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Ver la versión completa : Duda con centrlita de kadett



jaime3443
15-12-14, 12:08
Hola a todos, tengo una duda en cuanto a la centralita que he comprado para un 20seh. Es una bosch Motronic FF, y sospecho que no sea de este motor. Yo pienso que es de un 18E o 18SE. Alguien sabe como puedo saberlo? Un saludo!

Txema_GSI
15-12-14, 14:02
pon el numero entero aqui para saber.
Pero vamos, que la del kadett gsi con 2.0 seh es la GD, aunque los fase uno traian otra, puede que sea esa FF.
Lo mejor meter el numero entero en google.

eusko_astra
15-12-14, 14:09
Para kadett con 20seh hay 2 tipos de centralitas:
- 2 filas de pines: Motronic ML4.1. Habituales en los kadett fase1. Yo las he visto con codigos FF y FH. (Rectifico, las FF solo para (c)20ne, 115cv)
- 3 filas de pines: Motronic M1.5. Habituales en los kadett fase2. Yo las he visto con codigos GD y GF.

Por que sospechas que no sea de ese motor?

Un saludo

jaime3443
15-12-14, 17:28
Muchas gracias por la,informacion, pienso que sea la ML 4.1. De todas formas el codigo motor que viene alado de la 4°bujia es 20NE, no deberia poner 20seh? Y por detras pone 18E 89... alguien sabe algo? Muchas gracias. N° 90 280 357

jaime3443
15-12-14, 17:31
Sospecho porque al buscar centralitas de 20seh no aparece ningun modelo como el mio, pero igual me equivoco ajjaj. Un saludo!

kike_gsi8v
15-12-14, 17:44
Leyendo tus otros posts deduzco que te han vendido gato por liebre, y donde pone 20NE efectivamente deberia poner 20SEH, y la culata de un 1.8, un injerto

Eusko_astra te lo ha explicado claramente, segun la referencia esa centralita es una FF, de dos filas de pines, para motronic ML4.1

el mas buscado
15-12-14, 18:48
Esperad un momento... ¿todos los GSI Fase 1 no eran 1.8?

jaime3443
15-12-14, 19:01
Volvi a mirar y en la parte inferior del bloque, debajo de los colectores de admision pone 18E89, no se si significara que es el 18 E, y en la parte delantera alado de la ultima bujia pone 20NE. Podría ser que tuviera culata de 20NE y bloque de 18 E? Y efectivamente kiko_gsi8v, sospecho de que esto no se parece en nada a un 20seh. Muchas gracias por las respuestas! sois unos cracks jaja, A ver si entre todos podemos entender un poco lo que me han dado porque igual me ha salido caro...

eusko_astra
15-12-14, 19:24
Saca fotos del conjunto y de los detalles para que te podamos dar una respuesta mas clara. La verdad que suena raro todo eso que dices, has comprado un pack entero o has comprado las cosas por separado?

el mas buscado, los kadett gsi fase 1 eran tanto 18E como 20seh. Fase 1 iria desde sus inicios hasta mediados de 1989 mas o menos, aunque los 18E solo fueron vendidos en los primeros años.

Un saludo

conde gsi
15-12-14, 20:07
yo creo que tienes un 20ne puede que aya petado la culata y le aigan puesto una de un 18se que efectivamente en la culata pone 18E pero la culata es exactamente la misma valvulas y todo que la del 20seh/ne identica asique no te preocupues si es eso tienes un 20ne 115cv otra cosa es que te ayan puesto la culata de 18E de los primeros kadett 1.8 gsi que se puede diferenciar por que en vez de 18E pone 1.8E que tampoco pasa nada yo llevo el bloque 18se y la culata del 18e hai esta no ha reventado ni nada solo que da mas compresion que el 18e original.

con respuesta a el mas buscado los 1.8 gsi como el nuestro salieron del año 1984 a 1986 apartir de esos años todos son 20seh y los ultimos descapotables 20ne.

conde gsi
15-12-14, 20:11
culata 18E es de un 18se y es identica a la de un 20seh/ne
culata 1.8E es de los kadett 1.8 gsi con motor 18E

asique tienes un 20ne lo de la centralita ya no lo se

y el 18se tambien lleva el arbol de levas del 20ne el mismo el de la J asique tendras un 20ne al completo.

el mas buscado
15-12-14, 21:53
Ah, claro, mi confusión radica en que pensaba que la fase 1 llegaba únicamente hasta el 87 como en los e30. Entonces el cambio de cilindrada (que como indica conde gsi fué en el 86) pensaba marcaba el inicio de la fase 2.

jaime3443
15-12-14, 22:49
Mañana os pongo unas fotos de todo lo que tengo a ver si sacamos algo. Un saludo!

jaime3443
16-12-14, 13:43
Hola a todos, le he hecho unas fotos hoy al motor, y a los codigos que os comentaba. Yo ya no se ni que motor tengo... Pero lo que si que tengo claro es que no es un 20seh. Es la primera vez que subo fotos asique a ver si se pueden ver. http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/537/SGO1Xz.jpg
4801948020480214802248023480244802548026

Estos son los enlaces porque alguna no me ha dejado subir:
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/537/SGO1Xz.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/674/Vnkdfr.png
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/909/JgXwFU.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/912/3OjxzR.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/674/1wqKil.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/673/gJky3n.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/633/CQfKQB.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/907/lqglch.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/540/798xga.jpg

A ver si podemos sacar algo, porque me ha costado tenerlo, asique a ver...
Muchas gracias de antemano y un saludo!!

el mas buscado
16-12-14, 13:50
No se que será lo de 18E que poner por detrás, pero me parece bastante claro con el dato que tiene en el plano que es un 20NE.

Txema_GSI
16-12-14, 14:01
115 cv amigo, eso es de astra GSI no de Kadett (130cv)

Centralita antigua de 20seh de 2 filas de pines. El 20ne lleva 3 filas de pines al igual que los otros SEH mas modernos.

Vaya mezcla que tienes ahi...

el mas buscado
16-12-14, 14:58
¿No se vendieron en España Kadett GSI con el 20ne? En Alemania es el motor que llevaban todos.

conde gsi
16-12-14, 15:07
como ya te dije es un 20ne en el hadware osea en el mkotor no tienes ninguna mezcla rara tienes un 20ne punto. la culata 18E es la misma que la 20E quien no se lo crea que vaya a los desguaces y lo compruebe tienes un 20ne ahora lo que tienes que acer es irte a un desguace y ponerle toda la electronica del 20ne de un astra gsi con la sonda landa por que la centralita seh tiene las curvas de avance de encendido mas retrasada con lo cual pierdes potencia . tienes que ponerle la de un 20ne.

conde gsi
16-12-14, 15:07
si en españa ubo kadett 20ne los ultimos eran 20ne los descapotables son todos 20ne.

el mas buscado
16-12-14, 16:09
Cuidado que la mayoría de Astra, si no todos, son C20NE. Es decir, llevan catalizador, y posiblemente la electrónica cambie.

kike_gsi8v
16-12-14, 16:44
115 cv amigo, eso es de astra GSI no de Kadett (130cv)

Centralita antigua de 20seh de 2 filas de pines. El 20ne lleva 3 filas de pines al igual que los otros SEH mas modernos.

Vaya mezcla que tienes ahi...

Si es un 20NE, sin C solo puede ser de ascona, vectra A o kadett cabrio. Los habia tanto con ML4.1 como con M1.5 depende de la versión y el año

jaime3443
16-12-14, 20:13
Al que se lo compre dice que es de un kadett cabrio de 130..., pero ese modelo no existe. Entonces esto es un 20NE que con una centralita del 20seh?, es decir, encima si lo montase perderia potencia? La risa.... Bueno, he de agradeceros las respuestas, la verdad que sin preguntaroslo podria haber sido mucho peor. Un saludo y GRACIAS!!!

eusko_astra
16-12-14, 21:53
Al que se lo compre dice que es de un kadett cabrio de 130..., pero ese modelo no existe. Entonces esto es un 20NE que con una centralita del 20seh?, es decir, encima si lo montase perderia potencia? La risa.... Bueno, he de agradeceros las respuestas, la verdad que sin preguntaroslo podria haber sido mucho peor. Un saludo y GRACIAS!!!

Motronic M1.5 (3 filas de pines) podias encontrar de 115cv (GE, de vectra o calibra por ejemplo) o de 130cv (GD o GF kadett, vectra por ejemplo)
Motronic ML4.1 (2 filas de pines), podias encontrar de 115cv (FF, ascona por ejemplo) o de 130cv (FH, kadett por ejemplo). Aqui corrigo y luego editare un fallo anterior en uno de mis mensaje anteriores, donde dije que 20seh podia llevar un FF y eso no es posible.

Si es un 20ne (sin c) solo pudo ser de ascona, vectra A de los primeros o kadett cabrio. Todos los astras F fueron c20ne con motronic 1.5.2 (3 filas de pines, codigo GM).
Y los kadett cabrio los hubo tanto 20ne como c20ne, los primeros fueron 20ne y los ultimos c20ne (por ejemplo los edition).

Al final que haya una C o no la haya no dice nada, fisicamente los motores como tal son iguales ya sean c20ne o 20ne, luego ya la electronica hacia que esa C actuara o no como tal (sonda lambda y toda esa parafernalia).

Todo esto siempre hablando del mercado nacional, si un coche fue importado de alemania casi con total seguridad llevara un C por delante.

Si te lo han vendido como 20seh tan facil como demostrarles que no lo es, enseñandoles el troquelado del bloque. Viendo las fotos y segun dices saliendo saliendo de un kadett cabrio es un 115cv casi 100% seguro.

Y os dejo una pagina muy util donde aparecen referencias y referencias cortas de bastantes motores aunque no de todos. Ademas os aparece un archivo al final para poder grabarlo en alguna EPROM. http://www.scorpion-team.ru/eprom_motronic.php?comment_page=show_all

Un saludo

conde gsi
16-12-14, 23:12
si es un 20ne con centralita seh cambia la centralita por la del 20ne por que efectivamente el 20seh lleva las curvas de encendido mas atrasadas que el 20ne por el tema de que tiene mas compresion que el 20ne.

jaime3443
17-12-14, 11:33
He estado buscando y he encontrado este aechivo donde vienen todas las referencias de kadett, ascona, vectra A..., hay algunas que estan mal pero nos hacemos una idea. Efectivamente la centralita FF es de 115 de kadett.
http://www.scribd.com/mobile/doc/95781651?width=598

Pues ya se el motor que tengo, una pena que me lo jayan vendido como un 20seh, lo primero que hay que hacer es mirar la referencia del motor.
Muchas gracias a todos por ayudarme a solucionar esto, sabeis un monton. GRACIAS!!!