¿Posible rotura de cables de luces en Opel Kadett?

[JoseKadett]

Hola y saludos desde Barcelona!

Es mi primer mensaje y lamento que tenga que ser para preguntar por si alguno de vosotros se ha visto en alguna ocasión en una situación similar.

Vereis, tengo un Opel Kadett modelo Beauty motor 1800i GSI del año 1991, y hace unos meses me la liaron bien al robármelo y llevárselo del parking pero por suerte lo encontraron al día siguiente, y al margen de otros daños en el bloqueo, me deformaron la puerta de conductor de forma que no podia ni abrir la puerta ni bajar la ventanilla al deformar y machacar el marco del cristal, estando apañándomelas durante unos meses entrando desde la otra puerta, hasta que hace unos días esta semana pasada pude encontrar una puerta para cambiarla en un desguace del color acorde para mi Kadett aunque sin el sistema del cierre centralizado ni elevalunas y aquí comenzó mi gran problema hace dos días:

Confiado en unos que hacen tareas en los desguaces, lo típico, le otorgué la tarea de poder cambiarme la puerta y para poder sacarla vi que tiraron algo del cable que va de la aleta lateral a la puerta de conductor, la que se encarga del cierre centralizado y elevalunas para poder retirar mi vieja puerta y colocar la otra. Después de montarla cojo el coche y de vuelta a casa, donde llegando a mi localidad me percato de mi primer problema tras haber cambiado la puerta: Veo que la aguja del indicador de temperatura del motor estaba completamente abajo sin funcionar sin subir lo más mínimo tras conducir media hora, y por si fuera poco, al entrar al parking cuando enciendo las luces cortas dentro de él veo que no se encienden ni iluminan. Desde entonces sólo se encienden las de posición, pero las de carretera o cortas y las largas no me van. Antes de nada, le puse las dos bombillas halógenas de carretera para descartar y el problema el mismo. Lo llevo a un taller y me verifican que los fusibles están bien y una mirada por encima para ver que no haya nada suelto en el cableado de la tapa de fusibles hasta el lado izquierdo de la chapa del coche, que tampoco había nada suelto y el tema es que ahora en estas fechas tampoco pueden dedicar mucho en talleres. Por otro lado el del taller me dijo que ese cable que sacaron no tiene nada que ver con los de las luces ni el tersmotato de temperatura como es lógico, pero tengo bastante claro que si tiraron de más al sacar la puerta en dirección dentro del coche, se han debido llevar por delante algún cable del recorrido, que a simple vista levantando el capó no consigo ver nada suelto pero tengo la convicción de que que debe haber dos cables sueltos o rotos por algún punto del recorrido, el que lleva hasta el termostato o a saber, y el de las luces cortas. Si me dicen que los fusibles están bien y comprobado relés me empiezo a desesperar. Podría intentar cambiar el interruptor de luces pero todo iba bien antes por lo que no me atermino a hacerlo, y con lo del indicador de temperatura ni idea.

Siento soltar este tocho, pero si teneis alguna experiencia similar o algún conocimiento de por donde pueden ir los tiros de estos dos fallos, agradecería comentarios. Tengo muchas dudas que debajo de la aleta izquierda por la chapa pueda ir recorrido que sería muy lógico o a saber por donde está el fallo en el recorrido.

[kike_gsi8v]

Hola Jose

Antes de nada, espero que este no sea el único mensaje que veamos de ti por aquí, tras la presentación correspondiente, y que una vez solucionado el problema no desaparezcas como tristemente es mas frecuente de lo que desearíamos.

Dicho ésto, si le pones un poco de dedicación al problema, con un polímetro y poco mas podrás resolver el asunto. Los problemas que comentas parecen no tener mucha relación entre si, a priori, puesto que el cableado de esos dos sistemas pasan por sitios distintos y van comandados por fusibles diferentes.

Lo primero es comprobar que todos los fusibles están OK (comprobarlo tu en primera persona, no lo que te diga el taller), el que alimenta el cuadro es el F13 (aunque si fuera tema fusible tampoco funcionaria el resto del cuadro), y las luces cortas, son los fusibles F5 y F6. ¡Ah! ¿El elevalunas y el cierre funcionan tras el cambio de puerta?

Después comprobar el propio cable que va al sensor de temperatura, que está junto al termostato del motor, es un cable azul con un conector faston sencillo. Si lo pones a masa con el contacto puesto, la aguja de la temperatura debería subir al máximo

Para las luces hay que seguir el recorrido e ir comprobando cada componente a ver donde se pierde la continuidad.

El ramal que entra a la puerta, y del que dices que tiraron, no va por detras de la aleta sino que entra por el pilar A (se ve bien abriendo la puerta el pasamuros) y baja por él hasta una caja de conexiones en la parte inferior, junto a los pies del piloto, si quitas el guarnecido de ese lado la veras encastrada en un hueco de dicho pilar.

Vete avanzando algo con esta información y nos cuentas.

[JoseKadett]

Gracias por responder Kike. Verás, sobre la puerta que puse, esta no lleva el sistema del cierre centralizado ni el elevalunas. De momento conservo mi puerta para poco a poco ir viendo si puedo colocarle el sistema a esta. De momento está el ramal sin conectar dentro.
Y sí los dos problemas que surgieron no tienen que ver entre si pero lo seguro es que surgieron a la vez tras lo comentado. La prueba del sensor del termostato poniendo el cable para hacer masa me lo han hecho por dos veces y la aguja ni se inmuta. Ojalá sea tema de los fusibles pero me lo miraron y según ellos no había nada raro, aunque como dices, a saber si está comprobado al 100% y también le dieron una mirada rápida a la caja de conexiones que comentas al lado de los pies. Intentaré ir detectando el recorrido pero me va a ir lenta la cosa que el lunes comienzo a trabajar y voy a tener menos tiempo. Lo primero que voy a hacer en cuanto pueda es ir al grano y mirar de cambiar esos dos fusibles por unos nuevos, pero ¿debo desconectar un borne de la batería primero para esta operación para evitar daños? o con el contacto del cláusor desconectado bastaría?. Lo malo es que la casa de recambios hasta el lunes no abre y los que tengo no se si serán suficientes, los que vienen en la caja de origen de Opel que creo que hay uno de cada. También voy a comprobar el estado del conector del ramal de la puerta, que creo que no lo desconectaron muy delicadamente y mirar si está intacto.
Seguimos comentando si hay novedades. Y por aquí seguiremos que hay mucho tema en este gran foro!

[kike_gsi8v]

No hace falta ni soltar la bateria ni de momento reemplazarlos, con comprobar que no están fundidos vale, solo tienes que comprobarlos visualmente, aunque seguramente estén bien, pero por algo hay que empezar.

[JoseKadett]

No hace falta ni soltar la bateria ni de momento reemplazarlos, con comprobar que no están fundidos vale, solo tienes que comprobarlos visualmente, aunque seguramente estén bien, pero por algo hay que empezar.

Ok, de momento que no he podido antes he bajado a por el manual del coche y hecho una foto del cuadro de fusibles. Según el manual los números 3 y 4 de 10 amperios corresponden a las luces de carretera, y los nº 5 y 6 también de 10 amperios del cuadro de la foto a las de cruce, que si te fijas el número 5 de cruce tiene muy mala pinta pero lo comprobaré mañana por la mañana y comento. El número 11 de 30 amperios es el fusible para el ventilador del radiador, que en teoría se debería encargar de que funcione mi otro fallo. Lo malo es que no se si hizo un contacto y haya provocado cortocircuito. He comprado dos juegos de fusibles y mañana cuento.

Dejo la foto:

https://s31.postimg.org/ephwmoqx7/Fusibles_2.jpg (https://postimg.org/image/kqfljrdjb/)

[JoseKadett]

Pues nada solucionado de momento. He comprobado fusibles y puestos alguno nuevo que tenía dudas y están bien y sigue el mismo problema. No se encienden ni las de cruce ni de carretera y la aguja de temperatura permanece sin funcionar. Lo que si me ha dejado muy mosca con la aguja de temperatura, es que en un momento, sólo por uno, al desconectar el cláusor ha hecho un mínimo movimiento. Pero lo he sacado a la calle, dado una vuelta y no responde. De las luces va a ser desesperante localizar donde pierde continuidad. He visto siguiendo el recorrido que el ramal que lleva cableado al faro derecho y el hilo del termostato se va para abajo del radiador hacia el lado izquierdo y a partir de ahí ya me pierdo para donde irá hasta el resto interior.

[kike_gsi8v]

Yo empezaría desmontando los plasticos de donde el cuadro y comprobando que los conectores del cuadro y del mando de las luces están bien conectados. Luego con un polimetro y esquema en mano comprobar todo. En el siguiente enlace tienes los esquemas, si tienes algún problema para interpretarlos, coméntalo:

http://www.vectra16v.com/slp.html

[JoseKadett]

Yo empezaría desmontando los plasticos de donde el cuadro y comprobando que los conectores del cuadro y del mando de las luces están bien conectados. Luego con un polimetro y esquema en mano comprobar todo. En el siguiente enlace tienes los esquemas, si tienes algún problema para interpretarlos, coméntalo:

http://www.vectra16v.com/slp.html

Muchas gracias kike. A lo largo de la semana me lo estoy e iré mirando. Tengo el manual de taller de los dos tomos, pero la calidad del PDF para imprimir los esquemas veo que es bastante malilla. Me voy a ojear tu enlace de immediato y por cierto un detalle. Cuando vi el manual de usuario del coche donde explica para qué es cada fusible y tal, el nº 11 que puse en la foto de arriba de 30 amperios que estaba bien, es el encargado tanto de la aguja de la temperatura o su sensor, y del claxon. Hoy me ha dado por probar el claxon y tampoco va. A falta de que sea otra cosa cada vez me da más que hay algunos cables por ahí fuera de contacto y lo primero que se va a comprobar es lo que haya detrás del cuadro y hasta el cláusor. Por la parte de debajo del capó no veo ninguna anomalía en el recorrido. Seguimos en ello.

[kike_gsi8v]

Si tienes el manual de taller entonces olvida el enlace, se ven mejor los esquemas en el libro

[JoseKadett]

El que tengo es el manual de taller en PDF escaneado de Opel Kadett de julio de 1991 en dos tomos y en español y la calidad al ser escaneado se deja ver pero no es óptima. Imagino que ya lo habreis tenido por aquí, aunque no me ha parecido verlo en castellano. Si por lo que fuera es útil, comentarlo y lo paso. Volviendo al tema, estoy muy liado y poco tiempo he tenido hoy, y sobre la interpretación de esquemas ando de momento algo pez. Extraido del manual de taller del tomo 2 en esta página se encuentra el esquema de todos mis males: No se si se refiere a la línea o conexión eléctrica. P2 para el indicador de temperatura, que es lo que no me marca la aguja, E7 y E8 para luces largas y E9 y E10 para las luces de cruce. En términos para entenderlo ¿como se debe interpretar?. Pongo imagen pero no está muy definida al ser escaneda y pierde si se aumenta. Lo dejo marcado con puntos rojos.

https://s32.postimg.org/3kybjp7dx/P_gina_269.jpg (https://postimg.org/image/wnclmitnl/)

[kike_gsi8v]

Había entendido mal, si es escaneado entonces están mejor los esquemas de la web, concretamente el del año 90 es el mas completo y el que mejor se ve.

El sensor de temperatura (P5) va roscado a masa, y de el sale un cable azul de sección 0,75 (BL 0,75) que lleva hasta el indicador del cuadro (P2) pasando por dos conectores, el redondo que va a la altura de la caja de cambio (X5) y el propio conector del cuadro (X17) pasando en ambos casos por el pin 5 de los mismos. El reloj va alimentado a través del fusible 13, por un cable negro que pasa por un estabilizador de tensión, y que tambien pasa por el X17

[JoseKadett]

Había entendido mal, si es escaneado entonces están mejor los esquemas de la web, concretamente el del año 90 es el mas completo y el que mejor se ve.

El sensor de temperatura (P5) va roscado a masa, y de el sale un cable azul de sección 0,75 (BL 0,75) que lleva hasta el indicador del cuadro (P2) pasando por dos conectores, el redondo que va a la altura de la caja de cambio (X5) y el propio conector del cuadro (X17) pasando en ambos casos por el pin 5 de los mismos. El reloj va alimentado a través del fusible 13, por un cable negro que pasa por un estabilizador de tensión, y que tambien pasa por el X17

Gracias Kike!! Y si se ve mejor la versión de 1990 se va a gradecer.

[JoseKadett]

No he podido comentar nada al no haber dedicado nada al tema durante esta semana por falta de tiempo y no quería desmontar nada y dejar medias pero a partir de mañana tengo una semana de vacaciones y me gustaría intentar dejar esto resuelto. Como observación durante la semana he visto en dos ocasiones que las únicas luces que me encendían como comenté eran las de posición, pero ayer no respondieron las de posición derecha delantera ni trasera del mismo lado, y hoy al contrario. Al encender dentro del parking al arrimarme a la pared veo que no iluminaban las izquierdas. Por probar he apretado un poco el interruptor de luces hacia adentro y se han encendido las 4 de posición, por lo que por lógica debe haber un mal contacto interior. Nunca he sacado el interruptor de luces del Kadett y no encuentro un brico que lo muestre. He visto del corsa y Astra pero creo que no es igual. ¿Me podeis indicar si es complicado de sacar?. Como lleva el interruptor que tirando para atrás ilumina el interior no creo o no tengo idea si haciendo sólo un poco de palanca saldría, pero me da que va atornillado o con pestañas para que no se suelte.

https://s10.postimg.org/vew0gu2kp/descarga.jpg (https://postimg.org/image/pqpppxy85/)

Por cierto, he preguntado en dos casas de repuestos por si acaso está cascado y me dicen que ya no hay stock ni suministran :mad:, y no me hace gracia tirar de desguace para esta pieza, pero antes me gustaría comprobar que en el interior están todos sus cables conectados por detrás. Hasta que no desmonte no podré verificar, y de talleres no puedo contar con ninguno ahora. O mucha faena o vacaciones.

[K_V6]

A priori y sin confirmar con el esquema diría q aun llevando fusibles diferentes, échales un ojo, lado dch e izq el interruptor es el mismo para ambos lados. No el interruptor físico, si no los contactos

[JoseKadett]

Hola y saludos de nuevo. Sigo mirando y la verdad que cada vez es más desesperante el tema. He ojeado de los dos problemas un poco más a fondo sin éxito el tema de la aguja del indicador de temperatura del cuadro, examinando toda la parte del cableado del motor y radiador y no veo nada suelto ni desconectado. El problema sigue ahí sin respuesta de la aguja. Y sobre las luces de cruce y largas, sin tocar nada va a peor la cosa. Algunas veces se encendían las 4 de posición, y a veces sólo las del lado izquierdo. Hoy voy a sacar e l coche del parking y me encuentro que ya ni me encienden ninguna de las de posición y por probar he activado la alarma que antes encendían las luces y pita pero han dejado de encenderse.
La verdad que ando bastante pez en electricidad pero de los esquemas sólo he entendido que los cables de luces a los faros son blancos y amarillos de sección 0´75. Descartado fusibles fundidos, ¿Pudiera ser cableado del panel de fusibles?. ¿Rele de luces que ha cascado?. O relación interruptor de luces o el cláusor. Si fuera rele, está detrás del panel en Kadett?.

[kike_gsi8v]

¿Pero has tirado de polimetro para ver continuidades de cables y demás? Sólo mirando por encima no vas a averiguar nada.

[JoseKadett]

¿Pero has tirado de polimetro para ver continuidades de cables y demás? Sólo mirando por encima no vas a averiguar nada.

Compré un polímetro pero con los esquemas no soy experto a fondo. Voy a comenzar con los contactos del interruptor de luces por empezar por algún sitio.

Edito y actualizo: He puesto el polímetro en continuidad y retirada la carcasa del plástico donde el interruptor de luces para medir con los cables conectados. En las de posición y cruce me marca 008, y entre 008 y 011, por lo que entiendo que desde el interruptor envía corriente. Corregirme si me equivoco y debería ir hasta el siguiente punto que ni idea hasta donde va, que por lógica al panel de fusibles/reles.

[K_V6]

Eso es cuestión de tiempo. Con poli metro comprobando pin a pin la continuidad como dice Kike. Esquema delante y por código de colores ver si todo tiene continuidad.

[JoseKadett]

Saludos y actualizo mi caso. Todos los fallos que indiqué que me ocurrían se han debido al circuito impreso del panel de reles/fusibles, que para mi hubiera sido imposible ver al no atreverme a toquetear ahí. Lo dejé en manos de un taller de confianza y han llamado a un chispas para hacer arreglos de varios coches y ya le indiqué que lo primero se centrara a mirar que el panel estuviera OK o no. Me ha dicho hoy que al tirar del cable de la puerta por algún motivo se llevaron por delante parte de las pistas del circuito impreso del panel, afectando a las luces e indicador de temperatura. Le ha restaurado las pistas dañadas y ya van las luces y está en la reparación del de temperatura, que tiene el cable resquebrajado en un punto que me ha enseñado y también la pista del circuito. Para mi hubiera sido imposible así que mejor dejarlo en manos del que sabe, y al menos honesto.

PD. Si para alguno sirve, si por lo que sea tienen que cambiar la puerta de conductor en un desguace y lo dejan en manos de los que suelen haber por esos sitios, que se asegure de que desconectan la piña a mano de la puerta y no tirando y no les ocurra lo que a mi.

[kike_gsi8v]

La caja de fusibles no tiene pistas/circuitos impresos, no es una placa electronica como la del cuadro de instrumentos por ejemplo. Se habrá salido algun pin de la caja o se habrá soltado algun cable de un pin, pero en cualquier caso tirando de polimetro hubieras podido llegar a la misma conclusión

[JoseKadett]

La caja de fusibles no tiene pistas/circuitos impresos, no es una placa electronica como la del cuadro de instrumentos por ejemplo. Se habrá salido algun pin de la caja o se habrá soldado algun cable de un pin, pero en cualquier caso tirando de polimetro hubieras podido llegar a la misma conclusión

Ahí no sabría decirte, pero el panel de fusibles y reles de Kadett tiene dos caras. La frontal con fusibles y algunos reles, y la cara de atrás que no está a la vista con más reles. Yo no se si en el centro entre las dos caras pudiera haber algún tipo de placa con circuitos, pero lo que si me ha hecho es rellenar algunas pistas dañadas. Eso me han dicho que han hecho, y si no ha sido ahí, en el panel del cuadro de instrumentos me extraña, al menos eso creo ya que el tema de luces creo que va independiente desde el interruptor de luces al panel de fusibles.