Ver la versión completa : Sistema canister.
Hace un par de dias estube cambiando un manguito de gasolina, el que va desde los inyectores de retorno (creo) al deposito. El caso es que desmonte para facilitar el acceso y de pasó limpié la mariposa de admisión, aproveché tambien para anular el manguito de calentamiento de la misma, y alguna cosilla mas.
Ya cuando estaba limpiando la mariposa vi que habia un tubito (del canister) que no habia desconectado, y al montarlo no encontré donde conectarlo, ahora mismo va al aire, no creo que sea bueno, aun no he probado bien el coche, arranca bien mantiene el ralentí, pero diria que está algo alto, poco mas de mil, pero el coche solo lo mantube 2 minutos arrancado, así que podia ser por el frio, y ahora que he leido sobre ello, no suele tener el ralentí redondo pero tampoco es algo que llegue a ser molesto.
Este es el tubo del que hablo:
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zps2941b1be.jpg
En fotos por internet he visto que esta es la valvula del canister (circulo amarillo) y en recuadro rojo el soporte donde va anclada:
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/KGrHqFmEE69QqOuzZBPCBjwJMEg60_57_zpsd6b06b88.jpg
Otra foto donde se aprecia el conector:
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/canistervalvula2_zpsf4b0c809.jpg
En mi coche no está puesta esa valvula, al menos en ese sitio, y nunca la tubo, al menos en los últimos 20 años, el tubo de la mariposa va al aire y no está taponado (comprobado).
Foto de la ubicación que deberia tener:
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zpsf06624bc.jpg
Lo que no encuentro en internet es el resto del recorrido de los tubos del sistema canister, se que hay un filtro de carbon y debe llegar hasta el deposito de la gasolina, pero no hay rastro, por el vano motor, de tubos ni nada.
¿Podeis orientarme de por donde deberia estar el filtro de carbon.
Gracias.
P.D. El motor es un 20NE del 88.
kike_gsi8v
12-12-13, 20:25
Tu coche/motor no tiene canister, asi que no lo busques ni a el ni a la valvula por que no los vas a encontrar. Canister solo lo tienen los coches catalizados, vease, el c20ne, el 20ne no
No se que tubo es el que tienes suelto pero solo hay tomas de depresion en la mariposa asi que no tiene perdida
La primera foto es de mi coche, la señalo en rojo. Internamente coincide el agujero con la guillotina de la mariposa. De ahí el mosqueo que llevo con ella.
El coche en general no va mal, el ralentí podria ser mas estable (que tampoco es nada exagerado), pero siempre lo he achacado a otras cosas, como cables de bujias que a saber el tiempo que llevan sin cambiarse, o los inyectores que nunca se limpiaron. Pero tras descubrir esa entrada de aire no registrada.....
Gracias.
kike_gsi8v
12-12-13, 20:44
Si no encuentras ningun tubo que vaya a esa toma, ciégala sin miedo
Acabo de salir a comprobarlo, al ralentí no aspira, o muy poco no llega a notarse en el dedo, pero acelerando si se nota bien, así que la taparé. No he observado cambios en el ralentí ni en el ruido del coche. Ya lo probaré en carretera cuando lo anule, ya que en estos momentos el coche lo tengo con las cuatro ruedas en el aire.
Saludos.
jalisiastyle
13-12-13, 02:17
como te dicen el canister no es necesario aunque el coche lo lleve. tapa esa entradita con un mangito ciego.
Lo que si me extraña es que no tengas la valvula ni el deposito de carbon activo y sin embargo tengas la ficha para tal valvula... raroraroraro
la instalacion es de no catalizado?
El coche es no catalizado.
Es que kadett nacionales catalizados no hay, aparte el tuyo era del 88 creo recordar.. Por lo cual no lleva canister ni de coña..
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Hoy he estado cegando esa entrada a la mariposa de admisión, y aprovechando que estaba levantado el coche, he revisado el escape que me da alguna peguilla por culpa de unas adaptaciones de hace tiempo. El caso es que alrededor del deposito he encontrado tramos del tubo del canister, cortado por varios sitios, y despues mirando la boca de llenado he visto la salida de estos dos tubos, pero faltaban completos:
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zps2411a890.jpg
Y otra de la que no tengo fotos que va al deposito.
Una vez anulada esa entrada a a admisión he ido a probarlo, y de momento no noto diferencias deningun tipo.
Queda pendiente para mas adelante la busqueda del resto de piezas del sistema, que aunque no le correspoderia creo que alguna vez lo llevó.
Siempre tendré dudas de estas cosas porque el coche lo compró mi padre hace mas de 20 años, de un accidente, el anterior dueño ya no lo queria. Se reparó en un taller que no era de Opel, y tenia varias chapucillas, como el escape con piezas del 20SEH y suyas, teniendo que adaptar y ahora cada vez que toca cambiar piezas es un puzle, tienen diferentes cojidas y diametros. La botonera de la capota era de un ford escort, parte de la consola central era de la ultima fase de kadett y parte era original, y como esas me he encontrado diferentes cosas y seguiran apareciendo conforme vaya toqueteando las cosas. Poco a poco va volviendo todo al origen. Durante la reparación de ese golpe (el golpe fué serio, entró en bancada) se le cambió el color del coche y no me extrañaria que al desmontar y montar el coche le "sobraran" piezas.
kike_gsi8v
15-12-13, 22:51
Y dale con el canister... olvidate del canister, tu coche no tiene ni tuvo, eso son los tubos de ventilacion del deposito que llevan todos los kadett...
eusko_astra
15-12-13, 23:02
Pero como vas a encontrar tubos de canister al lado del deposito si el canister va detras de la aleta del copiloto?
Y como te dice kike tu coche no ha tenido canister en la vida, porque es 20ne y no c20ne. Si aun dudas busca el conector del mismo por la zona donde deberia ir, de esa manera descartas por completo que lo hubiera llevado (y si quieres ir mas alla mira esquemas y comprueba que no salgan los pines de la valvula desde centralita).
En cuanto al tubo de la mariposa, puedes poner una foto de tu motor en general y de la mariposa en detalle? Has mirado que no se uno de los de la calefaccion de la mariposa que está (mal)anulada? Si ese tubo no está cegado cuando lo tapas tienes que notar como el ralenti varia, es una entrada de aire no contabilizada despues de caudalimetro.
Sobre el color dinos el color que pone en la placa que hay en la vigueta delantera, con eso sales de dudas de si es o no original.
Un saludo
Se que no le corresponde por motorización.
Sobre si alrededor del deposito habría o no tuberías, pienso que si el canister es por tema de evaporación, parte de ahí, todos los esquemas vistos en la red incluyen el deposito, aunque yo confunda el nombre, y en mi caso solo sean de ventilación.
El color se que era blanco, cuando desmonté la moqueta del suelo se ve parte en blanco, en las aletas, por la parte de arriba si quitas los tornillos que la sujetan también, y que mi padre me dijo siempre.
De un conector hay foto arriba, que además coincide con el lugar donde estaría la válvula, se que puede ser de cualquier otra cosa.
De la mariposa ya pondré fotos, las tengo ya hechas pero no puedo ponerlas desde el móvil. Y espero demostrar el porque de mi duda.
Es que kadett nacionales catalizados no hay, aparte el tuyo era del 88 creo recordar.. Por lo cual no lleva canister ni de coña..
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El Kadett Cabrio "2.0 Edition" discrepa, jeje. Son los últimos Cabrio que se vendieron en España hasta el 92 y ya venian con el c20ne, pero de todas formas el del compañero es 20ne y del 88, osea, "100% GSi", porque los 2.0 Edition venían sin cuadro digital, sin check control, sin salidas de aire del capó (llevaba las de los Kadett normales con el logo de Opel normal y no el vinilo), sin la banda negra del portón trasero... era como un GSi (conserva paragolpes y taloneras) pero algo descafeinado.
Por cierto, si es un 20ne, por qué lleva sin tapar lo que comenta?, sería cuestión de que algún forero con un 20ne mirara cómo lo lleva.
Saludos.
Anoche escribí desde el teléfono y no pude poner fotos.
Como decía me quedó claro que no debería llevar canister, que la introducción del mismo fue por tema de normativas anticontaminación, y que se puso a la vez que los catalizadores.
Hasta ahí está claro, pero por una parte, tengo en el vano motor “indicios” de que un día lo hubo como es el pitorro de la mariposa, el alojamiento del bloque donde iría atornillado (que se que los hacen todos igual) pero si en 20NE, es anterior al catalizado, ¿porque ya lo tuvieron previsto?, y un conector suelto donde iría la válvula.
La primera y cuarta foto de este hilo son actuales y de mi coche y se ve lo que comento en el párrafo anterior.
Los tubos de calentamiento de la mariposa, están claros los que son, y no deben tener acceso al interior, si no menuda se hubiese liado con el agua. Son los que están junto a mi pulgar en la foto, en angulo de 90º.
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zps254d0bd6.jpg
En esta misma foto se ve tapado, en la parte más baja, con trozo de tubo y tornillo el del canister.
La siguiente foto es del interior, ese lateral es el que va hacia el filtro, se ve el orificio del que hablo.
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zpse21d9e7e.jpg
Que desde el lado de la admisión no se llega a ver cuando la guillotina está en reposo.
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zpsc750cf75.jpg
Pero al acelerar si asoma, por eso no tiene porqué influirle mucho en el ralentí, que ya comenté que no era estable del todo, aunque tampoco es que cabecee mucho. De hecho en ralentí no se aprecia que succione pero acelerando, por poco que sea si se nota.
http://i1115.photobucket.com/albums/k553/GSISUIZO/temporary_zps189bd253.jpg
Y luego está la parte del depósito. El canister es un sistema para reciclar los vapores del combustible, así que si tiene que ver con el depósito, aun no he buscado el filtro de carbón, pues hay que desmontar la aleta y en estos momentos necesito el coche y no puedo dejarlo más días parado.
Tampoco he mirado aun esquemas, pero ya sabéis de sobra que no siempre coincide con todos los modelos así que tampoco se puede tomar como ley.
Valoro vuestras opiniones, pero creo que hay una duda razonable en lo que pregunto, que además apoyo con fotos.
Y si es verdad que sería de gran ayuda algún cabrio de ese año, Calibra o Vectra A, que sacara un par de fotos a la admisión.
Saludos y gracias por la paciencia.
kike_gsi8v
16-12-13, 16:25
Al menos no se puede poner en duda tu tenacidad...;)
Veamos si un poco de EPC te abre definitivamente los ojos:
Existe un solo tipo de culatin para los 8v independientemente de que variante sea, que lleva inefablemente el soporte para la valvula del canister puesto que tenia que servir tanto para CON como para SIN, por lo que no encontraras ningun 8v que no lleve dicho soporte, puesto que no existen culatines sin el (recordemos que en alemania no se vendieron 8v sin catalizar, por lo que desde el principio de los dias ese soporte alli tuvo uso, aqui no)
40381
Por el mismo motivo que se uso un unico culatin, tambien se usó un tipo de mariposa en 20ne y c20ne, con el famoso pitorro, solo que en 20ne solucionaron la papeleta instalando un sencillo tapon de goma para anularla, que puedes ver aqui claramente indicado para 20ne
40382
Espero que esto te haga ver la luz y dejar de soñar con una conspiracion desintala-canisters xD
Mas que tenacidad, mis conocidos dirian tozudez.
Gracias por tu paciencia y por aportar estas imagenes.
La proxima vez..................dudaré menos de tus conocimientos :p
gsimaniaco
16-09-14, 22:26
Hola buenas, tengo el c20xe y la válvula canister que justo hoy montando la culata no me he dado cuenta y se me a partido donde va metido el tubito, al tubo del servofreno. Eso puede anular o algo ?
Gracias
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