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Ver la versión completa : [VECTRA] ¿Que opciones hay para cambiar los desarrollos de la f20?



Benji
05-11-16, 14:02
Normalmente siempre que se habla por aquí de cambiar desarrollos todo el mundo tira a meter grupos cortos y esas cosas (Calentaos!!! :P) pero yo que me voy (o me van) volviendo flanders voy a contracorriente... quiero alargar las marchas, o al menos la 5ª, por tema de reducir consumos y sonoridad, de cara a viajes largos, aún a costa de sacrificar diversión y/o tener que recurrir a las reducciones a 4ª más a menudo...
Como la mayoría sabe mi coche es un Vectra A GT, motor c20xe y caja f20

¿Qué opciones (relativamente sencillas) hay para esta caja? ¿Se podría montar montar un grupo más largo o que otras opciones hay? ¿Alguien por aquí tiene ese material en venta? ¿Algún consejo? Gracias!

kike_gsi8v
06-11-16, 10:13
El vectra lleva la f20 corta, podrias ponerle la F20 larga que montan los astra/kadett pero el cambio es marginal y apenas se nota, hay menos de un 4% de diferencia. La mejor opción por sencillez y resultado es cambiarle sólo la quinta, y ponerle la de una f16wr o la de una f18wr. Teniendo en cuenta que las 5as de las f20 has cascado en mas de una ocasión en uso intensivo, yo descartaría la f16 y tiraria a buscar directamente la quinta de una f18+WR, que se encuentran en los astra G y vectra B 2.0 dti

MiguelonCali
06-11-16, 15:26
Otra opción, montar llanta-neumatico con más desarrollado.
Tendrás todas las marchas más largas, inconveniente itv...
Mediante este método puedes variar el desarrollo tomando como base las medidas que aparecen en ficha técnica, hasta un 3% sin homologar ni hacer cambios para itv.
Otra opción para pasar itv cambiar el juego llantas-neumaticos y así puedes aumentar el desarrollo más de un 3%.

Enviado desde mi H30-U10 mediante Tapatalk

Benji
07-11-16, 10:39
Otra opción, montar llanta-neumatico con más desarrollado.
Tendrás todas las marchas más largas, inconveniente itv...
Mediante este método puedes variar el desarrollo tomando como base las medidas que aparecen en ficha técnica, hasta un 3% sin homologar ni hacer cambios para itv.
Otra opción para pasar itv cambiar el juego llantas-neumaticos y así puedes aumentar el desarrollo más de un 3%.

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Ya estoy en el límite, mi coche tiene en ficha 195 60 15 y ahora llevo 205 55 16, además de ir muy justito ya para no rozar, además no me arriesgaría con los verdes al acecho jeje

Buscando lo que me ha dicho kike_gsi8v (¡muchas gracias!) he encontrado esto:

http://www.mk2cav.com/blogs/entry/15-f18-5th-gear-into-an-f20/
http://www.16vminiclub.com/showthread.php?t=22421

¿Esos serían los únicos engranajes a cambiar? Parece fácil, sencillo y para toda la familia... unos cuantos tornillos, un par de circlips, junta nueva y nueva sangre roja opel :P

Si no entiendo mal el del segundo enlace (el del mini) dice haber reducido en 5ª unas 1000rpm a igualdad de velocidad lo cual me parece estupendo, aunque también menciona el gran salto que queda entre 4ª y 5ª no se hasta que punto puede ser eso un problema....

También he encontrado esta tabla: (http://www.clubcalibra.com/requests-submissions/reference-table-of-vauxhall-gearbox-ratios-and-final-drives/)

Gearbox-------- 1st - 2nd -3rd - 4th - 5th -6th- -rev -FDR
=================================
F10/F13---------3.55 1.96 1.3 0.89 0.71 ----------3.31 4.18
F15/F17w-------3.73 1.96 1.32 0.95 0.76 --------3.31 4.18
F15/F17c--------3.73 2.14 1.41 1.12 0.89 --------3.31 4.18
F16w -----------3.55 1.95 1.28 0.89 0.71 ---------3.33 3.94
F16c-------------3.55 2.16 1.48 1.13 0.89 ---------3.33 3.55
F18w(3.74)-----3.58 1.87 1.23 0.92 0.74 ---------3.33 3.74
F18c(3.57)------3.58 2.14 1.48 1.12 0.89 ---------3.33 3.57
F20(3.55)-------3.55 2.16 1.48 1.13 0.89 ---------3.33 3.55
F20(W5a)-------3.55 2.16 1.48 1.13 0.74 ---------3.33 3.55
F20(W5b)-------3.55 2.16 1.48 1.13 0.71 ---------3.33 3.55
F20(3.72)-------3.55 2.16 1.48 1.13 0.89 ---------3.33 3.72
F23---------------3.58 2.02 1.35 0.98 0.81 ---------3.31 3.84
F25-------------- 3.38 1.76 1.12 0.89 0.77 ---------3.17 3.82
F28-------------- 3.57 2.16 1.45 1.1 - -0.89 0.74 - 3.32 3.72
F35---------------3.38 1.76 1.12 0.89 - 0.71------- 3.17 4.05
F40w-------------3.77 2.04 1.32 0.95 - 0.75 0.62 3.54 3.55
F40c--------------3.77 2.04 1.36 1.05 - 0.85 0.71 3.54 3.91

De la que deduzco que llevo la F20(3.55) o la F20(3.72) siendo esta última la más corta, y teniendo cualquiera de las dos una relación en 5ª de 0.89. En este caso estaríamos montando la 5ª de la F18WR de 0.74 y viendo que en la tabla tambien aparecen otras dos versiones de F20 (la W5A y la W5B) con relación en 5ª de 0.74 y 0.71 esto me hace pensar en que si Opel montó originalmente cajas así... tan malo no será XD, aunque por otro lado veo que 0.74 es la relación que tiene la F28 en 6ª y que además el grupo final de la F28 es más corto... por lo que la 5ª resultante debe ser larguiiisima.
En caso de buscar una 5ª intermedia y suponiendo que los engranajes fueran compatibles con la F20... están la F15/F17W con 0.76, la F23 con 0.81 y la F25 con 0.77...... al final mientras escribía esto se me ha ido la pinza y me he puesto a hacer calculos con excel...

Suponiendo entonces a falta de que alguien me confirme o me diga como confirmar exactamente cual es mi caja y suponiendo que no me haya equivocado al calcular:
Ahora:
F20 stock-----> 5ª: 0.89. Final: 3.72. A 120km/h ->3335rpm O al reves: A 4500rpm -> 162km/h
F20+F18WR -> 5ª: 0.74. " ------------A 120km/h -->2773rpm (-562rpm) ---4500rpm -> 195km/h
F20+F25------> 5ª: 0.77. " ------------A 120km/h -->2885rpm (-450rpm) ---4500rpm -> 187km/h
F20+F23------> 5ª: 0.81. " ------------A 120km/h -->3035rpm (-300rpm) ---4500rpm -> 178km/h

F20 stock-----> 5ª: 0.89. Final: 3.72. A 140km/h ->3890rpm
F20+F18WR -> 5ª: 0.74. " ------------A 140km/h -->3235rpm (-656rpm)
F20+F25------> 5ª: 0.77. " ------------A 140km/h -->3366rpm (-524rpm)
F20+F23------> 5ª: 0.81. " ------------A 140km/h -->3541rpm (-350rpm)

¿Son posibles estas combinaciones? En caso de serlo ¿Cual creéis que sería la opción más equilibrada?

Benji
08-11-16, 22:36
Entonces ¿alguien sabe si por ejemplo valdría la 5a de la f25 (c25xe) o solo es compatible la de la f18?
Gracias!

kike_gsi8v
09-11-16, 05:54
De serie llevas f20 3,55. Las compatibilidad con las cajas de disinta familia habría que comprobarla tirando de epc pero dudo bastante de que así sea pero en mi opinión con las opciones que ofrecen f16/f18 son suficientes.

O la quinta 0,744 de la f18wr o la 0.707 de la f18wr+. Esta última seria igual a la relación que lleva un vectra 8v CD por ejemplo, no se si has probado alguno, es una marcha realmente larga, para cruceros altos a muy bajas vueltas. Yo con ella lograba consumos a velocidades legales inferiores a 7 litros. Depende del uso que le vayas a dar la 0,744 puede ser más polivalente, cuestión de compromisos...

Tiparraco
09-11-16, 07:24
Olvídate de las cajas Getrag (F25, F23...), son completamente diferentes. Las opciones que baraja Kike me parecen más razonables y fáciles.