Ver la versión completa : El post de las graficas de potencia
kike_gsi8v
19-04-15, 11:50
Re-abro el antiguo post de recopilación de las graficas de potencia de los foreros. Animo a todo el mundo a aportar lo que tenga a ver si recomponemos este gran post con info de utilidad. Indispensable aportar la grafica, con datos del vehiculo: coche, version, motorizacion y modificaciones (todos los opel son bienvenidos, el prefijo astra del post es porque obliga a poner uno...)
Iré editando este primer mensaje con los datos resumidos de las que se vayan subiendo
kike_gsi8v
19-04-15, 12:01
Kadett gsi 16v-Remy>> 20xej
49696
1) con powercap > 120,5cv @ rueda, 141,8cv @ motor
49697
2) con caja SFI > 126,9cv @ rueda, 152,5cv @ motor
49711
kike_gsi8v
19-04-15, 12:06
Astra gsi 16v, miguel16v > C20XE m2.849698
1) Con powercap y chip diego racing chips > 116,8cv @ rueda, 143,6cv @ motor
49699
2)Con caja SFI y chip diego racing chips > 122,9 @ rueda, 146,5@motor
49700
kike_gsi8v
19-04-15, 12:09
Kadett frisco 1.8 8v, Ivan > 18SE, de serie > 91,3cv @ rueda, 111,9 @ motor
4970149702
kike_gsi8v
19-04-15, 12:15
Kadett gsi 16v, Jose Angel > 20xej, con chip diego racing > 121,2cv @ rueda, 139,2cv@motor
49703
49705
49704
kike_gsi8v
19-04-15, 12:26
Astra gsi 8v, tope_astra > C20NE, pistones 20seh, arbol de levas dbilas 276º, colector admisión lexmaul, colector escape supersprint 4-2-1, mariposa admisión omega 2.6, linea escape recta 53mm inox
49706
1) con electronica de serie > 93,7cv@rueda, 124,9cv@motor
49708
2) con chip generico (mezcla muy rica, AFR~11s) > 103,7cv @ rueda, 130,5cv @ motor
49707
kike_gsi8v
19-04-15, 12:37
Astra gsi turbo saab, pinchu > B204L, fase stage 2, actuador wastegate de escort cosworth, grifo control soplado manual, supresor catalizador y final (linea 50mm) > 183cv @ rueda, 211,3cv@motor
49710
49709
que curioso todo los 16v dan menos que de fabrica. eso si lo que queda claro es el mito de la powercap que tanto he oido, veo que con la SFI va mejor el coche
kike_gsi8v
19-04-15, 13:41
que curioso todo los 16v dan menos que de fabrica. eso si lo que queda claro es el mito de la powercap que tanto he oido, veo que con la SFI va mejor el coche
Este banco no regala ningun caballo, no asi como otros. La prueba de la powercap la hicimos para confirmar una realidad palpable, que es que con ella los xe van peor, llegando incluso a una perdida de 10cv!! a 4500rpm.
Pin, ese Swaab no respira. Con línea de 2''...
Kadett GSI 16V, Tiparraco > 20XE, OEM + filtro cónico, linea de escape OEM + silencioso final vacío (pastilla A [azul claro] vs B [azul oscuro], > 133,6 cv @ rueda, 151,0cv @ 5645 rpm (motor) > 22.3 Kgm @ 4035 rpm.
49712
49713
Corsa A GSI-cicli>> 20xe, árboles dBilas 272º, ITB's de Nissan Pulsar adaptados, línea escape OEM Kadett 20SEH, ECU Motronic 2.8 con EDS Ph.2, > 148,3 cv @ rueda, 172,4cv @ 6835 rpm (motor) > 18,9 kgm @ 4525 rpm.
49715
49714
astra_merit
19-04-15, 19:27
Astra gsi 16v- astra_merit- c20xe m2.8, principalmente: powercap, chip trs, bloque 2.5 con volante ligero, supresor y silencioso Remus: 156,6 cv - 5540 rpm / 194,4 nm - 5206 rpm
http://i62.tinypic.com/juyh78.png
http://i61.tinypic.com/6pb02s.jpg
Joe pues yo pensaba que con la powercap ganaria algo, menuda leyenda urbana xD jjjajajaja
yo le pondría la linea de 63mm a ese motor saab,la de 50mm la llevo yo en el 8v
Kadett GSI 8v motor 20SEH ,solo llevo escape final Thunder dio 132,8 cv @ 5976rpm Par Motor 17.0kg-m@4981rpm
Saludos!!
Ascona c20let > 221.0cv @ rueda, 256.9cv @ motor.
Fase 2 eds.
intercooler ford transit 2008,
tuberias ic 63mm
Escape de 3"
Arbol de levas admision de xe
top hat eds
49792
night_rider
06-07-15, 18:05
muy curioso lo de las power cup, como puede ser que de menos potencia, aunque según eds la powercap ha de ir junto al chip eds no se si el fase 2, juntado las 2 cosas a la vez no creeis que dara mas potencia? o bien aun con chip de fase 2 dara mas potencia con la sfi?
Vectra Turbo 4x4
Decir q me temo q este banco si q regalaba cv por doquier. La prueba se realizo con el motor recien hecho, pero de serie y aun asi nos dio cv pa aburrir. Tampoco se si en su dia se hizo bien xq me la hicieron en 5ª marcando relacion 1:1. Despues de montar fase II eds y todo lo q ello conlleva volvi al banco pero me dio para sorpresa de 113 y no he vuelto a probar
239´5 cv @ motor > 201.9 cv @ rueda 6900 rpm
31´6 kgm 4750
Subiré las mías si las encuentro y me armo de valor, porque son vergonzosas jaja
Año 2010 - Astra F Cabrio 2.0 16v C20XE M2.8 @ Juanilloo @ 136cv motor 5805rpm @ 96cv rueda @ 177nm par 4900rpm
50438
Año 2013 Astra F Cabrio 2.0 16v C20XE M2.8 @ Juanilloo @ 111cv motor 5640rpm @ 91cv rueda @ 171nm par 4300rpm
Por cierto la segunda grafica tiene dos lanzadas una 111cv otra 112cv una es con chip copia EDS (111cv) y otra con el original (112cv)
Las gráficas tienen ese bajón de potencia por la bomba de gasolina que era la del monopunto, al hacer el swap no me fije en que eran diferentes, me confundí al ver que todos los multipunto ya sea 1.4 o 2.0 llevan la misma. Después de cambiarla se noto bastante la diferencia, pero no e vuelto a probar.
50440
Juanillo no entiendo nada, o me he perdido algo. ¿porque tienes esos valores tan bajos?
Enviado desde mi zapatofono de 1967
night_rider
10-07-15, 20:56
Si es de monopunto será de algun motor 1.6 si no, no me lo explico, igual con una de 3,5 bar se gana algo.
night_rider
11-07-15, 16:42
En cuanto la cuña del acelerador quitada, he notado que tiene mas nervio saliendo por ejemplo en primera, pero luego le pisas en marchas largas al entrar la cuarta o la quinta y parece como que se ahoga, con rejas del caudalimetro quitadas tambien, veo que es dificil rascar algun cv en xe.
kike_gsi8v
20-05-16, 09:01
Kadett 16v Alvaro >>20xej, 152cv @ 5860rpm ; 211Nm @ 4130rpm
53111
Ya hace tiempo de esa gráfica verdad? . Se hizo en el antiguo CDV, lastima que lo quitasen
Enviado desde mi zapatofono de 1967
night_rider
23-05-16, 02:13
Kadett 16v Alvaro >>20xej, 152cv @ 5860rpm ; 211Nm @ 4130rpm
53111
muy buen par, los cv son los que dio en su día en la prensa creo que era autopista, asi que ese motor debe estar perfecto, yo con powercap a saber cuantos dara xD
por cierto tlr promete 9cv con chips a medida con hardware de serie para los xe y 260€
Ya hace tiempo de esa gráfica verdad? . Se hizo en el antiguo CDV, lastima que lo quitasen
Enviado desde mi zapatofono de 1967
Buenas Truly, pues si hace tiempo y mucho. Si la memoria no me falla juraría que fue en agosto de 2003. Hice el swap en julio y fue al poco de acabar. La verdad que el coche tira muy bien y así sigue. Por aquel entonces el motor tenia unos 160.000 kms y ahora tiene 250.000 y sigue en plena forma como antes, 100% de serie.
La verdad que fue una pena que desapareciera el CDV, era si no me equivoco el único banco de potencia "oficial" mantenido por ingenieros de automoción de la universidad de Getafe y bastante afinado por lo que decían.
Saludos.
muy buen par, los cv son los que dio en su día en la prensa creo que era autopista, asi que ese motor debe estar perfecto, yo con powercap a saber cuantos dara xD
por cierto tlr promete 9cv con chips a medida con hardware de serie para los xe y 260€
El motor funciona de lujo, respecto al chip para mi no merece la pena ese gasto por 9 "miseros" cv.
kamikace gsi2
31-05-16, 14:17
Veo kike que el 20xej esta exo un campeón.
Yo ahora en estos días tb metere el mío en banco que por finnnn ya esta casi acabado.antes de meterlo le pongo el supresor y a la vez ya me lo miden.encuanto eso pasó gráfica
Aquí esta mía de esta mañana. Dos lanzadas, la que da más potencia con el chip de ebay y la otra de serie.
Me comentan que va corto de gasolina en altas, con posibles candidatos de fallar como caudalimetro que lea mal la entrada de aire, bomba de combustible que se quede corta, presión en rampa de combustible que sea baja para la potencia o que en altas caiga la presión. O que directamente la electrónica que llevo en ambos chips va corta de gasolina para los arboles de x30 o directamente va corta a secas.
Alguna idea compañeros??
53259
No es que vaya pobre, es que va muy pobre... especialmente con uno de los chips, se entiende que el de serie. De todos modos se me hace poca diferencia en caballos (unos 10 a ojo) de una lanzada a otra para ir tan pobre.
Has de probar la presión de gasolina en rampa, especialmente en altas. No sea que esté mal el regulador o la bomba no esté muy sana. Si es correcta lo mismo puede ser un inyector que no va bien, y como la lambda medida es común para los 4 cilindros...
Saludetes.
No es que vaya pobre, es que va muy pobre... especialmente con uno de los chips, se entiende que el de serie. De todos modos se me hace poca diferencia en caballos (unos 10 a ojo) de una lanzada a otra para ir tan pobre.
Has de probar la presión de gasolina en rampa, especialmente en altas. No sea que esté mal el regulador o la bomba no esté muy sana. Si es correcta lo mismo puede ser un inyector que no va bien, y como la lambda medida es común para los 4 cilindros...
Saludetes.
Como bien aprendí en este foro jeje empezare de mas barato a mas caro, pondré regulador de presión de combustible y subiré a 3,5 y 4 bares para probar, y limpiar el caudalimetro con limpia contactos y probar también con el otro que tengo a ver que tal, echarle un bote de limpia inyectores para limpiar algo (aun que algunos no seáis muy partidarios de ello xD), ya después el siguiente sospechoso seria la bomba y si nada de esto es, pues será la electrónica y eso ya es mas caro de reparar jeje.
Pero ya por lo menos se por donde anda de potencia el coche y el problema de falta de caudal que tiene.
Antes de gastar mucho dinero sería interesante poner un reloj y ver si tienes la presión suficiente. Si es así descartaremos bomba y opción de regulador no original. En caso de querer limpiar los inyectores, diría q Milagros a Lourdes solo.
Desmonta la parte superior del colector q no es muy complejo aprovecha a meter unas bujías si no lo has hecho ya y saca la rampa para llevar a comprobarla entera
Antes de gastar mucho dinero sería interesante poner un reloj y ver si tienes la presión suficiente. Si es así descartaremos bomba y opción de regulador no original. En caso de querer limpiar los inyectores, diría q Milagros a Lourdes solo.
Desmonta la parte superior del colector q no es muy complejo aprovecha a meter unas bujías si no lo has hecho ya y saca la rampa para llevar a comprobarla entera
Limpiare el cauda que con suerte encuentro quien tenga limpiacontactos y no tengo que comprar un bote.
Probare un fpr de mas bares que pillare de desguace y si no vale pues me dan un vale para pillar otra cosa.
Si, pondré un manometro para comprobar la presión en rampa.
Las bujías están cambiadas no hace un año mas o menos.
Generalmente, los cambios de arboles de X30XE los suelen acompañar con subida de presión a 3,5 bares, si no me falla la memoria, quizás te pueda venir de ahí el tema. Yo vigilaría con esto, ya que comprometes la vida de tu motor, y no poco...
Generalmente, los cambios de arboles de X30XE los suelen acompañar con subida de presión a 3,5 bares, si no me falla la memoria, quizás te pueda venir de ahí el tema. Yo vigilaría con esto, ya que comprometes la vida de tu motor, y no poco...
En la web V6calibra.net, donde viene buena info sobre mejorar el c25xe, como bien comentas recomiendan subir la presión del fpr a 4 bar que por ejemplo, llevan en el grupo vag de serie (ando detrás de uno del desguace) o que pongas el de vectra b 2.6 que funciona a 3.8 bar.
Probare con el de 4 bar a ver que tal, y sino me pillare uno regulable hasta encontrar el punto de mejor rendimiento. Lo que tengo claro es que tiene que subir la presión en la rampa, los inyectores de serie aguantan hasta un pico de 210cv y la bomba de serie hasta un poco mas, yo con llegar a 200cv estaría contento je je je.
En vagspeed me comentaron en referente a que comprometes el motor por falta de combustible, allí me lo dijeron mas directo: tienes el motor para romperlo... Pero como no estas siempre en el régimen que vas pobre y el estos motores son duros, pues no te rompe.
night_rider
07-06-16, 02:52
En la web V6calibra.net, donde viene buena info sobre mejorar el c25xe, como bien comentas recomiendan subir la presión del fpr a 4 bar que por ejemplo, llevan en el grupo vag de serie (ando detrás de uno del desguace) o que pongas el de vectra b 2.6 que funciona a 3.8 bar.
Probare con el de 4 bar a ver que tal, y sino me pillare uno regulable hasta encontrar el punto de mejor rendimiento. Lo que tengo claro es que tiene que subir la presión en la rampa, los inyectores de serie aguantan hasta un pico de 210cv y la bomba de serie hasta un poco mas, yo con llegar a 200cv estaría contento je je je.
En vagspeed me comentaron en referente a que comprometes el motor por falta de combustible, allí me lo dijeron mas directo: tienes el motor para romperlo... Pero como no estas siempre en el régimen que vas pobre y el estos motores son duros, pues no te rompe.
un compi lleva en un vectra b v6 regulador de 3,8 con mariposa agrandada y si que ha notado, la bomba de gasolina es de 3 bar, le valdria la pena usar una de mas bar?
un compi lleva en un vectra b v6 regulador de 3,8 con mariposa agrandada y si que ha notado, la bomba de gasolina es de 3 bar, le valdria la pena usar una de mas bar?
En migweb algunos comentan con el c25xe de serie, con admisión limpia, regulador de 4bar y alguno con supresor. En banco dicen que les han dado 203cv, uno que 208cv.
Por eso y lo investigado, con de 3,8 a 4 bar, sin meterse ya en árboles de levas por ejemplo, no creo que con esos dos bar de más vaya a notar mucha diferencia.
Otra cosa es mi caso con todo lo que lleva sigo con la de 3 de serie de hace 23años que a saber cuántos bar da xD
Que tu amigo le meta los árboles de admin de x30 y meta supresor. Combinado con los 3,8bar y la mariposa agrandada, si ver diferencia, mínimo en altas.
Edito: la bomba de gasolina, al menos en los c25xe te da caudal hasta unos 220cv. En los x25, no se si será la misma, pero teniendo en cuenta que es la misma casi seguro para el i500 con sus 195cv, tienes margen hasta los 210cv seguro.
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kike_gsi8v
07-06-16, 15:13
un compi lleva en un vectra b v6 regulador de 3,8 con mariposa agrandada y si que ha notado, la bomba de gasolina es de 3 bar, le valdria la pena usar una de mas bar?
Una bomba no da presión, da caudal. La presión la origina los obstáculos que se encuentra dicho caudal en su camino, por lo que es responsabilidad única del regulador de presión. Las especificaciones de caudal que da una bomba se refieren a una presión en concreto que es su presión normal de trabajo y que condicionan dicho caudal, pero puede trabajar en un rango de presiones amplio.
night_rider
08-06-16, 02:52
Una bomba no da presión, da caudal. La presión la origina los obstáculos que se encuentra dicho caudal en su camino, por lo que es responsabilidad única del regulador de presión. Las especificaciones de caudal que da una bomba se refieren a una presión en concreto que es su presión normal de trabajo y que condicionan dicho caudal, pero puede trabajar en un rango de presiones amplio.
Entiendo, entonces una mas de caudal se puede notar algo? por otro lado imagino que si le pones mas presión igual pierde algo de caudal.
No, porque el regulador hará que tengas más retorno. La bomba de origen es suficiente para abastecer ese motor, y más.
kike_gsi8v
08-06-16, 14:21
Los inyectores de un v6 gastan 0,196 l/min @ 3 bar (x6) = 1,176 l/min = unos 70 l/h. La bomba original da 120l/h @ 3 bar, con lo cual va bastante sobrada. Incrementar la presión repercute ligeramente en el caudal que es capaz de mandar, pero en las bombas de calidad la disminución de caudal con +/- 1 bar no es muy notable:
http://www.superstreetonline.com/how-to/engine/1404-fuel-pump-shootout/
night_rider
14-06-16, 03:19
Los inyectores de un v6 gastan 0,196 l/min @ 3 bar (x6) = 1,176 l/min = unos 70 l/h. La bomba original da 120l/h @ 3 bar, con lo cual va bastante sobrada. Incrementar la presión repercute ligeramente en el caudal que es capaz de mandar, pero en las bombas de calidad la disminución de caudal con +/- 1 bar no es muy notable:
http://www.superstreetonline.com/how-to/engine/1404-fuel-pump-shootout/
Ententido, el coche le tontea cuando lleva poca gasolina se apaga y hay que inistirle al motor de arranque y dar gas para hacerlo arrancar de nuevo, probaremos a cambiar la junta del aforador de ese vectra v6 a ver..
kamikace gsi2
14-06-16, 09:24
Aquí viene mi gráfica después de tanto el coche ya está operativo.es un motor de kadett un 20xej montdo en un astra.linea de serie con supresor de catalizador para que de asemeje a un kadett de serie.el motor sólo tiene volante de inercia aligerado y filtro green de sustitución
Fuera aparte lo que de en banco el coche es un tiro creo que este banco es fiable y no regala ningún caballo.
Eso si el motor tiene una puesta entera.
Cauda nuevo.juntas,cables de encendido,bujias,delco,bobina. me dijo el chico que el motor está en buena forma.
Lo metí en el banco para ver si habíamos regulado bien el caudalimetro por que al ser el motor del kadett tuvimos que regular el caudalimetro para pasar la itv y luego volver a regularlo para que el motor fuera bien y no ahogado
53450
Buena cifra. Como comentas mínimo esta en forma el motor.
Eso si, me he dejado el cuello para leer los datos jeje
night_rider
15-06-16, 03:04
Aquí viene mi gráfica después de tanto el coche ya está operativo.es un motor de kadett un 20xej montdo en un astra.linea de serie con supresor de catalizador para que de asemeje a un kadett de serie.el motor sólo tiene volante de inercia aligerado y filtro green de sustitución
Fuera aparte lo que de en banco el coche es un tiro creo que este banco es fiable y no regala ningún caballo.
Eso si el motor tiene una puesta entera.
Cauda nuevo.juntas,cables de encendido,bujias,delco,bobina. me dijo el chico que el motor está en buena forma.
Lo metí en el banco para ver si habíamos regulado bien el caudalimetro por que al ser el motor del kadett tuvimos que regular el caudalimetro para pasar la itv y luego volver a regularlo para que el motor fuera bien y no ahogado
53450
144cv? te faltan 6 no? el par 203NM esta bien, motronic 2.5 imagino, llevas powercap o solo filtro?
kamikace gsi2
15-06-16, 12:18
Probe en otro banco mi antiguo motor m2.8 con sus quilómetros perdía aceite y algún segmento mal y dio 151.3 pues bien de ese banco no me fío dado que mi motor actual es un avión y le hubiera fundido al anterior y por eso creo que este banco no regala nada y dice la verdad.
Este motor está en un estado casi nuevo y sólo tiene volante de inercia aligerado y filtro de sustitución green el resto de serie.la sfi esta puesta.
night_rider
16-06-16, 03:34
Probe en otro banco mi antiguo motor m2.8 con sus quilómetros perdía aceite y algún segmento mal y dio 151.3 pues bien de ese banco no me fío dado que mi motor actual es un avión y le hubiera fundido al anterior y por eso creo que este banco no regala nada y dice la verdad.
Este motor está en un estado casi nuevo y sólo tiene volante de inercia aligerado y filtro de sustitución green el resto de serie.la sfi esta puesta.
Si, pero piensa que siendo un motronic 2.8 y el banco sea sincero, el coche tiene que dar 150cv minimo, ya en su dia medidos por autopista los xe motronic 2.5 daban 152cv y los motronic 2.8 alrededor de 160, el motor seguro que esta perfecto, pero alguna cosa hay mal, caudalimetro, sensor de temperatura, sensor de picado, cableado, presion de gasolina, eso no quita que 144cv y sus mas de 200NM el coche ya ande mucho.
kike_gsi8v
16-06-16, 04:13
y los motronic 2.8 alrededor de 160.
Eso tiene mucho de mito. Sólo hubo una unidad que yo recuerde de una revista que probaba un vectra y que dio una cifra muy abultada que no creo que sea muy significativa. En el post de las gráficas hay (y había más antes de la perdida) ejemplos de xe 2.8 dando potencias normales. Suele ser más culpa de bancos generosos que de potencias realmente fuera de rango.
La verdad que lo de los bancos generosos y poco generosos tiene mucha miga. Más bien los bancos dicen lo que sus dueños "quieren" que digan. Entre los factores de corrección, los frenos aplicados, las mayores o menores temperaturas de admisión según la época del año o los ventiladores usados y el mejor o peor calibrado del banco, puede haber diferencias muy sustanciales de uno a otro con el mismo coche en el mismo momento de su funcionamiento.
Yo tampoco veo que ese Astra con el xej tenga falta de chicha, solamente con ver los 203 nm ya es mucho para un 2 litros con muchos años encima y los 144 pues están bien, independientemente de que el banco esté mejor o peor tarado. Claro que lo suyo sería ver los 150, pero yo tiene he visto en revistas de la época a un Xe quedarse en 146 o 147 y seguia dando para el pelo a los rivales de entonces el 1.9 del MI 16 de Peugeot con supuestos 160 de serie, etc.
En cuanto al vectra v6 pues la verdad sinceramente no creo que esté tan mal el tema. Un motor que de nuevo anuncia 170 cv, que en banco saque 186 y 191 con el chip ese, y par de 240 y 249 pues no lo veo en absoluto nada mal, es más, es que lo veo muy bien. Vale que este motor normalmente saque algo más de potencia (por norma general los atmosféricos no suelen ser así de génerosos) pero una cosa es que de 5 o 8 o 10 cv más y otra distinta es que de ya 16 más de serie y con chip 191 (cosa normal, los chip en un atmosférico no hacen milagros)
Que se pueden sacar más cambiando bomba de gasolina o con un regulador? Pues seguramente, pero vamos a mi personalmente no me parece nada malo ese rendimiento y subir más la, potencia igual compromete la fiabilidad demasiado por muy duro que sea el Motor y con los años que ya tiene. Saludos
En cuanto al vectra v6 pues la verdad sinceramente no creo que esté tan mal el tema. Un motor que de nuevo anuncia 170 cv, que en banco saque 186 y 191 con el chip ese, y par de 240 y 249 pues no lo veo en absoluto nada mal, es más, es que lo veo muy bien. Vale que este motor normalmente saque algo más de potencia (por norma general los atmosféricos no suelen ser así de génerosos) pero una cosa es que de 5 o 8 o 10 cv más y otra distinta es que de ya 16 más de serie y con chip 191 (cosa normal, los chip en un atmosférico no hacen milagros)
Que se pueden sacar más cambiando bomba de gasolina o con un regulador? Pues seguramente, pero vamos a mi personalmente no me parece nada malo ese rendimiento y subir más la, potencia igual compromete la fiabilidad demasiado por muy duro que sea el Motor y con los años que ya tiene. Saludos
El aumento de potencia con el chip tiene toda la pinta de que es logrado por un aumento en la inyección de gasolina.
Pero no quiero aumentar la cantidad de combustible por la potencia en sí que pueda ganar o no, sino por tener una mezcla rica en el tramo alto de vueltas y tener las cámaras lubricaras y refrigeradas como debe ser.
Si no pisará el circuito me podría llegar a dar igual, mas en mi caso he pillado vicio de correr tandas y quiero ir con el motor en orden de aguantar lo mejor posible los 20min de sufrimiento [emoji6] y que trabaje lo más cómodo posible.
Aún todas las "contras", con su fabricación en noviembre del 93, está en bastante buena forma según ha contado ese banco dynojet.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Claro es que un chip, lo que hace es ordenar a la centralita que inyecte el combustible de forma diferente, pero sin haber un forzado de aire que sólo se da en los turbos, pues es complicado adecuar la mezcla más. Por eso cuando se habla de repros, casi nunca aconsejan hacérsela a un atmosférico por la poquito ganancia real que se tiene debido a no poder forzar la entrada de aire y el coste es elevado para la ganancia obtenida. Los chips pues igual (a mi no me gustan los chips), al modificar por ellos mismos los parámetros, al final es un poco lo mismo con la diferencia que son de quita y pon
Enviado desde mi zapatofono de 1967
Claro es que un chip, lo que hace es eso, aumentar un poco la presión de gasolina, pero sin haber un forzado de aire que sólo se da en los turbos, pues es complicado adecuar la mezcla más. Por eso cuando se habla de repros, casi nunca aconsejan hacérsela a un atmosférico por la poquito ganancia real que se tiene debido a no poder forzar la entrada de aire y el coste es elevado para la ganancia obtenida. Los chips pues igual (a mi no me gustan los chips), al modificar por ellos mismos los parámetros, al final es un poco lo mismo con la diferencia que son de quita y pon
Enviado desde mi zapatofono de 1967
Y muchos son más caros que una reprogramacion a medida.
Yo espero que con la fpr regulable y un par de lanzadas ya se ajuste la mezcla en altas (llevo árboles de admision del x30xe) sin tener que montar una wideband.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Jaimagoras
16-06-16, 12:35
Mucho cuidadito con las repros en los atmosféricos...
Generalmente en el mapa de serie, a plena carga y a tope de vueltas se suele enriquecer (lambda 0.95-0.9) para reducir las temperaturas de escape, a costa de perder algo de potencia.
Al reprogramar, lo que hacen es bajarle un poco ese enriquecimiento, con lo que hacen es precisamente echar menos gasolina que de serie, no más, que es lo que parecería obvio. Si enriqueces más, pierdes potencia
Se ganan miserias de potencia, a costa de aumentar las temperaturas de escape por encima de lo admisible. Compensa? para mí no. En los turbo la cosa cambia, porque la centralita obliga al turbo a meter más AIRE, y ahí sí que se saca potencia
[QUOTE=En los turbo la cosa cambia, porque la centralita obliga al turbo a meter más AIRE, y ahí sí que se saca potencia[/QUOTE]
Y si no es la centralita, algún atrevido que le de a la varilla xDD
Toda la vida estaremos con la historia d los chips y el cuento de las repros...
Si alguien quiere ser serio, que compre una centralita programable y haga motor al completo, o que swapee... El resto es perder el tiempo con un atmosferico. Opinion personal, claro está.
kike_gsi8v
16-06-16, 14:11
Claro es que un chip, lo que hace es eso, aumentar un poco la presión de gasolina
Un chip (ni ningun otro tipo de software) no puede hacer tal cosa, eso solo depende del tarado del regulador. En todo caso juega con los tiempos de inyección para enriquecer o empobrecer
Un chip (ni ningun otro tipo de software) no puede hacer tal cosa, eso solo depende del tarado del regulador. En todo caso juega con los tiempos de inyección para enriquecer o empobrecer
Cierto, me expliqué mal. El escribir desde el tapa con el móvil es lo que tiene
Enviado desde mi zapatofono de 1967
Generalmente en el mapa de serie, a plena carga y a tope de vueltas se suele enriquecer (lambda 0.95-0.9) para reducir las temperaturas de escape, a costa de perder algo de potencia.
Ese es mi problema, en altas con la cartografía de serie voy a 1 todo el tiempo y de 5500 a 6500 sube a 1.15 o 1,20.
Con el chip va a más o menos como indicas a 0,90 y sube a 1 aprox de 5800 a 6500.
Fui al dynojet para saber mi potencia y saber si el chip hacia algo, y me fui sabiendo que tengo una mezcla pobre en altas y que el motor es duro xD.
Ya tengo en casa mi rampa de repuesto y la fpr regulable en camino. Límpiare también los inyectores y volveré al banco a ver resultados.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
kamikace gsi2
24-06-16, 09:49
Me gustaría saber si tenemos aquí a alguien aunq no haya subido gráfica de ello.que haya hecho pruebas en banco para que sean realistas el antes y el después de poner a un xe colectores de escape y o por otro lado o todo junto colectores,árboles,poleas y repro (chip a medida)
night_rider
24-06-16, 16:48
Me gustaría saber si tenemos aquí a alguien aunq no haya subido gráfica de ello.que haya hecho pruebas en banco para que sean realistas el antes y el después de poner a un xe colectores de escape y o por otro lado o todo junto colectores,árboles,poleas y repro (chip a medida)
En migweb si que habia graficas con colectores de escape lexmaul si mal no recuerdo.
kamikace gsi2
30-06-16, 11:35
Si me pasar el enlace hos lo agradecería porque desde el móvil se me bloquea la pagina
Yo no he visto nada de eso en este foro. Yo, cuando le hice la repro a un astra DTI que todavia tengo , allá por 2002, subí la gráfica y conseguí otras similares del mismo modelo para comparar. Pero esto de las repro en esos año todavía no había pegado el Boom.. me cobraron 600€ del ala, eso si, el coche perfecto, gano bastante potencia/par, más de 200.000km y sin ningún problema.
Si buscas ese modelo podría bucear en los archivos.
kamikace gsi2
18-07-16, 12:48
Gracias socio.no busco del xe.
Por verlo lo que se gana el antes y el después en cada pieza
kike_gsi8v
13-08-16, 10:02
Corsa 2.0 16v, kike_gsi8v >> C20XE, M2.5 convertido en M2.8, de serie > 132,5 cv en rueda; 148,9cv @ 6065rpm en motor (corregida)
54124
Está en muy buena forma el aparato
No le pasaron los años no, que juventud
kamikace gsi2
18-08-16, 08:47
Se le ve fino.tiene que ser todo un juguete al cual asustara a más de uno.jejejeje
aqui he encontrado algunas graficas del astra g de serie, del 1.6 16v, 2.0 16v y 2.0 turbo y 2.2 dti55056550575505855059
esta fue la ultima mia (2.0dti) con una repro suave. 130cv/290NM.55060
el bache de las 3000-3200 rpm se corrigio posteriormente por un tema de la admisión y la EGR y la curva de par quedó más elevada e igualada en esa zona.
Dejo por aquí las de mi C18XE, aunque estén ya en mi post:
1) Lanzada 30/12/2015, todo de serie a excepción de escape final duramas:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170111/b6db8f85f10b929eafb055d01dfb90fa.jpg
2) Lanzada 30/12/2016, colectores de escape Lexmaul y final Duramas, el resto de serie:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170111/20f376cada7d70270979bf187e1c7b28.jpg
Germani Julius
12-01-17, 08:12
No está mal ver lo que dan unos colectores de escape! Tengo ganas de probar el mío también, a ver si pronto puedo colgar gráficas.
kamikace gsi2
31-01-17, 01:13
Me gusta ver que si realmente los colectores dan potencia y mejora. Que son unos 4-1?Los lexmaul donde los comprastes?Y muy buena potencia partiendo de que tendría que ser 125
Me gusta ver que si realmente los colectores dan potencia y mejora. Que son unos 4-1?Los lexmaul donde los comprastes?Y muy buena potencia partiendo de que tendría que ser 125
Son 4-2-1, los compre a un particular Alemán :)
A la espera de que suban el resto, voy avanzando el mío:
Astra G Bertone Turbo 2001 > EDS phase 1 + precat anulado + intermedio recto en 2.5" + Gasolina 95 oct + CAUDALIMETRO ROTO > 217,6 cv @ 6219 rpm / 352.5 Nm @ 3384 rpm.
Tengo que decir, que muchos me parecen... me da que sobra alguno que otro y que alguno vino de regalo. La parte positiva es que desde 4500 rpm tienes más de 190 cv sostenidos casi hasta el corte, que por cierto, viene subido a 7500 rpm con la phase 1, y que como se puede ver, no sirve absolutamente de nada.
58311
Germani Julius
25-04-19, 14:30
Buenas!! Por fin he puesto el Kadett en el banco de potencia, en principio me llevé chasco porque esperaba más pese a que estaba avisado que ese banco era realista y no regalaba caballos, pero después entendí que los números son realmente buenos. Teniendo en cuenta que los XE suelen estar entorno a los 145cv, son solo 6cv de diferencia. Otra cosa es el par motor, 169NM vs +200NM del XE, y la curva de potencia, estando el XE cercano a los 140cv durante mucho más tiempo que el mío. Aún así, increíble como no pierde caballos ni llegando al corte, estoy pensando en estirar el corte de inyección un poco más, aunque tiene su riesgo...
Motor 2.0 SEH + FiltroK&N + Mariposa Omega + Admisión Lexmaul + Culata trabajada + Árbol levas 272 con polea regulable + Escape 4-1 + centralita, potencia motor 139,30cv, par motor 169Nm
58801
kike_gsi8v
25-04-19, 16:23
Buenas!! Por fin he puesto el Kadett en el banco de potencia, en principio me llevé chasco porque esperaba más pese a que estaba avisado que ese banco era realista y no regalaba caballos, pero después entendí que los números son realmente buenos. Teniendo en cuenta que los XE suelen estar entorno a los 145cv, son solo 6cv de diferencia. Otra cosa es el par motor, 169NM vs +200NM del XE, y la curva de potencia, estando el XE cercano a los 140cv durante mucho más tiempo que el mío. Aún así, increíble como no pierde caballos ni llegando al corte, estoy pensando en estirar el corte de inyección un poco más, aunque tiene su riesgo...
Motor 2.0 SEH + FiltroK&N + Mariposa Omega + Admisión Lexmaul + Culata trabajada + Árbol levas 272 con polea regulable + Escape 4-1 + centralita, potencia motor 139,30cv, par motor 169Nm
58801
Mola ver gráficas de 8v, se me hace hasta raro! yo creo que es buena cifra para la combinación que llevas, que si no recuerdo mal ibas con una CR de 10,5. Habeis probado con diferentes configuraciones de posición de la polea en las lanzadas a ver como variaba los resultados? y llevabais monitorizada la lambda a ver como iba de caldo?
La curva de par es buena, tiene muy buena pinta. Además, como dices, le llega el corte cuando aún está ganando potencia. Te está pidiendo más vueltas, no tengas miedo que 6000rpm no es nada.
Saludetes.
Yo veo muy buenas cifras la verdad y la curva de par es muy chula. Es un buen campeon
Germani Julius
25-04-19, 21:20
Sé porqué dices lo de la lambda kike, por los baches en la curva de par. La repro la hicimos con otra posición del árbol de levas, así que eso lo tendremos que ajustar de nuevo. En cuanto a ir jugando con la polea regulable, la verdad que no la hemos tocado, ya hice varias pruebas antes de ir a banco y por sensaciones me quedo así sin dudarlo, independientemente que pueda rendir más, ya que responde bien en bajos y en altos te pega un buen tirón. Respeco lo de subir de vueltas, lo haremos, tal y como llega al corte, le quedan caballos por sacar aun... Cuando esté hecho habrá otro banco ;) gracias chicos!! :)
Aqui pongo la mia, astra gsi c18xe,colectores de escape inox 4-1 y silencioso trasero duramas.
136cv a 5585rpm y 180 nm a 4894 rpm
60171
No es una mala cifra parece, ese banco no regala mucho. Solian rondar los 140cv muchos...
Otro c18 que confirma que todos iban pasados de caballos. Enhorabuena, parece que está en forma.
Me sorprendió la verdad por que el coche tiene 325.000 kms, no pensé que estuviera en tan buena forma jeje
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Mino_kadettchampion
21-04-20, 21:54
20200131_172149.jpg
Paso grafica de mi coche kadett gsi 16v champion:
Linea de escape don silencioso 50mm, 1 solo silenciador, colector de admisión lexmaul, filtro aire K&N, chip diego chip, regulador de presipn a 3bar.
Screenshot_20200421-222205_Galle
Mino_kadettchampion
21-04-20, 22:30
No se subir fotos, esto se me da bastante mal 😅😅😅.
El coche dio 158,9cv a 6200rpm
192Nm a 5001rpm
Intenta seguir el tutorial para subir fotos:
https://www.clubgsispain.com/showthread.php?t=34295
kike_gsi8v
22-04-20, 08:56
20200131_172149.jpg
Paso grafica de mi coche kadett gsi 16v champion:
Linea de escape don silencioso 50mm, 1 solo silenciador, colector de admisión lexmaul, filtro aire K&N, chip diego chip, regulador de presipn a 3bar.
Screenshot_20200421-222205_Galle
Subir fotos es sencillo, sigue el tutorial del link que te puso el compañero. Y deberias presentarte en el apartado correspondiente ya que veo que eres nuevo por aquí, y asi sigues practicando el tema de subir fotos :): https://www.clubgsispain.com/forumdisplay.php?f=65
Un saludo
Mino_kadettchampion
22-04-20, 11:15
hola pongo aqui de nuevo
voy a colgar la grafica del coche cuando lo compre estaba de serie, solo con la linea don silencioso de 50mm con un solo silenciador trasero . dio 144cv
la siguiente imagen es con la lines don silencioso, colector admission lexmaul,chip diego chips, toma ram air, filtro aire KN y regulador de presion a 3bares
6028560286602846028560286
gracias a kike_gsi8v y a p1ns por la ayuda.
hola pongo aqui de nuevo
voy a colgar la grafica del coche cuando lo compre estaba de serie, solo con la linea don silencioso de 50mm con un solo silenciador trasero . dio 144cv
la siguiente imagen es con la lines don silencioso, colector admission lexmaul,chip diego chips, toma ram air, filtro aire KN y regulador de presion a 3bares
6028560286602846028560286
gracias a kike_gsi8v y a p1ns por la ayuda.
Buenas, una gran mejoría, ese kadett lo compraste en la zona de ferrol verdad? Me resulta conocido.
Un saludo!
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Sólo curiosidad... como veo que está rematriculado, ¿el coche es comprado en España o traído de fuera?
Mino_kadettchampion
22-04-20, 11:52
Hola, el coche lo compre a un chico de ferrol correcto.
E
Mino_kadettchampion
22-04-20, 11:53
Es nacional pero no se porque fue rematriculado, cosa que no me gusta mucho 😒😒😅
tope_astra
22-04-20, 21:43
hola pongo aqui de nuevo
voy a colgar la grafica del coche cuando lo compre estaba de serie, solo con la linea don silencioso de 50mm con un solo silenciador trasero . dio 144cv
la siguiente imagen es con la lines don silencioso, colector admission lexmaul,chip diego chips, toma ram air, filtro aire KN y regulador de presion a 3bares
6028560286602846028560286
gracias a kike_gsi8v y a p1ns por la ayuda.
esta grafica fue en Kaba en Navia no? de aí hay varias por aquí
Mino_kadettchampion
22-04-20, 22:23
Si la primera grafica de 144cv fue en Navia en el banco de kaba, cuando compre el coche.
La segunda grafica de 158,6cv fue en el banco nuevo de BND ponferrada, fue hace un par de meses o así. Mas o menos creeo que los bancos midén muy parecido por la experiencia. Y otros coches que fueron conmigo.
Las ganancias fuerón bastante buenas sobre todo en altas.
Lo suyo para ver la ganacia es usar el mismo banco, es lo mejor pero bueno aun así olvidando un poco las cifras en si la cuerva es bien buena
Bertone turbo z20let 190cv de origen.
En la lanzada previa a la electrónica
258cv y 370nm par.
Después de retocar electrónica.
288cv y 440nm par.
No dispongo de momento de la gráfica, la impresora estaba estropeada.
En breves volverá a pasar por banco para algún ajuste.
https://www.subeimagenes.com/thumb/img-20200711-201704-2147871.jpg (https://www.subeimagenes.com/img/img-20200711-201704-2147871.html)
Pues parecen buenas cifras la verdad
Pues parecen buenas cifras la verdad
Casi 290 cv y creo eran 440nm
Cuando vuelva por el banco a retocar un par de cosas la tendré.
Intentaremos pasar de 300 en breves.
kike_gsi8v
15-07-20, 18:01
Échale un ojo a como están estructurados los datos en los primeros mensajes, para seguir el modelo, que la gráfica ahi puesta a pelo per se no aporta mucho si no se detalla la receta
Bertone turbo z20let 190cv de origen.
En la lanzada previa a la electrónica
258cv y 370nm par.
Después de retocar electrónica.
288cv y 440nm par.
No dispongo de momento de la gráfica, la impresora estaba estropeada.
En breves volverá a pasar por banco para algún ajuste.
https://www.subeimagenes.com/thumb/img-20200711-201704-2147871.jpg (https://www.subeimagenes.com/img/img-20200711-201704-2147871.html)
Échale un ojo a como están estructurados los datos en los primeros mensajes, para seguir el modelo, que la gráfica ahi puesta a pelo per se no aporta mucho si no se detalla la receta
Cierto es, corregido.
Casi 290 cv y creo eran 440nm
Cuando vuelva por el banco a retocar un par de cosas la tendré.
Intentaremos pasar de 300 en breves.Como es posible que de serie de más de 250 cv? Estaban de rebajas en el banco o es, que ya llevabas cositas? Porque de otra forma no se como es posible
Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
Como es posible que de serie de más de 250 cv? Estaban de rebajas en el banco o es, que ya llevabas cositas? Porque de otra forma no se como es posible
Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk
Me acabo de dar cuenta de que me citaste.
No hombre,cómo va a dar de serie 60cv más 😅.
Tenía una electrónica metida con varias cosas hacía muchos años.
Dejo gráfica del Vectra, 141cv y 198nm
https://www.clubgsispain.com/attachment.php?attachmentid=63025&d=1679323602
https://i.postimg.cc/W1Wn7kw7/IMG-20230318-103702.jpg (https://postimages.org/)
Dejo gráfica del Vectra, 141cv y 198nm
https://i.postimg.cc/W1Wn7kw7/IMG-20230318-103702.jpg (https://postimages.org/)
No se ve, creo que no se ha cargado bien...
Ahora sí se ve. Qué curioso, tiene la potencia a escasas 5000 rpm. La verdad es que no se ve mal, tiene que ser voluntarioso para el día a día ese motor, nunca probé ninguno.
Ahora sí se ve. Qué curioso, tiene la potencia a escasas 5000 rpm. La verdad es que no se ve mal, tiene que ser voluntarioso para el día a día ese motor, nunca probé ninguno.
Al llevar colectores y línea también lo noto más suelto,la verdad que anda muy bien y para diario más que sobra
Corsa 1.3 GT > Tiparraco > 20SEH
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV84fyp_HQV2z7GfR4-4LrLz7KlFl6PHSTPN5i_LTin5u2hXnRdcm8gVFtMcxSJbCsWQ1 L9jsOae501w7s9RIFWH-xaw6Aau1QkLsCrVzjBEOsWvoOt3CUMQNTg9aN024VCP9A2WG4M 17_2mlET67YFdygQ=w809-h607-s-no-gm?authuser=0
- Motor sin modificaciones, 4º cilindro bajo de compresión, línea de escape artesanal completa de 50 mm > 122 cv @embrague > 177 Nm @embrague.
Me sorprende lo plano de la curva de par, muy lleno siempre, y que haya podido pasar de 120 cv con el cilindro que le puedes meter la uña un milímetro largo... así andaba de compresión.
manolosabio
30-12-23, 18:41
Corsa 1.3 GT > Tiparraco > 20SEH
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV84fyp_HQV2z7GfR4-4LrLz7KlFl6PHSTPN5i_LTin5u2hXnRdcm8gVFtMcxSJbCsWQ1 L9jsOae501w7s9RIFWH-xaw6Aau1QkLsCrVzjBEOsWvoOt3CUMQNTg9aN024VCP9A2WG4M 17_2mlET67YFdygQ=w809-h607-s-no-gm?authuser=0
- Motor sin modificaciones, 4º cilindro bajo de compresión, línea de escape artesanal completa de 50 mm > 122 cv @embrague > 177 Nm @embrague.
Me sorprende lo plano de la curva de par, muy lleno siempre, y que haya podido pasar de 120 cv con el cilindro que le puedes meter la uña un milímetro largo... así andaba de compresión.
Pues no está mal para estar funcionando con un cilindro cascado. Segmentos nuevos y a por los 130cv, Dani!!
Para tener un cilindro bajo de compresión no se ha portado nada mal, estaría bien otra lanzada cuando lo repares, para comparar, saludos.
kike_gsi8v
01-01-24, 10:18
Que valores de compresión dio?
Te hablo de memoria, pero diría que andaban todos en 13 bares menos el 4º cilindro que me quiere sonar que a duras penas llegaba a 9. Lo volveré a verificar para poder completar la info.
Demasiado para la compresión obtenida. Los otros tres van en plena forma
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