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Ver la versión completa : [VECTRA] Pedal de freno se hunde hasta el fondo.



BadiniceR
05-12-16, 22:04
Buenas pues desde hace bastante tiempo tengo un problema de frenos, aleatoriamente, por temporadas y agravándose probablemente por la humedad(o por casualidad), el pedal de freno se hunde hasta el fondo en mi vectra a GT 8v (c20ne), no consiguiendo frenar apenas, y teniendo que volver a pisar el freno(cebar) para que frene con el consecuente susto de ver que necesitas frenar y no frena de repente.

Hace tiempo lleve el coche al mecánico y lo estuvieron probando, me dijeron que el coche frenaba bien, pero claro el fallo es intermitente y estoy casi seguro de que no le ocurrió al mecánico cuando se dio una vuelta con el coche.
Alomejor puede estar un par de días sin hacerlo pero que llega un momento en el que llegas a un semáforo y puedes meter el pie hasta el fondo que el coche apenas frena. Otras veces el pedal está demasiado duro desde arriba del todo teniendo muy poco recorrido.

Desde que ha llovido y he tenido que coger el coche a diario para pocos kms en ciudad y sin altas velocidades estas dos últimas semanas me ha ocurrido continuamente cada 5 o 6 frenadas.

En la itv hace poco me midieron la frenada del eje delantero y por lo que se veía la rueda delantera izquierda frenaba un 43% menos aproximadamente que la derecha, apareciendo el problema de que el pedal se va abajo del todo y no frena, del eje trasero no me comentaron nada. El coche no lo suelo sacar de población con lo cual el tema de seguridad no me preocupa mucho ya que no le exijo apenas al pedal y los kms que le hago son a veces menos de 60 al mes, pero ahora que he conseguido solucionar algunos otros problemas en el coche me gustaría saber que podría pasar y como comprobarlo para ir más seguro y poder pasar la itv sin problemas(esta vez me la pasaron por que son conocidos).

El coche tiene ABS y no canta ningún fallo haciendole autodiagnóstico a los dos pines de arriba del todo. Quise cambiarle el líquido de frenos pero en el taller me dijeron que al no haberle cambiado el líquido hace mucho puede ser que se carguen la bomba o algo parecido. Hay que decir que el color y el estado del líquido os lo podéis imaginar(pésimo), si fuera por mi al menos un cambio de líquido cada 2 años le habría hecho ya que el precio del cambio es irrisorio pero el coche estaba así cuando lo heredé, y solo puedo limitarme a intentar restaurar las cosas que va teniendo...

¿Posible avería?¿Se podría cambiar el líquido de frenos sin problema o podría ser que liara alguna gorda?

Un saludo y gracias

cicli
05-12-16, 22:21
Buenas,

¿El líquido baja como para tener que rellenar? Así de primeras, si no pierde, parece un problema de la bomba.

Como te han dicho, si el líquido tiene mucho tiempo lo mejor (tristemente) es no revolver. Se cristaliza al tener mucho tiempo y te puede romper retenes de bomba o pinzas. Para hacerlo bien hay que desmontar todo el circuito de frenos y limpiarlo y vaciarlo bien antes de meter el nuevo.

Saludetes.

BadiniceR
05-12-16, 23:23
Buenas,

¿El líquido baja como para tener que rellenar? Así de primeras, si no pierde, parece un problema de la bomba.

Como te han dicho, si el líquido tiene mucho tiempo lo mejor (tristemente) es no revolver. Se cristaliza al tener mucho tiempo y te puede romper retenes de bomba o pinzas. Para hacerlo bien hay que desmontar todo el circuito de frenos y limpiarlo y vaciarlo bien antes de meter el nuevo.

Saludetes.

Comprendo, el líquido de frenos lo tuve que rellenar hace un tiempo aunque no estaba por debajo del mínimo, ahora ha descendido pero no de una manera alarmante, es decir no ha bajado del mínimo, estará algo más alto de la mitad entre el mínimo y el máximo, pero claro con el color que tiene mas parece aguachirri que dot...

En caso de tener que cambiar la bomba de freno, creo que no sería muy difícil el cambio o eso me pareció en algún vídeo, pero convendría comprarla nueva supongo, aunque claro al tener que limpiar el circuito se me complicaría la cosa.

Raul_V6
12-12-16, 23:09
Cambia el liquido por uno bueno. yo recomiendo el 5.1 que es el que llevo yo. Que te hagan el cambio con una purgadora de las que succiona el liquido y así se quede lo mas limpio posible.
La bomba va cogida con dos tornillos al servo y luego con 1 tuerca cada tubo a la bomba, que son las que hay que tener cuidado y te darán mas problemas para quitar jeje

tope_astra
12-12-16, 23:42
cambiar la bomba es facil, lo unico las tuercas de los tubos que son delicadas, lo mejor es pillar una llave para esas tuercas de tubos de freno

valentino gsi16v
14-12-16, 12:12
Tuve el problema de que a veces el pedal se me iba mas al fondo de repente en mi astra(y en el kadett de un amigo que tuve en mi taller le pasaba igual pero mas acusado).

En ambos casos el cilindro de la bomba tenia un poro,de manera que justo cuando el reten del embolo coincidia en ese poro no hacia estanquidad y el pedal se me iba mas al fondo hasta que el embolo pisaba superficie "sana" y entonces ya frenaba.

Yo empezaría por la bomba,es lo mas barato y facil de cambiar.

BadiniceR
10-06-17, 16:26
Actualizo con novedades:

He descubierto una fuga de líquido por el purgador de la pinza de frenos trasera derecha, anteriormente había revisado los latiguillos de frenos y algún tipo de resto pero con la mala suerte que no quité el tapón del purgador de freno, al hacerlo antes de ir a la itv ya que sabia que iba a dar problemas(al final he pasado pero la frenada se ve que está desequilibrada y el pedal mas blando de lo normal) descubrí que el tapón por dentro estaba lleno de líquido y con la mala suerte de que no se veía desde fuera.

Limpié el purgador de líquido e intenté apretarlo pero está duro y supongo que no es el problema que esté flojo, y el líquido de frenos vuelve a salir.

Como información adicional mi hermano me ha dicho que hace unos años cuando el coche lo tenía él el circuito cogió aire y le daba el mismo problema que a mi, la primera arrancada el coche no frena nada y hay que bombear. Solucionó el problema purgando, pero a los años ha vuelto a aparecer, dando la cara parece ser que fuga cada vez más el purgador y por ahí me entra aire.

Estoy intentando conseguir el purgador original a través del taller ya que yo no tengo herramientas suficientes para hacer el purgado y al tener que quitar el purgador tendremos que purgar el freno y se derramará bastante líquido al tener que quitar el purgador.
¿tendremos problemas de disponibilidad del purgador? A unas malas tengo un vectra casi igual que el mío en un desguace a 50km pero me gustaría que fuera nuevo ya que sepa dios en que estado se encuentre esos y con la seguridad no se juega...

kike_gsi8v
11-06-17, 09:26
Si hay un purgador dando problemas ten en mente la posibilidad de que puede que se rompa al sacarlo, sobre todo si hace muchos años que no se afloja, no serias el primero al que le pasa, pero bueno si lo tienes en un taller ese asunto queda cubierto. Ya que te pones deberias cambiarle el liquido, que si hace años que no se cambia ya le toca, y comprobar que el problema de falta de estanqueidad no sea del asiento donde apoya dicho purgador, y tengas que buscar otra pinza

BadiniceR
11-06-17, 10:26
Si hay un purgador dando problemas ten en mente la posibilidad de que puede que se rompa al sacarlo, sobre todo si hace muchos años que no se afloja, no serias el primero al que le pasa, pero bueno si lo tienes en un taller ese asunto queda cubierto. Ya que te pones deberias cambiarle el liquido, que si hace años que no se cambia ya le toca, y comprobar que el problema de falta de estanqueidad no sea del asiento donde apoya dicho purgador, y tengas que buscar otra pinza

Hmmm me suponía que podría dar problemas, la verdad que es un dilema si el cambiar el liquido de freno o no ya que algunos me recomiendan que si y es lo que quería hacer yo desde hace mucho tiempo pero me metieron el miedo en el cuerpo con el tema de que si el circuito y la bomba llevaban mucho tiempo sin cambio de liquido al cambiarlo podría romper la bomba.
Ahora se que el líquido no está muy mal y que hace no muchos años hubo que purgar, al igual que ahora habrá que hacerlo y con ello añadir nuevo líquido, además el líquido no está negro ni se ve en muy mal estado al quitar la tapa y dejar escurrir, salvo el depósito que si se ve algo oscuro...

El purgador parece que fuga por donde se purga(por la punta) y no por la rosca, es decir si no quitas el tapón del purgador no detectas la fuga ni mancha...
Cruzo los dedos porque no me de problemas la pinza, pero como me has comentado prefiero llevarlo al taller por estos temas ya que ellos deben de tener herramientas adecuadas para cada situación.

Gracias por la respuesta y a ver si en esta semana que entra tengo el problema solucionado.

kike_gsi8v
11-06-17, 19:48
Por su orificio normal de purgado es por donde pueden perder porque es el camino mas fácil cuando el cono que tienen al final no sella contra la pinza, bien sea porque está flojo o porque alguna de las dos superficies no está bien. El problema por el que se pueden joder las bombas de freno que tienen años es que al purgar con el método tradicional las sacas de su zona de recorrido normal, que con los años crea un pequeño escalón a la zona a la que no llega, y se pueden pellizcar las tóricas si lo pisas hasta el fondo. Dudo mucho que un taller use ese método, usará una bomba de vacio con lo que el problema de tocar fondo con el pedal no es tal.

Y en cuanto al color del liquido he visto coches con 20 años y el liquido de serie haciendo perfectamente su función, el color no suele pasar del amarillento tipo aceite limpio, pero eso tampoco quiere decir que esté en su estado óptimo. El problema de un liquido añejo no es que deje de frenar es que acumula agua que oxida todo el circuito y puede provocar una averia o una rotura al intentar desmontar cualquier parte del sistema anegada de óxido

BadiniceR
13-07-17, 07:55
Bueno pues tema solucionado!!
Al final el culpable era el purgador de la pinza trasera derecha el cual perdía y dejaba el circuito mínimamente abierto cogiendo aire y perdiendo líquido de frenos.
Conseguí un purgador comprando un kit de juntas para restaurar la pinza de freno trasera en Amazon, el purgador tiene la misma rosca pero la llave que utiliza es menor que en los purgadores de serie aunque encaja perfectamente y el kit que solamente incluye juntas y el purgador costo 9 euros.
Después de cambiarlo he procedido a cambiar también el líquido de freno y el circuito tenía tanto aire que en el purgado de la última rueda nos quedamos muy rápido sin líquido en el bote de expansión ya que como apenas salía liquido del purgador no pensábamos que habría que reponer tan rápidamente, pero bueno, al final el bote de expansión se ha limpiado con trozos de trapo y parece mucho más limpio, al igual que el líquido que sale por cualquier purgador, y el coche frena mucho mejor, solo falta darle otro purgado rápido para sacar todo el aire que haya podido coger por arriba en la bomba.

Gracias a todos y animo a el que quiera cambiar el liquido a que lo haga sin miedo, siempre que no llegue al final del recorrido del pedal en el proceso de purgado(yo lo hice bombeando rápido aún con el purgado abierto y haciendo presión en el purgador con una jeringa de las gordas). Un problema menos en el vectra y por menos de 30 euros! (purgador 10e + 2 botes de liquido de freno).

cicli
20-07-17, 22:05
Bueno, perfecto, problema resuelto. No se puede andar con chapuzas en los frenos.