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Ver la versión completa : [ASTRA] Problema Distribución Opel Astra F X16XEL



Mary
24-07-16, 22:08
Problema Distribución Opel Astra F X16XEL, os lo explico a ver si alguien me puede ayudar:

Al ir a hacer la distribución nos encontramos con una desagradable sorpresa....
Cuando fuímos a soltar el tensor tenía un tacto que no nos gustó nada de nada, estaba muy duro hasta que se rompió la tensión y luego salió pero ofreciendo resistencia en todo momento...
Cuando montamos el kit nuevo el tornillo entraba con la mano pero mal, comprobamos que estuviera recto al meterlo y todo, no salía restos de material ni nada, pensábamos que estaba la rosca sucia y la limpiamos.
El caso que como tuvimos que hacer varias pruebas, por que la maldita bomba de agua al ponerla en la posición que indica las instrucciones de montaje impide que se pueda poner la correa. Al final optamos por dejar la bomba floja, montar la correa y darle algo de tensión con la bomba de agua para después rematar la faena con el tensor.
Todo de **** madre, es la primera vez que lo apretamos hasta el fondo y además con carraca pequeña sin llegar a darle el apriete bueno (que sería mas) el tensor con la flecha en "new" y todas las marcas en si sitio... Vamos a girar el motor con la quinta metida y girando la rueda y.... tensor hace cosas raras hasta el punto de que ocurre lo que tenía que ocurrir, el motor no gira , se queda bloqueado..
desmontamos correa, bujía del primer cilindro fuera y a meter un destornillador para dejarlo en PMS, que todo dicho sea de paso la marca del piñón del cigueñal no coincide con el PMS exacto, poleas con las marcas enfrentadas, la de admisión hay que ayudarla un poco por que justo se queda un poco mas bajo que la otra al soltar el muelle que esté pisando.
Y nada, soltamos el tensor y vemos que salen 4 filetes de aluminio junto con el tornillo....
Esto es una Fieshta !!!!
Así que nada , está claro que hay que rehacer rosca y que además hay que respetar la medida original que cabe por el tensor...
Nos fabricamos un espárrago con la ayuda del torno y mucha maña pues está TODO cerrado, el espárrago tiene M10 en la cara que rosca al bloque (por que recordemos que la M8 original está destrozada) y M8 en la otra para que pase...
Pasamos un macho M10 directamente, lo malo que el macho es pasante y el agujero que tenemos es ciego..... nos fabricamos con un tornillo duro un macho para poder hacer la rosca hasta el final y queda de lujo.
Cogemos un M10 y lo taladramos por el medio para insertar un M8... la ****da dde esto es que hubiera quedado perfecto si no fuese por que para soldarlo hace falta dejar cierta holgura para que el material penetre, lo soldamos con acero inoxidable por dentro, calentando al rojo la rosca y empujando hasta que desbordara el material, después sumergido al agua para templarlo.
http://i.imgur.com/QOxIhD3.jpg
Después de varios intentos desistimos, pues quedaba algo torcido y al poner el tensor y apretarlo quedaba con una leve desviación :(
así que las siguientes opciones es comprar el espárrago tal cual ya hecho y aparte también por si fallara esa opción.. comprar un casquillo con rosca exterior M12 e interior M8 y dejarlo original.


Muchas gracias por adelantado! =)

BROCADEL8
24-07-16, 22:13
En vez de todo eso, puedes meter un helicoil de m10 y poner un tornillo de m8 otra vez.

Enviado desde mi C5303 mediante Tapatalk

Mary
25-07-16, 01:06
En vez de todo eso, puedes meter un helicoil de m10 y poner un tornillo de m8 otra vez.

Enviado desde mi C5303 mediante Tapatalk

El helicoil fue lo primero que pensamos, pero al ser una pieza tan crítica no queremos jugárnosla. Mejor un casquillo roscado, que es lo mismo pero macizo, ¿la pega? tiene que ser de M12, de M10 a M8 no tendría casi pared, y lo bueno que eso se queda ahí de por vida.

Txema_GSI
25-07-16, 09:51
ostia,el helicoil hubiese quedado de lujo ahí. no tengas miedo ya que apuesto que es mucho más resistente el acero del helicoil que de cualquiera de los casquillos que fabriques.el problema es que ya has hecho el agujero demasiado grande.

me quedo alucinado de que tengas hasta torno,soldador,etc para cambiar una distribución. muy pro.

Mary
25-07-16, 10:47
ostia,el helicoil hubiese quedado de lujo ahí. no tengas miedo ya que apuesto que es mucho más resistente el acero del helicoil que de cualquiera de los casquillos que fabriques.el problema es que ya has hecho el agujero demasiado grande.

me quedo alucinado de que tengas hasta torno,soldador,etc para cambiar una distribución. muy pro.



Buenas Txema, para el helicoil hubiéramos tenido que hacer igual el roscado en M10, lo que tiene actualmente.

El helicoil es que hemos tenido muy malas experiencias, aun poniéndole fija espárragos que eso no lo mueve ni dios, se nos ha terminado soltando o aflojando en otras cosas que hemos hecho, mismamente, las roscas de un alternador por ejemplo, tuvimos que sacar el tornillo taladrando y luego haciendo rosca para meter helicoil y quedó de putísima madre al principio, pero al año empezó a coger holgura.

El casquillo con que sea mas duro que el aluminio ya vale, mismamente los de bronce que te venden ya es mas duro que el aluminio.

No hay duda de que el acero es mas duro (helicoil) pero las paredes que gasta son demasiado finas como para meter un helicoil M10/M8.

K_V6
25-07-16, 20:21
Vaya trabajo q os ha dado.

Sobre helicoil hay gente q incluso los usa para tornillos de culata y sin problema

Txema_GSI
25-07-16, 22:20
El helicoil de m8 no lleva agujero de métrica 10. lleva su propia rosca bastante menos que 10, por eso cada kit lleva su broca y su macho, porque no coincide con la métrica superior
Sí lo habéis hecho así anteriormente,normal que diese problemas.

cicli
26-07-16, 07:40
Como dice Txema, los helicoil no siguen estándares metricos. En un M10 ya no rosca el heli para M8, quedará suelto.

Mary
27-07-16, 09:51
Buenas.

Sabemos lo de la rosca del helicoil, realmente es una métrica superior con el paso de la anterior.

El problema es que el agujero es ciego y de solo 16mm , al ser ciego y de solo 16mm el macho que viene en los kits de helicoil no vale ya que solo haría 3 o 4 filetes ya que te entregan un macho para agujero pasante, deberías de comprar el macho adecuado.
Y aun así, con 16mm de rosca es muy arriesgado poner helicoil en algo que tiene que ir apretadito, termina saltando el tornillo.

En vista de que ya no venden insertos roscados o casquillos roscados hemos tenido que fabricarlos, hemos hecho varias pruebas, con tornillos de latón (mas duro que el aluminio), lo hemos hecho con tornillos por que así la tarea de agarrarlo al torno se facilitaba una burrada, y luego unas tuercas para que el agarre fuera mejor, como podéis ver el agujero ya por fín queda recto ya que no hemos soldado nada , es una pieza maziza.

El tornilo de la izquierda está taladrado desde el fondo y podéis ver en la cabeza que está centradete :D , luego se corta y hemos hecho pruebas.

Las tuercas son M12 (como el tornillo), el tornillo negro es M8 , de esta manera ya tenemos el dichoso casquillo roscado.

No nos esperábamos que fuésemos a tener tantos problemas para encontrar los casquillos roscados, hace años se vendían a patadas para reparar roscas.....

http://i.imgur.com/UuPK2RE.jpg

K_V6
28-07-16, 22:10
Menudo follón. No obstante mírate los aprietes q tampoco es necesario q ese tornillo vaya a muerte

Los helicoil son para agujeros ciegos si no pondrías un tornillo pasante del tirón.

Animo q a ver si de esta queda fiable.

Mary
31-07-16, 13:04
Hola, holita! xD =)

Bueno el coche ya está andando aunque ahora tenemos una duda y 1 problema, que por falta de tiempo no hemos podido mirar (hasta el finde que viene no podremos).

Problema de la rosca solucionado con el casquillo,cabe mencionar la pobre calidad del aluminio, en mi vida había visto un aluminio tan malo.El casquillo se apretó a 30nm y cuando lo sacamos para rematar el trozo que sobre salía se llevó parte de un filete.............. de métrica M12......

El caso que después de rematarlo lo volvimos a montar y pusimos fija espárragos para que no lo moviera ni dios, y ya teníamos por fín la rosca reparada en M8 y el casquillo enrasado que no sobresaliera nada.

Montamos la distribución ya por fin y queda algo mejor.

Pero al ponerlo en marcha no nos quedamos contentos, auqnue hemos visto varios videos en youtube que el tensor se mueve igual... yo no lo había visto esto en ningún coche antes, todos los tensores se quedaban quietos...
http://i.imgur.com/Gfl4iYP.jpg


El caso que arrancado mirar como se mueve... La tensión parece buena...
https://www.youtube.com/watch?v=QlDhTq5lsis


Y en parado, moviendo con la rueda hacia delante y hacia detrás (esto se supone que no se debe de hacer)
https://www.youtube.com/watch?v=02iMlZkMdVw


Luego al montar todo y darnos una vuelta empezó a sonar un ruido de roce, el ruido empezó a ser mas fuerte hasta el punto ya de que no se iba, o si se iba volvía al poco.

Sospechamos que puede ser la polea del compresor de A/A (el coche tiene el A/A sin carga, se supone que por que al anterior dueño se lo vaciaron para hacerle algo... nosotros sabíamos que era mentira, así que..), pero ya nos quedamos mosca después de todos los problemas que hemos tenido con la distribución....
https://www.youtube.com/watch?v=yKn4i_RZ4mU

Juanilloo
01-08-16, 16:39
Hola Mary, como ya hablamos el tensor se mueve porque es así su funcionamiento, tiene un muelle.

por otra parte el roce que suena, muchas veces las tapas de la distribución no quedan bien encajadas entre ellas y rozan con la polea de accesorios del cigueñal, quizá sea eso.

Un saludo y darle gas a ese 1.6

K_V6
01-08-16, 19:00
Si tienes dudas de si fuera el compresor del aire, fácil. Quita la correa de accesorios y descartas bien accesorios bien distribucion

Mary
03-08-16, 22:16
Si tienes dudas de si fuera el compresor del aire, fácil. Quita la correa de accesorios y descartas bien accesorios bien distribucion

Este finde actualizado, cuando sepa qué es lo que es =)!!!!

Mary
03-08-16, 22:16
A ver si hay suerte y es sólo eso =)!!! *_*

MoonRaker
04-08-16, 22:40
El ruido puede ser debido a la propia correa de distribución, que sea bastante dura, suele desaparecer o amortiguarse con el paso de los kilometros.

Mary
07-08-16, 00:57
Hola, holilla! =)

Ya pudimos echarle un ojo al coche, al fin!! =)

Desmontamos las tapas de la distribución y dejamos todo montado de nuevo destapado para poder ver con mas detenimiento.

El coche no hizo nada raro.

https://www.youtube.com/watch?v=aTPhCa181OI



Al rato de tenerlo arrancado empezó a hacer el ruido, verificamos que lo hacía ya todo el rato una vez arrancado y probamos a quitar la correa de accesorios y se acabó el ruido.

Probando accesorios vimos que el aire acondicionado era el que metía todo el escándalo y que el compresor tiene pinta de estar reventado.

Bueno, pues el coche ya se ha quedado con la distribución hecha y el problema era el maldito compresor, que dio la casualidad...

Lo peor de todo es que luego nos dimos una vuelta y no volvió a hacer el ruidito de las narices!!!! :mad::confused::rolleyes:

K_V6
07-08-16, 18:56
Pues a buscar uno se ha dicho. O bien a sacar la polea y ver si es posible hacer algo con ello