Ver la versión completa : Quiero poner neumáticos de invierno. DUDAS
Apocalypse_888
04-11-13, 20:02
Buenas!
Pues como el propio título del post indica, tengo intenciones de comprar dos neumáticos de invierno, y necesito ayuda, tengo varias dudas, a ver si me podéis echar un cable.
- Si la policía tiene cortada la carretera, y solo dejan pasar con cadenas, en caso de montar neumáticos de invierno, te dejarían pasar?
En ese caso, con llevar neumáticos de invierno en el eje motriz (como cuando pones cadenas) sería suficiente, o te obligan a que los cuatro neumáticos sean de invierno?
- Qué medida monto? De serie llevo una 205/55-R16 pero, si no me equivoco, si el neumático es mas estrecho (dentro de unos márgenes supongo) en nieve/hielo debería de ir mejor. Como medida equivalente (de hecho son prácticamente idénticas, +0.4%) tengo disponible una 195/65-R15, que además son sensiblemente mas baratas.
* Supongo que no tendré problemas en meter llanta 15 con los frenos, que son de 280mm
- Mi intención es la de montarlas solo durante la temporada de nieve, comprarlas hacia primeros-mediados de diciembre, y quitarlas cuando ya no vaya a volver a ir a esquiar. Tendré problemas de que se envejezcan estando guardadas en el trastero? Supongo que de un año para otro no, pero, si son varios años, sufriré luego consecuencias en la conducción? Es mejor guardarlas con o sin aire?
- Y por último, alguna experiencia personal con las diferentes marcas/modelos de neumático del mercado? He estado mirando precios, y he hecho una pequeña tabla
205/55/16
195/65/15
Michelin Alpin A4
115
90
Goodyear UltraGrip 8
99
71
Vbredestein Snowtrac 3
97
73
Bridgestone LM-32
97
72
Kleber Krisalp HP2
93
X
Nokian WR A/D3
87
74
Hankook W310
85
65
Merecerá la pena la diferencia de precio de las michelín hacia el resto? Las otras marcas en cuanto a precio son bastante parejas, salvo la Hankook, alguna preferencia entre ellas? Alguien ha probado alguna de ellas?
Pues nada, mil gracias por leerme, y os agradezco de antemano vuestras respuestas. Un saludo! Agur
En principio el reglamento general de vehiculos dice q en caso de nieve sera obligatorio el uso de cadenas, entiendo q cuando la situacion lo requiere, o bien el uso de neumaticos especificos para nieve. Otra cosa es q tengan metida en la cabeza el q las cadenas sean obligatorias y no tengan ni idea de neumaticos q suele ser bastante habitual. Mas q nada xq veo muchisimos multados con neumaticos equivalentes
Si los neumáticos son m+s y llevan el símbolo de la nieve es como si llevaras cadenas, es mas, donde te los monten te dan un papel que lo certifica.
En cuanto a marcas yo te recomiendo Michelin y Vredestein.
Yo las he usado en un fiesta con 195/50R15 en carretera de montaña de pistas de esqui y traccionan muy bien.
Saludos.
Mira la marca para Nokian, una vez estuve hablando con un piloto alemán de dhl y me dijo que el en Alemania las usaba y que le iban fenomenal, creo que son noruegas y por lo visto para nieve tienen unos productos muy buenos y a buen precio.
Yo en tu lugar haría lo que hacen los alemanes, ir al desguace 4 llantas de chapa o unas de aluminio que ahora están tiradas y le metía la 195.
En el tema marcas,los neumáticos de invierno no hay tanta diferencia como en los de verano,en el Astra tengo las Bridgestone LM30 y en el Toyota las Pirelli SOTTOZERO,y para el caso van muy parecidas,montar en coches,la gente esta muy contenta con las Vredestein,Pirelli o Michelin sobre todo en medidas grandes.
Si te paran y te dicen lo de las cadenas,les enseñas los neumáticos que tienen un logotipo de invierno,a mi por lo menos siempre me han dejado pasar ya que con esos neumáticos andas sin problema.
Lo de la medida pues si tienes sitio me miraría un juego de llantas en 16" pero hay que tener sitio para guardarlas.Sino quitar y poner como hace la mayoría.
Poner 2 o 4,a mi siempre me han dicho que las 4 pero realmente el coche con poner en la tracción te valdría para andar,en mi caso siempre he llevado las 4 y las voy cambiando cada año permutandolas,las llevo casi unos 6 meses al año de mediados de Noviembre hasta mediados de Mayo
El tema de que se quedan duras pues es cierto,no duran 5 años,al cuarto ya lo notas que se van endureciendo al menos en el eje trasero ya con agua no van bien,( también hay que mirar los km que se hacen)pero las ruedas de invierno tienen aparte del testigo normal como cualquier neumático,el testigo de invierno,ya que pasando ese testigo ya no agarran la nieve igualmente,por otro lado hay gente que las lleva todo el año pero en mi opinión cuando hace calor parece q se deslizan un poco jaja
Ya nos contaras que haces Erik.
Saludos
Yo tengo dos conocidos que se van los inviernos a trabajar a Andorra y siempre andan con Nokian. Son nórdicas, que de eso saben un rato, y estos dicen que con similar agarre a otras son más baratas.
Saludetes.
Apocalypse_888
05-11-13, 18:26
Gracias por las respuestas.
En principio de comprar, serían solo dos, ya que la economía está de todo menos boyante, jeje, además no tengo sitio para dejarlas, de hecho, me las voy a ver y desear para poder guardar solo dos, no digo mas.
La intención es de acercarme al desguace y ver qué llantas tienen, y comprar lo mas barato, sean de chapa o de aleación. De chapa serán mas baratas, pero puede que sean mas complicadas de encontrar, las de 15" serán la mayoría de 4 tornillos, y de chapa en 16" no suelen ser muy normales (las de repuesto igual si, como es el caso de mi coche), pero bueno, todo es ir, preguntar, y ver qué tienen.
En cuanto a la legalidad, todos los neumáticos que he puesto en la lista tienen el indicativo M+S, por lo que son específicos para invierno, así que visto lo que habéis comentado, no creo que tenga problemas si piden cadenas para subir un puerto.
He mirado la marca Nokian, y por lo que he podido leer, es una marca nórdica especializada en neumáticos de invierno, y con muy buena fama, y con precios bastante competitivos (los he añadido al cuadro del primer post) asi que de decidirme por comprar neumáticos de invierno, supongo que optaré por ellas.
Pues nada, muchas gracias de nuevo por vuestros comentarios, y ya veré qué hago. Un saludo! Agur
Montar 2 de invierno y 2 normales?
Hace falta que te conteste? :-\
Apocalypse_888
06-11-13, 21:11
Dani, cuando pones cadenas, pones en las cuatro ruedas?? Es lo mismo...lo que busco es subir a pistas sin el coñazo de andar poniendo y quitando cadenas, y de paso, se supone que con asfalto frío y/o mojado, los neumáticos de invierno funcionan mejor que los de verano, por lo que en el día a día también les sacaré provecho.
Ya he comprado las llantas. He ido esta tarde de desguaces, y no he encontrado de chapa en 16" por lo que me he traído dos en 6'5 x 15 ET49 de astra G creo que son (he comprobado el diámetro del buje y es el mismo), tornillería 5x110.
Les he metido una buena limpieza con KH7 y agua a presión, y ha salido mierda para parar un tren, aunque han quedado bastante decentes. A ver si en los próximos días puedo sacar un rato en el curro, las limpio bien con desengrasante, les meto una lijadita, y a pintar. No se si dejarlas de negro mate, o pintarlas de plateado/aluminio, no se cómo quedarán mejor...
Los neumáticos todavía no los he pedido. Tras indagar mas en internet, he decidido que compraré las Nokian, pero tengo que mirar en la ficha técnica el índice de carga y de velocidad que me marca, ya que varían bastante los precios y creo que en mi caso es 91 H lo que pasa que en las de verano los modelos que monto no suelen tener menos de V para mi medida, así que, voy a corroborarlo con la ficha técnica, y a ver si las dejo pedidas esta semana.
Un saludo! Agur
Con los neumáticos de invierno puedes bajar un codigo de velocidad
Blancas!
Tó racineto premoh!!! XD
Un saludo!
La diferencia es la velocidad y condiciones en las que circulas con cadenas, mucho más despacio (básicamente son para poder "avanzar"), que con unas gomas de invierno, mucho más versátiles.
En condiciones de baja adherencia te harás una risa con la diferencia entre ambos trenes. Solo te diré que andes con ojo y extremes precauciones, porque puedes encontrarte con que el ESP no haga bien su trabajo, si tuviera que hacerlo.
Con los neumáticos de invierno puedes bajar un codigo de velocidad
Eso no es del todo cierto. Para nuestro caso, en un turismo, la velocidad mínima de un neumático de nieve es de 160, diría que código Q, independientemente de lo q marque la ficha.
Eso si, si la categoría de velocidad q montas es menor que lo q marca la documentación es necesario poner una pegatina a la vista del conductor limitando la velocidad, o indicando la velocidad máxima de los neumáticos.
Apocalypse_888
07-11-13, 20:55
Hombre, cierto es que las cadenas las pones para lo justo, y los neumáticos de nieve estarán 4 meses las 24h del día montados, pero, en cuanto al uso en carretera normal, ya sea seca, mojada, etc...no creo que haya mucha diferencia con el tren trasero. Con estas ruedas montadas no voy a andar haciendo el animal vamos, ni mucho menos, y cuando realmente les de uso, con hielo o nieve, tendré el mismo cuidado o mas que cuando voy con cadenas, por lo que el eje trasero tampoco me preocupa mucho...es mas, suelo aprovechar para juguetear un poco y hacer trabajar al ESP (eso le pasa por no poder desconectarse xD) siempre bajo control...pero que se agradece tu comentario Dani.
He mirado la ficha técnica y me marca 91 H, asi que esas serán las que compre. Me he fijado en que tengo apuntadas las medidas equivalentes en 17 y 18 pulgadas (supongo que serán las que saquen los GTC u OPC de fábrica) pero de 16 para abajo no tengo nada, aunque supongo que es el cuento de siempre, dentro del 3% aun no apareciendo el ficha, no debería de tener problemas, no? Aunque lo que es a la ITV iré con las de seco (que es en Septiembre) pero por si me parasen y se pusieran a comprobar medidas y ficha, no me intentarán joder, no?
Gracias por vuestra ayuda, y un saludo! Agur
Yo el primer año monte solo 2 en el eje delantero y pensé que eso iba de lujo, al invierno siguiente monte otras dos en el trasero y fue entonces cuando me di cuenta de la enorme diferencia. No te recomiendo que montes solo 2. No es lo mismo jugar con el culo del coche, que sabes cuando lo haces a que el culo del coche juegue contigo sin avisar, y eso te va a pasar porque con las ruedas de nieve se gana mucha confianza al conducir sobre ésta, y el no tener el eje trasero con agarre te la puede liar.
Yo he tenido vredestein, pirelli y ahora falken. La pirelli y la vredestein agarraban mas que las que tengo ahora, pero al 4 invierno estaban como piedras y no se gastaban nada. Las acabe quitando con más de 3 mm pq eran un peligro sobre mojado.
Apocalypse_888
28-11-13, 21:29
Bueno, hace tiempo que tengo esto abandonado y ya tengo el asunto prácticamente zanjado.
Compré dos llantas de chapa en 15" en el desguace, las limpié a conciencia, las lijé enteras, mano de imprimación, y dos manos de pintura. Negro mate por todo el interior, y gris aluminio por la parte exterior. En cuanto pueda subiré fotos, no tengo ninguna del proceso de preparación ya que lo hice de estrangis en el curro, pero ya haré unas cuantas con ellas terminadas.
En cuanto a los neumáticos, ayudado por el comentario de Cicli y por lo que he leído por internet, finalmente me he decidido por comprar unas Nokian WR D3. A la hora de elegir la medida, he comprado la 195/65 R15 91T. Miré la ficha técnica del coche, y me viene como medida de serie (curioso, ya que no salió con esas de fábrica, pero bueno) la 195/65 R15 91T, y como opcional, la que llevo montada, 205/55 R16 91H, y las 17 y 18 tambien, por lo que en cuanto al código de carga y velocidad, voy bien, y por tamaño tambien.
Mañana mismo he quedado con el del taller en ir a montarlas, así las tengo listas para el aniversario, que veo que está haciendo bastante frío por los madriles, jeje. Y en cuanto surja, habrá que ir a estrenar la temporada de nieve, así que ya os contaré si tengo oportunidad de probarlas en condiciones invernales.
Un saludo! Y gracias a todos por los comentarios. Agur
Que las disfrutes!! Da gloria subir puertos en los que se quedan tirados todoterrenitos de estos de moda con sus ruedas de asfalto xDDD
Que las disfrutes!! Da gloria subir puertos en los que se quedan tirados todoterrenitos de estos de moda con sus ruedas de asfalto xDDD
Todavia me acuerdo cuando adelanté a un todoterreno de moda como dices tu y ver la cara del paisano como...a donde va ese con la que esta cayendo jajaj
todo hay que decir que iva como paseando a miss deasy.....
Apocalypse_888
02-12-13, 19:18
Buenas! Ya las tengo montadas, y ha llovido la de dios entre el viernes y el sábado y con frió, y las he podido probar mas o menos bien, y he de decir que me he quedado muy sorprendido. Siempre he sido muy reticente a montar neumáticos de invierno, pero una vez los pruebas, hostias, qué diferencia! A ver lo que me duran, jeje...
Un saludo! Agur
eusko_astra
09-02-15, 20:49
Buenas! Ya las tengo montadas, y ha llovido la de dios entre el viernes y el sábado y con frió, y las he podido probar mas o menos bien, y he de decir que me he quedado muy sorprendido. Siempre he sido muy reticente a montar neumáticos de invierno, pero una vez los pruebas, hostias, qué diferencia! A ver lo que me duran, jeje...
Un saludo! Agur
Desentierro este post, andaba buscando opiniones en google y una de las busquedas me ha llevado hasta aqui jajaja. Erik que opinion tienes de esos Nokian WR D3 despues de haberles dado uso año y algo? Cuentanos un poco la experiencia que has tenido
Un saludo
Enlasnubes
10-02-15, 15:02
Lo que no acabo de entender, es si compraste llantas de 15 para las gomas de invierno y llevas de serie 16". ¿Dejas 16" en el eje trasero y llevas 15" en el delantero??
Veo gente con neumáticos de invierno sólo en el eje delantero, pero si te confias un poco, en una curva, las de verano que van detrás pueden intentar adelantar al morro jeje. Es más seguro montar las 4 de invierno. Nada que ver con las cadenas.
Como han dicho las Nokian van de lujo. Es de lo mejor en calidad-precio. Tan buenas como unas Michelin, pero mucho más baratas, y en algunas comparativas alemanas incluso con más agarre en hielo. Cada año sacan modelos nuevos algunas marcas y siempre van mejorando, pero yo sigo confiando en Nokian, o mis finlandesas como las llamo.
Ahora llevo en el Astra Las WR A3. Las anteriores eran el modelo anteior y me duraron cuatro inviernos y luego las heredó el coche de mi chica porque el testigo de invierno estaba ya K.O, pero hasta el testigo normal le hizo otros 15000 km. Lo que quiere decir, que cuando estén justitos los testigos de invierno las puedes usar el resto del año si quieres y el slguiente invierno ya pones otras nuevas.
Eusko Astra, según tus medidas, mira precios y mi consejo es que compres online. Al menos en la comunidad de Madrid en talleres son muy caras. en internet la diferencia de precio es grande, y luego sólo tienes que sumar 15 euros del montaje y equilibrado, o lo que te cobre el taller donde quieras llevar las ruedas.
Saludos.
Apocalypse_888
11-02-15, 20:34
Hola Urko, pido perdón por no haberme dado cuenta del reflote del post, ando bastante liado últimamente con el curro y el piso nuevo y tal.
Sobre las nokian, estoy contentísimo con ellas. En el momento de su compra, me leí mil y una comparativas de todo tipo, y las ponían muy bien, llegando a superar en algunos aspectos a las michelin alpine A4, que son la máxima referencia en el segmento. La única desventaja que presentan las nokian segun aquellas comparativas, era que el compuesto es algo mas blando que la michelín, por lo que se desgastan antes, pero como en mi caso, las pongo y las quito según estación, tampoco me preocupa que se desgasten, es mas, incluso hasta interesa, porque como se queden viejas y se endurezca la goma, ya no harán su función como es debido.
Mi experiencia con ellas es muy satisfactoria, no solo en nieve sino también en lluvia, cosa de la que no nos libramos los del norte. Cuando está lloviendo a mares vas sobre raíles, cero aquaplaning, y ninguna sensación de perder el eje delantero en ningún momento en circunstancias en las que con unas de verano sería impensable. En cuanto a su uso con hielo/nieve, he de decir que van muy bien tambien, tanto el año pasado como este, me ha tocado subir a pistas con la carretera completamente nevada, y aquello tira millas que da gusto, ves a los pringadillos apartados en el arcén y tú para arriba, y no precisamente despacio, jeje...
Yo personalmente, teniendo en cuenta la diferencia de precio que hay entre las nokian y el resto de competidores, ya sean michelin, bridgestone, vredestein, etc, no lo dudaría ni un momento, las volvería a comprar al 100%..
Enlasnubes, respecto a tu pregunta, si, llevo de serie llantas de aleación de 16", y lo que hice fue comprar dos llantas de chapa en 15" en el desguace, las lijé, imprimé y pinté, y monté las de nieve, por dos razones, y es que cuando buscas adherencia en un firme deslizante como barro, nieve, etc, cuanto menos ancho lleves mejor, y cuanto mas perfil de neumatico, mejor tambien, y la segunda razón, el precio. La medida de serie es 205/55/16 y las que he montado, totalmente equivalentes, 195/65/15, y ahora no se como andarán los precios, pero, de aquellas había casi 30eur por neumático, misma marca y mismo modelo, asi que...no hubo dudas.
En cuanto a lo de montar ruedas de invierno solo en el eje delantero, NO, no es lo mejor ni lo mas aconsejable ni muchísimo menos, pero de momento no me ha supuesto ningún problema. El coche tiene ESP y el chino se encarga de trabajar a tope, aunque ya te digo que si sabes llevar el coche con cabeza, no tienes problema. Si es cierto que tiende al subviraje, pero nada que con un toque de gas o de contravolante no se pueda solucionar. Si fueran para el coche de mi padre, que no tiene ESP, y que dudo que tenga las horas de hacer el cabra que llevo a mis espaldas, no lo dudaría, montaría las 4 de invierno, pero para mi, y para el diesel, así va de miedo. Si fuera el GSI que no tiene al chino debajo del capó...me lo pensaría dos veces.
Un saludo!! Agur
Enlasnubes
20-02-15, 13:52
Mi pregunta iba más orientada a temas legales. Temas de anchos y demás los tengo claro, Pero. . .
¿Una llanta de 16 en el eje trasero y de 15 en el delantero? ¿Eso no es multa automáticamente si te ven los de verde??
https://farm8.staticflickr.com/7566/15372726413_c94e426d18_o.jpg
En mi caso, aunque ya no llevo ésta llanta, compré unas de 16" porque de serie llevo 17" y la medida que comentas 205/55/16 es bastante económica en comparación con la 17". Eso sí en talleres siempre es cara y no suelen tener Nokian. Así que siempre online que va muy bien.
Saludos.
Apocalypse_888
23-02-15, 20:22
Esas llantas de la foto son las mismas que traía mi coche de serie, y de hecho son las que lleva puestas. En cuanto a la pregunta sobre nuestros amigos los verdes, no tienes absolutamente ningún problema, siempre que montes idéntico en el mismo eje. Ya sea en 15, 16 o 17 o lo que tú quieras, no importa qué tengas montado delante, y qué tengas montado detrás. Tienes que respetar que los 4 neumáticos que lleve montados el coche sean equivalentes a las medidas que tengas apuntadas en la ficha técnica, y que en el mismo eje las dos ruedas sean iguales. Creo que me estoy explicando bien. Sea el eje que sea, izda y dcha identicas entre sí, no importa que entre delanteras o traseras sean diferentes, siempre y cuando sean equivalentes. Sobre todo tienes que estar atento a índices de carga y de velocidad. Saludos! Agur
Enlasnubes
24-02-15, 13:19
Ok.
Desconocía que se podían montar llantas más grandes en un eje que en el otro salvo coches que vengan así de serie.
Saludos.
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