desguace y mirar en la tapa de la quinta hasta que de con una.
Respecto al tema de las pinzas.. sabiamos que en algun punto darian telares.. jajaja
Pero he de decir que hasta que se han fastidiado han ido muy muy bien jajaja
Ya tenemos remedio:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210922/7fcec8edfcfab3dce841e79a67b1d871.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210922/b0e6408483f5f7643c833fdbe82d372a.jpg
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Discos 280 de Meriva con pinzas de Calibra Turbo y latiguillos metalicos. Cortesía del compi Pelohuevo[emoji6]
Los latiguillos son de Kadett. Sabeis si valen para Corsa?
Saludetes!
Contacta con albertcorsa,pasa poco por aquí.
Hace poco hizo una caja para un amigo con Vectra XE remezclado piezas de Daewoo y f16 creo era,quedó con una punta de 190 de GPS.
Una F16CR variante 1, con un 4,18 de Daewoo te queda así, asumiendo un corte a 6500 y medidas de goma 175/55R15 (es la que llevo en el Corsa ahora):
RPM
6500
1
49
kph
2
78
kph
3
105
kph
4
150
kph
5
189
kph
Si es una variante 2, entonces es así:
RPM
6500
1
47
kph
2
78
kph
3
114
kph
4
150
kph
5
190
kph
La clave está en el salto de 3ª a 4ª. La V1 es más "triste" al hacer el salto a 4ª, pero claro, las 3 primeras las zampará antes.
Hay una combinación bastante destroyer, usando como 4ª la tercera de una F16WR, desconozco la viabilidad del injerto, aunque creo que es factible, y luego el tema 5ª, que lo más corto que hay es la de las F18CR+... pero no es mucho más corta que la de la F16CR normal, no merece la pena.
RPM
6500
1
49
kph
2
78
kph
3
104
kph
4
132
kph
5
188
kph
Lo malo es el salto a 5ª...
Hurgando en opel-infos, acabo de ver que en las cajas más modernas F13+, existe un grupo 4.294... y en las F17+ SR de los Astra J ¡¡un 4.625!!
VictorThrasher
28-09-21, 07:48
Muy buena info tio!
Me gusta mas el escalomemiento con la segunda variante de la f16cr. Muy a tener en cuenta.
Ya tenemos en casa el kit de frenos delanteros. Si tengo un rato se los dejare puestos este finde.
Ahora estamos a vueltas con los traseros.
Encontrar unos bujes traseros de Corsa C gsi, esta siendo tarea casi imposible, y no terminamos de tener claro si valen los traseros de una Combo contemporanea de las que llevaban ABS. Las referencias al menos no son las mismas.
Veo que una opción bastante socorrida es montar bujes y frenos de Golf mk2.
Alguien sabe cuanto aumenta el ancho de vias trasero, y si habria que meter mano al repartidor de frenada teniendo en cuenta el kit de 280mm que vamos a montar alante?
Saludos!
kike_gsi8v
28-09-21, 08:26
Opciones para conversión a frenos de disco hay varias, yo tampoco estoy muy puesto porque en mi caso con los tambores iba sobrao, pero en migweb y png hay muchas versiones, desde poner bujes de astra/kadett, corsa c, golfs de varias generaciones, y otras opciones minoritarias reaprovechando lo que cada uno tiene por casa ;). Supongo que será cosa de comparar opciones y ver cuanta reforma implica cada opción, la disponibilidad de donante y cuanto aumento de anchura de via implica.
Al final, la diferencia entre montar una pinza u otra, es la forma que hay que darle al bracket para dejarla en la posición correspondiente, vi alguna conversión usando incluso pinzas delanteras de astra para disco macizo. Hay preparadores que venden piezas para este fin, como pro-tec performance que tiene brackets para adaptar pinza de golf, no se si mk3 o 4, y bueno logicamente el kit de Harry Hockly
Yo me decante por soldar la placa en un puente que tenía de sobra, y montar bujes de Astra gsi, Vectra o similar que había a patadas. Y el freno de mano podéis montar de Vectra de un solo cable o si montáis de Astra de 2 cables, hay que hacer un apaño pero sencillo, todo depende de la habilidad del soldador que tengáis.
Buenas! aquí un compañero de pista, la verdad que ese corsa da que hablar en las resistencias que hemos coincidido. (Kamikazes de la mecaniKa)
Con los frenos de 280 te digo por experiencia que tienes mas que de sobra en frenos, nosotros hacemos la carrera completa y nos sobran pastillas, con un coche mas grande.
En el tema de la caja de cambios, Swap, Etc.. Mucho cuidado con bajar mucho el coche de altura, sufre muchísimo las homocinéticas de las ruedas.
Al final la caja que pongas no es un problema, el problema son las transmisiones que tienes que aprovechar las originales, incluso puedes tener más problemas con el embrague que con la propia caja si optas por poner una de bloque pequeño.
El beneficio de poner una caja de bloque pequeño es sobre todo el peso y la compatibilidad con las transmisiones sin modificar.
Como dato, las F15 de Corsa B GSi son cortísimas.
un saludo!
VictorThrasher
17-10-21, 15:54
Hola Juanilloo! No sabia que andabais por aqui tambien. La verdad que los Opelillos de esta época van muy bien para estos menesteres jeje
Al final nos hemos decantado por buscar unos bujes traseros de Golf 2 GTI/ Ibiza gt tdi, que a priori parece lo más facil de adaptar.
Esta mañana me he puesto con el upgrade de frenos delanteros, ya que habiamos dejado el coche “tirado” desde el día de la carrera.
El estado de la pinza delantera izquierda era aun peor de lo que me esperaba..
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211017/33f3e3a1c102bdbcd2d3a5592041dfc4.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211017/0910816cd7463e18ecaaa708bde67867.jpg
El pistón se salio por completo, pastilas KO y una de ellas doblada... en fin.. no se ni como terminamos.. por no hablar del color tostado que tienen las pinzas.. menuda temperatura cogió todo!
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El kit de 280 con pinzas de Calibra ya esta montado, junto con 4 latiguillos metálicos.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211017/7d2a71c41835d6abb9f148dbf27c3923.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211017/70d560b635e715701623496a2b78ce0e.jpg
Imagino que con esto ya iremos mas sobradillos en ese aspecto y podámos ir más tranquilos.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211017/10daa55abc30b8a5a53224fff5e51724.jpg
Por si a alguien le interesa, el kit de latiguillos Hel era de un Kadett. Vale perfectamente para Corsa
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211017/534976e447d2e51d97af255e6c937623.jpg
Y ya para despedirme, una imagen de como han quedado las Federal 595rs-r después de dos carreras. Aproximadamente unas 16 horas en pista.
Un saludo compis!
Os ire informando de más avances.
Jo jo jo, put*s pinzas de pasadores. Como bien dices, demasiado q acabaron el día.
Con esos frenos ya veras como no tienes mas problemas! Nos vemos el 18 de diciembre en pista! un saludo!!
yo atrás llevo frenos de tigra b. Lo que pasa que los bujes son más anchos y la 195 no te va a entrar a no ser que tengas llanta con et45 mínimo
VictorThrasher
05-12-21, 14:34
Bueno, pues ya tenemos montados los frenos traseros de Golf 2 en el Corsa:
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La adaptación como ya se había comentado, no tiene mucho misterio.
Lo que no sabía es que ahora las llantas quedan más metidas para dentro! Si no se mete separador de 1cm, pega el neumatico en el amortiguador.
Por otro lado! Alguien que haya hecho esta misma operacion.. como habeis adaptado el freno de mano?
Saludoss!
KadettLinyola
14-12-21, 17:45
Buenas!!!, que bien os lo debéis pasar con ese Corsilla!!!!, que envidia sana!!!, ahora si que tendréis frenos!!!, porque madre mía como acabaron los otros, menudo susto os debistéis de dar!!!!
En neumático tiene ese plano de haber clavado frenos en ese zona alguna vez, no??'
A disfrutarlo!!!
VictorThrasher
15-12-21, 07:16
Buenas!!!, que bien os lo debéis pasar con ese Corsilla!!!!, que envidia sana!!!, ahora si que tendréis frenos!!!, porque madre mía como acabaron los otros, menudo susto os debistéis de dar!!!!
En neumático tiene ese plano de haber clavado frenos en ese zona alguna vez, no??'
A disfrutarlo!!!
La verdad que el coche es divertido a más no poder.
Esa rueda tiene varios planos, pero el de la imagen tiene pinta de haber sido encima de un piano.
Las Federal tiene fama de desprender trozos de banda de rodadura, pero en el Corsa que pesa tan poquito no estamos teniendo grandes problemas.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
KadettLinyola
23-12-21, 11:12
Hola!!, qué tal por Kotarr?? He visto el corsilla en los videos de Alex y sobretodo en el de Petrolhead Garage...
Saludos y a disfrutarlo!!!
VictorThrasher
23-12-21, 18:36
Pues esta carrera bastante complicada la verdad. No pudimos rascar más que un 5° puesto de la clase. Nos sirvio para ganar el campeonato en categoría 2 (hasta 1600cc), paro en general no muy contentos con la carrera.
Nada más salir a los entrenos por la mañana ya supe que ibamos a sufrir de lo lindo. Llevabamos unos Nankang ns2-r que ya habiamos usado en otra carrera y fatal. No se si sería que eran unos neumáticos que ya se habian pasado de temperatura en varias ocasiones, pero el coche no agarraba nada. Igual que llevar unas Michelin Energy del año 2000.
Luego para más inri, a media carrera se nos soltó una pinza trasera del portapinzas. No me digas que problema hubo, pero la pinza trasera izquierda se soltó, y la derecha estaba flojita. El caso es que estaba con los tornillos originales, fijatornillos y al par que indica. Imagino que alguna vibración por ahi nos jugó una mala pasada.
Estamos ya pensando en el año que viene. Asi que ya os ire contando avances[emoji1360]
Es una pena que no encontraseis el ritmo, si que os vi un poco mas atrás que otras veces.
la pista estaba al principio muy fria y no agarraba ningun coche.
Que llevais de amortiguacion? porque veo el coche muy blando y con muchisima extension, algunas veces parece que lo haceis a posta para meterlo en las curvas pero me da la sensacio que coge unas inercias un poco grandes el coche.
VictorThrasher
24-12-21, 09:42
Es una pena que no encontraseis el ritmo, si que os vi un poco mas atrás que otras veces.
la pista estaba al principio muy fria y no agarraba ningun coche.
Que llevais de amortiguacion? porque veo el coche muy blando y con muchisima extension, algunas veces parece que lo haceis a posta para meterlo en las curvas pero me da la sensacio que coge unas inercias un poco grandes el coche.
Llevamos unos kayaba ultra sr, y muelles cobra. El tema es que atras el coche va vacio completamente y va super levantado... Tenemos que mejorar el reparto de pesos.
Aqui en las fotos se aprecia un poco como hace los apoyos:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211224/f1d9ef6a81a2ac862f6e6248552d9037.jpeg
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Lo de las inercias que comentas, lo hacemos un poco a proposito para meterlo en las curvas, sonbretodo en las rapidas. El coche es muy divertido, pero nada noble y si no le fuerzas a arrancar el culo no lo metes en curvas rapidas.
Lo que me parece increible es como va vuestro Vectra. El chisme no se menea! Menudo aplomo que tiene y como corre!
Os felicito, porque a priori no parece un coche muy apropiado para Kotarr, y lo habeis hecho ir de 10!
VictorThrasher
09-03-22, 10:05
Muy buenas!
Seguimos con avances:
Antes de la primera carrera de este año, nos propusimos darle algo mas de rigidez al chasis del corsa.
Nos hicimos con el típico kit de Ephytec para Corsa A, y nos pusimos manos a la obra.
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El kit viene super bien hecho, pero es cierto que no va perfecto a sitio y es necesario rematar algun nervio en ciertas chapas.
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Con algo de trabajo acaba yendo todo al sitio.
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Todo el trabajo fue muy casero, pero al final el resultado ha sido bastante bueno.
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Para rematar le montamos tambien barra de copelas y trapecios de la marcha Wiechers.
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La verdad es que esperabamos una leve mejora en el comportamiento del coche, pero el cambio ha sido más que notable. La parte delantera se nota mucho menos flexible, la dirección mas directa, menos derivas del tren delantero.. en fin, muy contentos.
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El sábado fue la primera carrera y muy contentos con el resultado. 1° de clase y 4° de la general con un total de 42 coches en parrilla si no recuerdo mal.
Otra pequeña mejora fue pasar de la bomba de freno original de 20mm a una de 22mm de Kadett. Con frenada delantera de 280mm y trasera de Golf gti, ibamos muy justitos y se hacia muy dificil dosificar pedal.
Queda pendiente poner la parte correspondiente al tren trasero del kit de refuerzo, y alguna mejora que unos compañeros que andan por aqui nos han recomendado para el puente trasero[emoji6]
Ire poniendo mas avances!
Saludos
kike_gsi8v
09-03-22, 18:21
Buenas mejoras, todo lo que sea reforzar en un corsa, bien está. Tiene que ser un buen tandero una vez puesto a punto para tal fin
Vaya trabajazo, solo de ver las fotos se notan las horas echadas
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