Ver la versión completa : [ASTRA] Potenciar c18xe
jero_astra
16-08-15, 12:17
Hola a todos.
Quiero potenciar mi astra GSI, es un 1.8 16v de 125; he estado leyendo en los foros y... no entiendo la mayoria de cosas.
He leído en bastantes sitios lo de eliminar la cuña de la mariposa, ¿alguien me sabe decir donde está, como se quita y si gano algo?
Agradecería consejos de que hacer para poder potenciarlo, porque los chips.. no me convencen para un atmosférico y los filtros conicos (aunque tengo uno) no noto mejoría en este motor, si en mi antiguo z22se.
Por otra parte, me tiene mosca que desde hace un año, los frenos traseros chirrian al tomar curvas y los discos y pastillas estan bien. En el autodata menciona que hay un problema por el que se activan solos pero que la reparación es añadir un contrapeso al cable del freno que vende opel. ¿A alguien mas le ha pasado? ¿lo habeis corregido asi?
Gracias
kike_gsi8v
16-08-15, 12:34
Tu mariposa no tiene cuña, asi que nada que rascar por ahi. Si quieres potenciarlo de verdad, tienes que gastarte los euros, aunque no es un motor para el que haya mucha variedad de piezas aftermarket, normalmente se parte del 2.0 16v que para el si que hay inifinidad de cosas
Puedes emplear las recetas de preparacion tipicas de cualquier motor atmosferico, pero tienes que saber hasta donde quieres llegar y cuanto dinero te quieres gastar, con chucherias como las que comentas no conseguiras apenas nada mas que entretenimiento por tu parte y despilfarro de dinero
En cuanto al chirrido, será que tienes los rodamientos en mal estado y roza el disco contra la pinza en apoyos
Jaimagoras
16-08-15, 22:50
Lo mejor y más barato es que hagas un swap a 2.0 16V y desde ahí parriba
Mas barato por disponibilidad de accesorios, como dice Kike, q no muy barato.
jero_astra
26-08-15, 09:12
Ante todo gracias por responder, he estado de vacaciones :cool: y abro ahora el foro.
Pueden ser los rodamientos? Pues vaya, a ver si encuentro algun recambio en oscaro o por ahi.
En cuanto al swap... vengo de un z22se, lo tuve que vender por mi boda y este gsi lo encontre por 750€ en mostoles, era de una chica, con 121000km e impecable por dentro. Hacerle un swap... ya empezamos con historias de todo lo que hay que cambiar y adecuar, sin contar el precio del motor... :( Entonces mi gozo en un pozo. No busco un cambio radical, solo algo mas de rendimiento, pero gracias igualmente.
astra_merit
26-08-15, 14:45
Puedes probar a adaptar los colectores de escape del c20xe, yo creo que algo ganarás
jero_astra
06-09-15, 23:01
Hola. He caído en la cuenta al pedir referencias para los rodamientos de la parte trasera que me comentas que mi coche tiene abs. Los hay, rodamientos, con sistema ABS y sin él. http://www.oscaro.es/cojinete-de-rueda-opel-astra-f-1-8-i-16v-125cv-654-9181-1149-gt
pero tengo gente mareandome que no hace falta que los coja con sistema abs porque en la parte trasera no funciona. ¿es asi? Gracias
kike_gsi8v
07-09-15, 09:24
Hola. He caído en la cuenta al pedir referencias para los rodamientos de la parte trasera que me comentas que mi coche tiene abs. Los hay, rodamientos, con sistema ABS y sin él. http://www.oscaro.es/cojinete-de-rueda-opel-astra-f-1-8-i-16v-125cv-654-9181-1149-gt
pero tengo gente mareandome que no hace falta que los coja con sistema abs porque en la parte trasera no funciona. ¿es asi? Gracias
No se quien te habrá dicho eso pero no hagas caso, hay un sensor de ABS por rueda, si alguno de ellos no funciona el ABS registra el fallo y se desactiva. ¿Has verificado que el ruido viene de ahí? ¿tienen holgura?
jero_astra
07-09-15, 11:50
Pues no. No se como verificarlo. Levantando el coche y moviendo la rueda? Se que a veces hace ruido, otros dias no. Estiras el freno de mano y deja de hacerlo. Pensé que eran las pastillas o los discos que estuviesen doblados pero fui a norauto y me dijeron que estaban bien. No se, es muy raro.
Pero en el astra coupe que tuve, top recambios me cambio discos y pastillas traseros y durante un año y medio chirridos y ruidos constantes detras
Los delanteros, es fácil, levantando en caballetes el tren delantero y en 5, arrancas pidiendo a álguien que sujete con cuidado una u otra rueda. Si están muy destruidos, cantan en seguida, pero tienes que tener un estado bastante avanzado de destrucción... y requiere que aceleres un poco, con cuidado.
Los traseros, ya es más gaita, permiten ajuste en la teoría, pero en la práctica, el moleteado de la tuerca no te permite dar un extra de ajuste sin que se apriete el rodamiento peligrosamente.
De todos modos, ahora que lo mencionas, un repaso a las zapatas del freno de mano y a la pista del disco, no le vendrán mal.
kike_gsi8v
07-09-15, 23:08
Los traseros, ya es más gaita, permiten ajuste en la teoría, pero en la práctica, el moleteado de la tuerca no te permite dar un extra de ajuste sin que se apriete el rodamiento peligrosamente.
En un astra no permiten ajuste, va el buje todo en una pieza y no hay tuerca de apriete
Levanta el coche y comprueba manualmente si la rueda tiene holgura
Ah, pensé que iba igual que en el Kadett, que puedes ajustar. Entonces, nada. Comprobar juego y reemplazar en caso de haber.
Dandole vueltas a mano a las ruedas si un rodamiento esta tocado tb cantara. Quizá poco pero mas q el compañero seguro. Enseguida lo detectas
Para los rodamientos levanta el coche, agarra con una mano el resorte de la amortiguación y con la otra dale un buen giro a la rueda y si esta cascao, notas en el resorte la vibración que provoca el rodamiento.
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jero_astra
12-09-15, 19:59
Vale, ante todo gracias de nuevo. me han cambiado el terminal del escape y aproveche el elevador.
La rueda trasera derecha no gira en vacio. Va frenada. Puede ser que la pastilla no regrese a la pinza porque el cable del freno esta bien. Para asegurarme la quitaré y comprobaré que la pinza no esté doblada porque la rueda parece que tiene el angulo de caida correcto.
El freno de mano no va en la misma pinza q el freno de pie o servicio.
kike_gsi8v
13-09-15, 10:03
Efectivamente el freno de mano acciona un tambor que va dentro del propio disco
jero_astra
14-09-15, 19:00
Pero yo, por debajo, he encontrado un cable de acero que va desde la altura de la palanca de freno de mano, hasta una pieza de donde salen dos cables, uno a cada rueda. Con el freno de mano puesto, esta muy tenso, y con él quitado, blando, a eso me refiero con que el cable vuelve al sitio.
Por lo otro, yo no sabia que el freno de mano no acciona la pastilla de la pinza. Me va a tocar desmontar tambor?
Puede q este agarrada la pinza pero es extraño en estas de doble pistón. Puede q alguna zapata de las del freno de mano este muy aproximada pero nunca lo había visto.
Para ver estas zapatas será necesario quitar la pinza de freno y luego el disco, dentro de este esta el sistema para el freno de mano
jero_astra
14-09-15, 20:03
Y una pregunta, y quiza os riais de mi años y años :rolleyes: La caja SFI de un c20xe no se puede acoplar antes de la admisión de un 1.8? Es que por mas que busco no se precisamente que hace, pero al estar en todos los motores 2000...
Diría q es una simple caja de resonancia para evitar ruidos
astra_merit
15-09-15, 18:55
La SFI tambien hace de plenum, digamos que cuando la mariposa esta cerrada, y tu das un golpe de gas tienes ahi el suficiente aire acumulado para que entre en la admision, por lo tanto mejor respuesta al pedal.
Hay una doble función, que responde a temas de acústica, y en otra instancia, ajustar las frecuencias de resonancia en la admisión para incrementar el rendimiento, especialmente a medio régimen.
Hemos contrastado varias veces la superioridad de la caja SFI frente a powercaps y demás inventos por aquí...
jero_astra
21-09-15, 19:35
Ok. Entonces en este post multi tema que tan bien me habeis aclarado, tengo en claro lo siguiente:
- Me va tocar desmontar rueda para ver las pinzas y el estado del tambor de la rueda trasera derecha.
- Ya se para que sirve la caja SFI.
la unica duda ¿yo puedo ponermela? es que solo la veo en los 2.0
kike_gsi8v
21-09-15, 23:31
Tu colector y mariposa de admisión nada tienen que ver con un c20xe así que no la puedes poner
jero_astra
02-11-15, 14:56
A vuelto el mareador :rolleyes: YO
Si cambio las levas del coche por algunas mas cruzadas? Podría sacar algo más de nervio no?
En caso de poderse, debería acortar los vastagos de las valvulas? o estoy diciendo muchas tonterias ya? Realmente quiero aprender... :(
astra_merit
02-11-15, 20:34
A vuelto el mareador :rolleyes: YO
Si cambio las levas del coche por algunas mas cruzadas? Podría sacar algo más de nervio no?
En caso de poderse, debería acortar los vastagos de las valvulas? o estoy diciendo muchas tonterias ya? Realmente quiero aprender... :(
Si, puede que el coche vaya mejor en altas, pero perderas bajos, no se si te compensa. Y para que vayan bien tendras que ponerle unas poleas regulables.
kike_gsi8v
03-11-15, 09:49
A vuelto el mareador :rolleyes: YO
Si cambio las levas del coche por algunas mas cruzadas? Podría sacar algo más de nervio no?
En caso de poderse, debería acortar los vastagos de las valvulas? o estoy diciendo muchas tonterias ya? Realmente quiero aprender... :(
Tu coche lleva taques hidraulicos, se autoajustan a la alzada de la leva siempre que los arboles que compres sean para ese tipo de taqués (aunque tuviera taques mecanicos, lo que se regula es el taque, el vastago no se toca). Hay variedad de arboles mas o menos agresivos, ahi si podrias sacar una ganancia real de verdad a costa de sacrificar en otros rangos
Si, puede que el coche vaya mejor en altas, pero perderas bajos, no se si te compensa. Y para que vayan bien tendras que ponerle unas poleas regulables.
Las poleas regulables son una opcion extra para jugar con las aperturas, pero los arboles aftermarket vienen construidos para que den sus valores de catalogo calados a cero, o asi deberia ser...
Poleas, para ajuste fino. Pero los árboles como dice Kike, a priori puedes montarlos tal cual, ya con un calado apropiado. Este ajuste fino ya es para cuando se incluyen más modificaciones, para adaptar todo el conjunto.
También alguna vez he conseguido efectos similares a un árbol suave calando la distribución con poleas regulables, pero como siempre, lo que ganas por un lado lo pierdes por otro, así que no siempre acaba compensando.
El C18XE es un motor un poco perezoso "per se", así que no se si te va a compensar lastrarlo aún más o renunciar a los bajos que pueda tener, solo por ganar un pequeño extra en la banda alta de RPM. Es un compromiso que no siempre (bueno, no te voy a engañar, casi nunca) compensa tener.
Y es que en estos menesteres, o hay €€€€ de por medio (y bastantes), o normalmente, el resultado es decepcionante y/o contraproducente.
jero_astra
05-11-15, 22:58
Gracias a todos por las respuestas técnicas y completas.
La verdad es que me gustaria tener un 2.0 en vez de mi 1.8 pero...cambiar motor con lo que ello conlleva... además me da miedo la ITV. Si ven en papeles que es un 1.8 y al abrir el capó ven la caja SFI... o el tio es muy nuevo y no tiene ni idea o canta más que marisol y no se que podría pasar.
sip-racing
05-11-15, 23:13
LA caja sfi se sustituye facilmente por las ecopipes
http://i133.photobucket.com/albums/q78/RED-GRIFFIN/for%20sale/100_0400.jpg
Homologar ese swap no creo que salga muy caro la verdad, vas a gastar baatante mas en el swap.
Jaimagoras
06-11-15, 14:35
Homologar ese motor es pan comido, como dicen te costará más el collar que el perro.
Por lo que te cuestan unos árboles montas el C20XE homologado, y ganas 25 CV y una somanta de par, así del sopetón
jero_astra
08-11-15, 20:24
¿Cómo que homologarlo es facil? Habra que llevarlo a ITV y alli le haran las pruebas de frenada y tal. Y ya es suspension, frenos... no?
¿Cómo que homologarlo es facil? Habra que llevarlo a ITV y alli le haran las pruebas de frenada y tal. Y ya es suspension, frenos... no?
Andas un poco perdido en este tema.
Si queires ir legal, pega un toque a una homologadora e informate de precios y esas cosas. a la itv hay que ir con el trabajo hehco y homologacion pagada, ellos solo certifican y te lo escriben en la ficha.
Homologarlo no es que sea facil, es que se paga y ya esta, y ultimamente ni pagando, la cosa esta cada vez más dificil.
En tu caso este swap es fácil, yo lo hice en mi otro astra c18xe, es la forma más rápida y "barata" de potenciarlo. Ya solo depende de lo que quieras gastar y las movidas que ello conlleva.
Un saludo
jero_astra
14-11-15, 16:53
Por llamar... probaré. Aunque quizá lo venda y compre algo "mejor" que el c18xe. No se, he de verlo todo. Gracias igualmente
jero_astra
13-02-17, 20:20
Efectivamente el freno de mano acciona un tambor que va dentro del propio disco
Hola. Pues bien. Desde que publicasteis esta respuesta ha pasado algo de tiempo pero ayer fui a Feuvert a cambiar los frenos traseros. Les comenté que el freno de pedal va con disco y el de mano con tambor, pero cuando lo desmontaron, según ellos, no monta tambor mi coche. Es solo pinza y disco. Es verdad que el disco es acampanado y yo pensaba que ahí estaba el tambor pero... Según ellos no. Sabes o decirme algo? Me la han colado?
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sip-racing
13-02-17, 21:19
Si has sacado el coche enteto de una pieza de ese sitio con un canto en los dientes.
Si has sacado el coche enteto de una pieza de ese sitio con un canto en los dientes.
Jajaja.
Efectivamente, el tambor del freno de mano va dentro de esa campana.
Jajaja. Cambia de taller. Y el cable de freno de mano no les dio ninguna pista al no ira la pinza?
jero_astra
14-02-17, 06:43
Entonces solo me han cambiado el de disco y pastillas? La madre que los parió! Y ahora se puede reclamar o algo? Tendría que abrirlo yo para demostrarles eso No? Ya decía que no notaba gran mejora con el freno de mano 😥
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jero_astra
14-02-17, 06:45
Ahora que recuerdo, yo les dije lo que leí en el foro. Y me dijeron que si iba "kit de tambor y disco" era más caro porque había que rectificar los discos y las zapatas para ponerlo bien. Y yo pensaba, si me van a poner los discos y el kit de tambor nuevo, porque van a rectificar nada? [emoji24]
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Te habrán cambiado sólo pastillas. Si te cambian disco, hubiesen visto las Zapatas. Que te han cobrado? Que pone en la factura? Y por favor, vete a otro taller. Lo barato sale caro.
jero_astra
14-02-17, 10:26
No. El disco es nuevo, me fije en ello. Es brillante y nuevo sin óxido, pero creo que lo vieron y se callaron como.... La factura pone cambio de disco y pastillas traseras astra f gsi 199€
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A ver que te dicen en la ITV con el freno de mano, ya que hay que ajustar las Zapatas de freno de mano al cambiar discos. Las han visto fijo, es imposible no verlas cuando quitas y pones un disco
jero_astra
14-02-17, 20:26
Claro que lo han visto pero han pasado. Podría cambiarlas yo? Es muy complicado? Help please
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Yo solo he ca,binado una vez en mi vida esas zapatas y fue porque se me despego el forro de una.
Normalmente no es una cosa q se cambie porque no se gasta principalmente. Ten en cuenta q no frenamos con ellas. Solo son para mantener el coche parado.
Lo más probable, a no ser q estén ko total o rotas como las mías, bastará con una buena lijada y ajustarlas bien
Lo que puedes hacer tu es ajustar el freno de mano en caso de que no frene, tienes regulación en el propio cable por debajo del coche, y también tienes regulación de las zapatas en el propio tambor (se puede ver lo que te señalo con la flecha por el agujero de los tornillos de la ruerda y con un destornillador dar mas rosca o menos para a justar. 55795
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3669359
jero_astra
15-02-17, 12:39
Lo que puedes hacer tu es ajustar el freno de mano en caso de que no frene, tienes regulación en el propio cable por debajo del coche, y también tienes regulación de las zapatas en el propio tambor (se puede ver lo que te señalo con la flecha por el agujero de los tornillos de la ruerda y con un destornillador dar mas rosca o menos para a justar. 55795
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3669359
Gracias. Lo voy a intentar a ver si es que no están ajustadas porque como bien decís, es solo para bloquear el coche estando Aparcado. Gracias de nuevo
Enviado desde mi ASUS_Z010D mediante Tapatalk
abulense16v
10-12-23, 15:50
Hola,tema motores c18xe,hace poco me compre 2 chips uno gasolina 95 y otro 98.63518
abulense16v
10-12-23, 15:52
Se que por aqui lei algo de que se podian meter dos mapas en la ecu y selecionar con un interuptor entre ellas.¿alguien lo ha conseguido y sabe como?Gracias.
Jaimagoras
20-12-23, 15:07
Yo lo hice en una Motronic 2.8, en una siemens no sé si se puede hacer pero podría funcionar.
Debes utilizar un chip del mismo timing y doble de la capacidad que el que tiene la ECU originalmente. En una mitad escribes el mapa original y en la otra mitad escribes el mapa modificado. Luego con un interruptor y una resistencia de pull up, le mandas la señal de alimentación del chip o masa a la pata del MSB del direccionamiento de memoria. Con eso seleccionas una u otra mitad.
No es recomendable cambiarlo en marcha pero en la M2.8 solo se queja un segundo y luego tira como si nada con el nuevo mapa seleccionado :)
Recuerdo que lo metimos en banco con el mapa de origen y la PH2 atmosférica de EDS, y no había prácticamente diferencia más allá del corte más alto.
Se que por aqui lei algo de que se podian meter dos mapas en la ecu y selecionar con un interuptor entre ellas.¿alguien lo ha conseguido y sabe como?Gracias.
abulense16v
22-12-23, 06:48
hola Jaimagoras (https://www.clubgsispain.com/member.php?u=3020) ¿tu me lo podrias hacer? Un saludo.
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