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Ver la versión completa : [ASTRA] Cambiar cable velocimetro - Sisga/Sirga



Javizquierdo
20-04-20, 18:22
Hola a todos, llevo un par de días revisando el foro con el buscador y no he encontrado brico para cambiar el cable del velocímetro.*

¿Alguien me puede indicar para un GSI 2.0 16v?

Gracias de antemano!

p1ns
20-04-20, 18:35
Por un lado tienes que sacar el cuadro, si quieres puedes empezar por ahí.

Javizquierdo
20-04-20, 23:07
Por un lado tienes que sacar el cuadro, si quieres puedes empezar por ahí.

Si. Al sacarlo no tenía margen absolutamente de nada y tirando un poco más de la cuenta se debió de romper o salir de la otra punta el cable que lleva dentro donde la zona de la caja.

K_V6
21-04-20, 10:15
Si es para cambiar tendrás q soltar de la caja primero y después al soltar el marcador, con cuidado, tirando de la misma funda incluso con ayuda q alguien la empuje sacar el marcador hasta tener el margen suficiente como para soltarla del extremo del marcador.

Una vez conoces el "truco" del marcador, para volver a sacarlo no te sera necesario soltar de la caja, metiendo una mano por algún rincón podrás desconectarla

Javizquierdo
21-04-20, 14:27
Si es para cambiar tendrás q soltar de la caja primero y después al soltar el marcador, con cuidado, tirando de la misma funda incluso con ayuda q alguien la empuje sacar el marcador hasta tener el margen suficiente como para soltarla del extremo del marcador.

Una vez conoces el "truco" del marcador, para volver a sacarlo no te sera necesario soltar de la caja, metiendo una mano por algún rincón podrás desconectarla

Muchas gracias por las indicaciones!

La duda la tengo en la zona de la caja de cambios ya que he visto que de la caja hacia arriba sale un tubo de hierro por donde entra la sirga. Ese tubo de hierro está atornillado a la caja, lo tengo que quitar?

Ah! La caja es la F16 según me dijeron.

ikatz
21-04-20, 16:04
Buenas tardes compañero, ése tubo de hierro es el forro de la sirga por un lado va atornillado al transductor de la caja y por el otro va al cuadro, en el cuadro hay una grapa que la presionas hacia abajo y sale el forro , después desatornillas del transductor y lo sacas por el vano motor, creo que la rosca no te deja sacarla por el cuadro verás que la sirga sale hacia el lado del cuadro, pero hacia la caja no puede por que tiene un tope en el cuadro, ten cuidado de no desatornillar el transductor por que es fácil que muevas el engranaje que va dentro del diferencial y para colocarlo hay que desarmar mucho, solo saca la rosca que va con el cable, te dejo unas fotos para que veas como es el sistema, un saludo.60276602776027860279

p1ns
21-04-20, 17:35
Los astras creo que no llevan el transductor en la caja no ? Lo llevan detrás del cuadro movido por la propia sirga.

ikatz
21-04-20, 17:47
Pero la sirga la mueve un transductor como el de la foto, todos los Astras les llega la velocidad mecánicamente (por sirga) y el transductor del cuadro cambia la señal mecánica en electrónica, más que nada para el ordenador de abordo.

kike_gsi8v
21-04-20, 18:01
La pieza que va en la caja es una parte del reenvio, un transductor es otra cosa.

Javizquierdo
21-04-20, 23:18
Yo al sacar el cuadro forcé sin apretar la pestaña que viene detrás para soltar la funda negra que acaba con el capuchon plateado.(esta foto https://www.clubgsispain.com/attachment.php?attachmentid=60277&d=1587481368 )

El cable de dentro que lleva un tope se quedo enganchado al cuadro. Lo desenganché y noté que estaba libre del otro extremo. Es decir, desde dentro del coche si tiro de él sale sin ninguna resistencia, es decir, completamente suelto (solo el cable de dentro). La funda sigue enganchada a la caja de cambios.

Perdona que no entienda mucho pero primero dices que una vez desenganchada la funda desartornille el transductor y luego me dices que no desartornille el transductor porque puedo mover el engranaje que va dentro del diferencial.
¿El transductor es la pieza amarilla de tus fotos, no?

Si el cable de dentro de la funda negra yo no lo tuve que desatornillar para quitarlo del cuadro, y que se ha quedado completamente suelto por la zona de la caja, se habrá roto? O se habrá solo soltado?


Os agradezco de antemano la paciencia que tenéis.

ikatz
22-04-20, 09:11
La funda va atornillada al engranaje amarillo de las fotos que esta dentro de la caja de cambios, para soltar la funda no hace falta soltar el engranaje solo desenroscarla de el... en el otro extremo va cojida con la grapa al cuadro, y la sirga va dentro de la funda solo metida, efectivamente si tiras de la sirga desde el cuadro sale por que va suelta, eso es normal... si la sirga no esta rota en sus extremos (como en las fotos) esta bien, un saludo.
Pdt/ yo no te dije que desatornillaras el transductor, te dije ""desatornillas del transductor""lee el mensaje.
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Javizquierdo
22-04-20, 09:27
La funda va atornillada al engranaje amarillo de las fotos que esta dentro de la caja de cambios, para soltar la funda no hace falta soltar el engranaje solo desenroscarla de el... en el otro extremo va cojida con la grapa al cuadro, y la sirga va dentro de la funda solo metida, efectivamente si tiras de la sirga desde el cuadro sale por que va suelta, eso es normal... si la sirga no esta rota en sus extremos (como en las fotos) esta bien, un saludo.
Pdt/ yo no te dije que desatornillaras el transductor, te dije ""desatornillas del transductor""lee el mensaje.
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Ostras, perdona por haber leído mal.

Si como dices, es natural que la sirga no esté sujeta de forma fija en la zona de la caja de cambios y la pueda sacar sin problema por la zona del cuadro, quizás no la tenga rota.

Miraré a ver si la he enchufado mal al cuadro.
Aunque ya a ciertas velocidades me bailaba la aguja.

De verdad, millones de gracias a todos por las ayudas.

ikatz
22-04-20, 09:40
La sirga en las puntas tiene un trocito de metal triangular creo (mira fotos) si éso no está roto.... la sirga está bien, un saludo.

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Javizquierdo
22-04-20, 12:47
Lo acabo de mirar y la sirga esta bien según describimos, moviendola un pelin desde la punta del cuadro hago que encaje correctamente y entre hasta el fondo del transductor de la caja de cambios. Una vez encajada en el transductor la he hecho girar suavemente y se nota que no deja.

Peeeero no se si le han puesto una de otro modelo o que pasa, porque es super corta. Vamos que para encajarla en la parte trasera del cuadro, tengo que sacar la sirga de su funda 5cm, al hacerlo ya se sale del transductor de la caja y no vuelve a encajar correctamente.

Si dejo la sirga dentro de su funda, bien enganchada en el transductor, no tengo absolutamente nada de nada de espacio para meter la mano y encajarla al cuadro.

¿Al final tendré que soltar del transductor?

K_V6
23-04-20, 10:27
Si va tan justa quizá sea una manera. Igual es de otro modelo y es algo corta, normalmente algo de margen suelen guardar para q de espacio para soltar. Pureba a soltarla de la caja a ver.

Pero de la rosca, no la sueltes quitando el piñon de la caja de cambios

Javizquierdo
23-04-20, 14:04
Si va tan justa quizá sea una manera. Igual es de otro modelo y es algo corta, normalmente algo de margen suelen guardar para q de espacio para soltar. Pureba a soltarla de la caja a ver.

Pero de la rosca, no la sueltes quitando el piñon de la caja de cambios

Supongo que te refieres a desenroscar la pieza plateada de la pieza amarilla. La que tiene la forma exagonal para llave inglesa en esta foto.

https://www.clubgsispain.com/attachment.php?attachmentid=60279&d=1587481472

Lo que NO tengo que quitar será el tornillo que lleva en el lateral la pieza amarilla que irá a la caja supongo.

K_V6
24-04-20, 10:09
Eso es. Mejor sacar solo lo plateado y lo otro quede tal cual

Javizquierdo
24-04-20, 11:53
Muchas gracias mañana me liaré con ello. Ya os cuento resultados.

Javizquierdo
25-04-20, 15:38
Tras toda la santa mañana para desenroscar el tubo de la sirga de la zona de la caja de cambios, os cuento como ha sido.

He soltado el cuadro para darle margen al tubo en la zona de la caja de cambios. Tanto por debajo, como por el vano motor el acceso es complicadísimo, llegando solo con la punta de los dedos y sin poder meter ni una herramienta por el nulo margen de juego que hay.

Cuando ya estaba dado por vencido he visto que por el vano motor, por el lado del copiloto por detrás de la admisión podía llegar un pelin mejor. He terminado de desenroscarlo, despues de dos horas.
Una vez suelto de la caja de cambios, he podido enchufarlo bien al cuadro, lo he colocado en su sitio, y cuando pensaba que lo difícil estaba hecho... que va!!

Cuando voy a enroscar de nuevo el tubo en la zona de la caja de cambios veo que está tan tirante que no coincide bien con la rosca, incluso esta tiene un poco de inclinación hacia delante y empeora las cosas.
He tenido que pedir ayuda a mi chica que mientras ella tiraba del tubo para yo tener más
margen con la rosca, forzando el enganche del cuadro, yo con la punta de los dedos iba dando apenas ni un cuarto de vuelta por vez

Resumen: el velocímetro ya marca, pero ahora suena cosntantemente un tictictic que antes no hacia. Me he destrozado las manos. Es ilógico que con el cuadro en su posición de más atrás, el tubo quede de forma tan tirante para enroscarlo a la caja de cambios. Supongo que esta sirga no es la de este modelo o no me lo explico.

Así se ha quedado de tirante en la zona de la caja.
http://thumbs.subefotos.com/0d9f4aa1d1ba11770e1a00ce782be5fdo.jpg

Si yo ahora quisiera quitar el cuadro otro vez, tendría que volver a desenroscar de la caja de cambios porque si no lo hago el margen que tiene el tubo no llega a ser ni de 1cm. Imposible de entender.

p1ns
25-04-20, 16:56
Tiene que haber margen para sacar el cuadro.

Te enseño cómo está de normal en un par de vectras de desguace:

https://i.imgur.com/Fx9VDs2l.jpg (https://i.imgur.com/Fx9VDs2.jpg)

https://i.imgur.com/jMebYiol.jpg (https://i.imgur.com/jMebYio.jpg)

https://i.imgur.com/rz687VNl.jpg (https://i.imgur.com/rz687VN.jpg)


https://i.imgur.com/GGO70xdl.jpg (https://i.imgur.com/GGO70xd.jpg)

https://i.imgur.com/dBpdpdOl.jpg (https://i.imgur.com/dBpdpdO.jpg)

Javizquierdo
25-04-20, 17:04
El mío queda a la altura de la barra donde sale apoyado en esta foto, no tan delante.

https://i.imgur.com/dBpdpdO.jpg

Vamos, 5cm menos.

Ah! Millones de gracias por las fotos!!

p1ns
25-04-20, 17:31
Pues igual tiene montada una sirga demasiado corta.

En mi calibra también queda más o menos así de larga, de hecho, al hacer la conversión a cuadro digital me tuvo que ayudar el mecánico a echarla un poco para atrás para que entrase todo el montaje.

https://i.imgur.com/1oKpRqVl.jpg (https://i.imgur.com/1oKpRqV.jpg)

Ahí la sirga encajaría justo en la parte de atrás del bloque blanco.

El mecánico, sacaba la sirga metiendo la mano directamente hacia la caja con el capó abierto así que yo no he llegado a ver cómo está el enganche en esa zona.

Javizquierdo
25-04-20, 23:31
Si. Esta claro que algo pasa con la sirga de mi coche porque no es normal que esté tan en tension.

Lo que me extraña es que otro modelo lleve los mismos enganches pero sea más corta.

p1ns
26-04-20, 00:17
Para Astra C20XE salen las siguientes referencias para la sirga:

https://opel.7zap.com/en/car/t92/p/5/3-2/#13

Nº pieza: 12 68 284

GM: 90347189

Debería ser la misma que para vectra A y calibra.

Javizquierdo
26-04-20, 01:17
Para Astra C20XE salen las siguientes referencias para la sirga:

https://opel.7zap.com/en/car/t92/p/5/3-2/#13

Nº pieza: 12 68 284

GM: 90347189

Debería ser la misma que para vectra A y calibra.

Es curioso porque la referencia que pones, según en el dibujo (que entiendo que hace referencia al tipo de sirga) es la segunda empezando por arriba, pero los conectores que tiene en cada extremo no corresponden a la que yo llevo.

En ese diagrama, la que llevo es la que tiene como un tipo de vaso en el extremo de la caja de cambios que es lo que se enrosca y correspondería a la sigra dibujada en 4° lugar empezando por arriba con numeración 5 (PT - PU). Justo es la que sale dibujada que engancha en la caja de cambios. Que quizás le pusieron esa equivocadamente.

Otra cosa curiosa es que algunas parece que estan formadas por dos partes con una zona intermedia, y la que yo llevo en el coche es una sola pieza tubo continuo.

He mirado las referencias que me has puesto y sigo encontrándome con cosas curiosas:

Me salen unas con los extremos que no tienen nada que ver con la que llevo, por ejemplo esta mide 855mm.
https://m.repuestoscoches24.es/8235306-jp-group

Luego aparece otra de Febi, que se parece un poco más a la mía, también mide 855mm pero no se si me vale.
https://m.repuestoscoches24.es/1879160-febi-bilstein

Y la que tiene el dibujo como la que yo llevo actualmente, solo me sale una de marca TOPRAN y fijate por donde es sus datos pone que mide 850mm. Que no deberían se significativos 5mm como para queda tan tensa como la mia.
https://m.repuestoscoches24.es/2726932-topran

A ver si alguien me puede aclarar:

1. ¿Le puedo poner cualquiera de las opciones con distinta terminación en los extremos a la que llevo? ¿La que llevo no le corresponde y por eso queda tirante?
2. Si tengo que poner la misma que llevo. ¿Como puedo saber la referencia de la pieza 5(PT - PU) del diagrama?
3. ¿Afecta en algo que lleve la caja de cambios F16 en vez de la F20? ¿La sigra es distinta dependiendo de la caja de cambios?

Muchísimas gracias por todas las ayudas.

p1ns
26-04-20, 01:33
Me gustaría ayudarte más tío, pero me parece que ya no te voy a poder dar información correcta al 100%.

Yo creo que lo único que estoy seguro es que la que llevas no es la que corresponde porque no debería quedar tensa, deberías poder sacar el cuadro con un poco de dificultad pero sin tener que soltar la sirga de la caja.

Según el EPC al c20xe le corresponde la referncia "LU" no sé si las sirgas llevan la pegatina en algún sitio.

No sé si el hecho de que la caja la F16 en vez de la F20 original del c20xe afecta, a ver si alguien puede dar esa información.

Javizquierdo
26-04-20, 01:48
Me gustaría ayudarte más tío, pero me parece que ya no te voy a poder dar información correcta al 100%.

Yo creo que lo único que estoy seguro es que la que llevas no es la que corresponde porque no debería quedar tensa, deberías poder sacar el cuadro con un poco de dificultad pero sin tener que soltar la sirga de la caja.

Según el EPC al c20xe le corresponde la referncia "LU" no sé si las sirgas llevan la pegatina en algún sitio.

No sé si el hecho de que la caja la F16 en vez de la F20 original del c20xe afecta, a ver si alguien puede dar esa información.

De verdad que has sido de muchisima ayuda ya con solo poder ver los tipos de conectores de extremos hay en el diagrama.

Millones de gracias de verdad.

Javizquierdo
26-04-20, 01:53
¿Alguien con astra gsi 2.0 16v puede mirar que conector o rosca tiene su sigra en la zona de la caja?

Se ve fácil por arriba, abriendo el capo y asomándose a la zona de la caja de cambios.

Gracias de antemano.

ikatz
26-04-20, 07:52
Los enganches del forro y de la sirga no varían entre modelos, lo que varía es el largo de las mismas, no puede medir lo mismo una de Corsa, a una de Vectra, por poner un ejemplo. La rosca para la caja es igual en todos. La funda y sirga la puedes comprar nueva en alguna web de recambios, y también en desguace, te sirve de cualquier Astra f incluido diesel, un saludo.

Enviado desde mi SM-J600FN mediante Tapatalk

K_V6
26-04-20, 11:31
Obviando q el problema podría estar en la longitud x ignorar su procedencia, yo miraría tb de q manera esta "ruteado". Quizá la cambiaran en algún momento y la pasaran por donde no debían y pegue algún rodeo?????

Javizquierdo
26-04-20, 19:56
Los enganches del forro y de la sirga no varían entre modelos, lo que varía es el largo de las mismas, no puede medir lo mismo una de Corsa, a una de Vectra, por poner un ejemplo. La rosca para la caja es igual en todos. La funda y sirga la puedes comprar nueva en alguna web de recambios, y también en desguace, te sirve de cualquier Astra f incluido diesel, un saludo.

Enviado desde mi SM-J600FN mediante Tapatalk
Voy a comprar una de Astra Gsi a ver que me encuentro. Muchas gracias por la ayuda!!


Obviando q el problema podría estar en la longitud x ignorar su procedencia, yo miraría tb de q manera esta "ruteado". Quizá la cambiaran en algún momento y la pasaran por donde no debían y pegue algún rodeo?????
Lo que he visto es que va directo de la caja de cambios a agujero del chasis que pasa al interior.

Desde el interior no veo por donde entra por estar los hierros pero yo creo que viene recto.