Ver la versión completa : Me agota baterias... veamos a ver.
jazenkiller
03-01-08, 20:20
Bueno, el coche lo compre llevando 6 meses parado....arranco cuando fui a verlo, ignoro si el dueño cargo previamente la bateria. La bateria tiene 1 año, de los cuales la mitad parado, como veis.
Tras usarlo 1 semana se descargo.
La cargue por la mitad mas menos y en una semana de uso mas intensivo, con ciudad practicamente todo, se ha vuelto a descargar.
Tras cargarla y ahora da 11,80 v....yo tenia entendido que tenian que dar entre 13 y 14....es asi?
La luz de la bateria, la roja, se enciende levemente(lo cual entiendo que es que se enciende vaya).
Bateria o alternador? lo mas posible es la bateria...pero quien sabe.
Las baterías se estropean de estar paradas, yo cuando compré mi coche lo primero que tuve que hacer fue cambiarle la batería.
Claro que llevaba año y medio parado, pero depende de la batería me imagino que en 6 meses parada puede cascar.
VILLACAMPETA
03-01-08, 20:43
Mi abuelo en su Corsa A 1.2 , cascada tras 4 meses parado el coche (era de la marca Carrefour, 55Ah).
jazenkiller
03-01-08, 20:46
Bien, a ver si con suerte es la bateria y no el alternador....aunque tampoco es muy dificil de cambiar, mas que nada por el follon que supone buscar uno y el precio que pueda tener.
Alguien puede decirme que amperaje tiene que dar apagado el coche(solo bateria) y que tiene que dar encendido? Tengo entendido que enter 13 y 14 encendido y 12 apagado, no? para ver que va bien el alterna.
Una cosa....porque +++++++ son tan caras derrepente las baterias de jodido plomo??
A mi me pasaba igual que a ti eeeh, y yo he cambie el alternador y listo es raro que te agote baterias sin mas es porque no las carga los suficiente, y una vez te la cambian en un taller por garantia pero 2 o 3 no.
Un saludo.
jmmarqueta
04-01-08, 08:18
La luz de la bateria, la roja, se enciende levemente(lo cual entiendo que es que se enciende vaya).
Bateria o alternador? lo mas posible es la bateria...pero quien sabe.
Si se te enciende la luz roja lo mas probable es que sea el alternador, a mi me pasaba lo mismo, cada dos por tres se me quedaba sin bateria, la cambie y seguia pasando, al final tube que cambiar el alternador, lo que puedes es intentar desmontar las escobillas del alternador y limpiarlas asi como el conjunto de muelles que presionana estas contra el rotor del alternador.
alamimadre
04-01-08, 10:04
Si se te enciende la luz roja lo mas probable es que sea el alternador, a mi me pasaba lo mismo, cada dos por tres se me quedaba sin bateria, la cambie y seguia pasando, al final tube que cambiar el alternador, lo que puedes es intentar desmontar las escobillas del alternador y limpiarlas asi como el conjunto de muelles que presionana estas contra el rotor del alternador.
Buenas:
perdon por el offtopic; quiero decir tb q tengo pensado presentarme un poco mas adelante. (digo esto para q no os molesteis por entrar a preguntar directamente ;))
Me acabo de comprar un gsi con c20xe y me ha parecido leer q cambiar el alternador no es demasiado complicado, q es soltar dos tornillos y poco mas, es así?
gracias.
De lo tuyo con la bateria no te puedo ayudar... :(
Edito: lo q tiene buscar un poco.... :http://www.alan78.greatdevil.net/motor/brico-alternador-web/
jazenkiller
04-01-08, 10:25
Buenas:
perdon por el offtopic; quiero decir tb q tengo pensado presentarme un poco mas adelante. (digo esto para q no os molesteis por entrar a preguntar directamente ;))
Me acabo de comprar un gsi con c20xe y me ha parecido leer q cambiar el alternador no es demasiado complicado, q es soltar dos tornillos y poco mas, es así?
gracias.
De lo tuyo con la bateria no te puedo ayudar... :(
Edito: lo q tiene buscar un poco.... :http://www.alan78.greatdevil.net/motor/brico-alternador-web/
Si...es soltar dos tornillos.
El tema señores es que segun el manual, la bateria no tiene que dar menos de 12,2 V pues seria señal de extremadescarga...y mi bateria nuuunca ha subido de 11,9 y mucho cargandose la bateria tooda la noche.
Ahora esta cargando otra vez...me la carga una amiga que su padre tiene cargador e indicador de carga....esperemos que se mueva ese indicador de carga porque en principio aparece como ¿medio cargada? y la prueva es que el coche no arranca asi.
Si no se mueve el indicador mas, y no sube de 12,2v creo que va a ser la bateria...aunque antes de eso la pondre otra vez, arrancare el coche y medire con el voltimetro en bornes para ver si el alterna da entre 13 y 14 que debe de dar, por manual.
Gracias y ya os contare!
alamimadre
04-01-08, 10:53
q sepas q un cargador de batería creo q cuesta unos 25€ en el feuvert
yo tengo 2 baterías nuevecitas, una recien comprada la semana pasada; comento.
Ando con algun problema tb; pero el mio es relacionado con la lluvia y las conexiones mas q con el alternador.
VectraSound
04-01-08, 11:55
Hola,
Una bateriá en reposo tiene que rondar eso, 12.1-12.2v.. incluso 12v.
Es posible que la batería esté rota, y por eso no acaba de cargarse entera. Además, si lo has utilizado por ciudad, ten en cuenta que entre la radio puesta, el ventilador y tal, el consumo es majo y apenas carga.
Un saludo.
jazenkiller
04-01-08, 12:33
Hola,
Una bateriá en reposo tiene que rondar eso, 12.1-12.2v.. incluso 12v.
Es posible que la batería esté rota, y por eso no acaba de cargarse entera. Además, si lo has utilizado por ciudad, ten en cuenta que entre la radio puesta, el ventilador y tal, el consumo es majo y apenas carga.
Un saludo.
Lo que mas gasta es el arranque....o tener un equipo al maximo de esos chupiflauticos, que no es el caso :D...y aun asi, el alternador deberia de reponer esa energia mas cargar la bateria(dentro de un limite, pero mi consumo de corriente no es tampoco la ostia).
Ya digo que tengo que hacer unas pruevas con el coche y el voltimetro y tambien ver como responde la bateria a la carga(que la otra vez no me fije bien)....
Ah, y en el manual dice que si esta por debajo de 12,4 esta descargadilla, y descargada por debajo de 12,2....la mia nunca sube de 12 ni cargandola.
los 13v-14v te los tendría que dar midiendo en los bornes de la batería, si ahi no da eso, probablemente tengas el alternador mal o en las ultimas...
jazenkiller
04-01-08, 16:01
los 13v-14v te los tendría que dar midiendo en los bornes de la batería, si ahi no da eso, probablemente tengas el alternador mal o en las ultimas...
Ya...esa es una de las pruevas que tengo que hacer.
Esta tarde lo veremos, que voy a por la bateria que estara cargada.
A ver una prueba para ver si el alternador esta malo que me dijo en su dia Pity es, arrancar el coche y si quitas el borne postivo con el coche arrancado y se para es que no carga, y esta hecho una mierda el alternador.
Un saludo.
Astur_gato
04-01-08, 17:21
Buenas con el coche encendido es no deberia descargarse la bateria nunca, ya que el alternador debe proporcionar mas amperios de los usados por el vehículo con todos los instrumentos encendidos.
Coloca un amperimetro en el cable positivo de la bateria (los hay en forma de circulo que con rodear el cable sobra, sino has de desconectar el cable porque se montan en serie no en paralelo) si en amperaje es negativo con el coche encendido la bateria se esta descargando puede ser del alternador o del cableado entre la bateria y esta que este deteriorado por el tiempo.
Vete a un taller electrico no te cobraran nada por esta prueba y no te lleva mas de 2 minutos dignosticar el fallo.
jazenkiller
04-01-08, 19:18
Un dia arranque con pinzas, me di una vuelta de 20 min por carreterilla y autovia y arranco 1 vez, pero solo 1 vez.. a la siguietne no arranco. ''Pista''
VEngo de recojer la bateria...en el indicador pone que estaba a 2/3 de su capacidad! y la vez anterior que al cargue estaba seca de verdad.... es decir, que una vez no arranco cuando se quedo seca, y a la segunda, estando cargada no arrancaba....que me lo expliquen.
Y otra cosa, la saque del cargador y daba 13,56 o asi, y fue ponerse en el coche , sin arrancar ni nada solo poner y quedarse a 12,8 o asi.
Arranco y da exactamente la misma tension, 12,8 mas menos a ralenti(no pude tomar otra medida).
Me da que uno de coches.net va a tener razon y estan mal las dos cosas...aunque igual estoy a tiempo de cambiar alterna solo y recuperar la bateria, no se.
La luz roja de la bateria (alterna mal) es muy tenue pero le llega corriente...y la prueva de la intensidad no puedo hacerla porque no tengo pinzas amperimetricas, solo un polimetro de los ''cutres'' de 10A max....(que por cierto, creo que fundi el fusible de 10A el otro dia..)
Cuanto cuesta un alternador? :D
Alguien lo tiene de repuesto?
Tensión en la salida del alternador con el cohe en marcha? Si la tensión es de unos 13.5v a 14.3 v el alternador está bien....En los Astra,calibras...etc se fatigaba con el paso de corriente el cable de alimentación del alternador (el rojo gordo) y hacía que la luz del cuadro se encendiera levemente..... (es curioso pero cierto....) Se han cambiado muchos alternadores pensando que no cargaban lo suficiente y es de ahí.... Si a alguno le pasa que me lo diga y le comento como se repara...es fácil¡¡¡¡
jazenkiller
05-01-08, 13:50
Tensión en la salida del alternador con el cohe en marcha? Si la tensión es de unos 13.5v a 14.3 v el alternador está bien....En los Astra,calibras...etc se fatigaba con el paso de corriente el cable de alimentación del alternador (el rojo gordo) y hacía que la luz del cuadro se encendiera levemente..... (es curioso pero cierto....) Se han cambiado muchos alternadores pensando que no cargaban lo suficiente y es de ahí.... Si a alguno le pasa que me lo diga y le comento como se repara...es fácil¡¡¡¡
Eso mismo hace el mio...se enciende levemente.
La tension de salida del alterna no la tengo, pero en los bornes de la bateria da 12,8 a ralenti...lo que la bateria en ese instante.
Ahora voy a bajar para medir tensiones otra vez, y ademas medirla pisandole para ver si sube y en que medida.
jazenkiller
05-01-08, 15:53
Bueno, he medido desde el ralenti hasta 3000 rpms y no varia nada la tension...se queda en 12,3(es decir, baja una vez arrancado y diria que baja segun subes de vueltas :D.
Ahora necesito saber como reparar un alternador!
Jaimagoras
05-01-08, 16:27
O la corriente no llega a la bateria o el al ternador no va. Te tendría que dar más tensión con el motor arrancado que parado.
Un truco es mirar la tensión entre el borne del alternador y masa. Si es diferente de la que tenías antes, es que el cable esta roto
jazenkiller
05-01-08, 16:51
Es una buena forma esa...es el gordo rojo el que lleva el positivo del alternador, me supongo.
Astur_gato
05-01-08, 18:59
el alternador en si no creo que este roto tendras que cambiar escobillas rodamientos o el cableado , osea una rearacion , yo lo hice al comprar el astra y me cobraron 100 por todo, segun se mire.
jazenkiller
05-01-08, 19:02
Eureca! (emulando a Arquimedes)
13,24-13,27 variables en tiempo real a la salida del alternador(pinchando en el cable rojo con masa)
12,46 o asi, constantes, en bornes en la bateria.
Ambas mediciones con las luces puestas.
Midiendo en la bateria, el voltaje variaba segun los consumos, mas a menos consumos y viceversa...y siempre marcando lineal.
En el alterna solo lo medi con las luces puestas, como veis en el dato que pongo y la medida variaba unos 10 milivoltios mientras giraba, lo que tiene sentido.
En fin, al final fitis tiene razon y es un problema de continuidad....no de alterna ni de bateria(independientemente de lo tocada o no que este, el tema esta en que no le llega carga)...coincidiendo ademas en que la luz de bateria lucia tenue....todo encaja.
Ahora espero que alguien me suguiera que hacer antes de que compre cable gordo y me ponca a puentear a las bravas :D.
Saludos.
>Vamos a ver..... fácilmente...Os explico.... el cable con fatiga es el que va del alternador al motor de arranque..ya que del motor de arranque pasa a la bateria (el positivo) Se trata de cambiar los cables de alimentación del motor de arranque y alternador (Que aunque van separados en 2 trozos es el mismo) Buscar un cable de la misma sección y las bornas correspondientes para sus conexiones....(TIENE QUE QUEDAR MUY BIEN PUESTO PORQUE SI NO LA PODEMOS PREPARAR EH???? ) Yo para que quedara bien bien estañé tb las conexiones.....
MUYYYYY IMPORTANTE ayer le instalé un cable de masa suplementario al alternador...y....... MAGIA la tensión se eleva de 13.7 v a 14.2 v¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ UNA VEZ MÁS LA MÄQUINA HA SIDO SUPERADA¡¡¡¡¡
jazenkiller
06-01-08, 14:15
Bueno, traigo nuevas.
El coche no se apaga al sacar el borne negativo de la bateria! el alterna no esta desconectado de la bateria, pero da un voltaje mayor a su salida que lo que hay en bornes....
No hay fugas de corriente ya que al apagar el coche y cerrar todas las puertas y medir la intensidad que va por el borne negativo esta es cero, asi que todo correcto.
Dicho esto pues, diria que la bateria esta chunga en algun sentido, y no carga bien y al tiempo se acaba descargando....o podria ser que estubiera algo flojillo el alterna, pero da 13, 27V de salida y se ve que mantiene el coche...luego probare a ver si con consumos tambien aguanta.
Dicho esto...sera cosa de la bateria, digo yo....no?
Fitis, lo de la masa auxiliar para el alterna me interesaria :D... como la hicistes? tirando otro cable desde masa a masa ademas del de serie?
Exacto...a una torreta con un cable de masa gordo¡¡¡¡¡
jazenkiller
06-01-08, 18:15
Exacto...a una torreta con un cable de masa gordo¡¡¡¡¡
jejeje....si me aburro cojo un cable, conecto y empalme a masa...que con los años y el oxido a saber como esta la otra!
Fitis tiene razón. Ahí dentro del capó hace mucho calor, y esto envejece los cables. Debes medir tensión (voltaje) en bornas del alternador con el coche en marcha, mucho cuidado con los dedos que las poleas girando no perdonan. Te tiene que dar entre 13 y 14 V (13,8 nominal). mide en alternador, luego en bornas de batería, todo con el motor en marcha, y si en batería la medición es inferior, es que hay "caída de tensión". Esto puede deberse a conexiones sucias, bornes sulfatados o (lo más probable) que el cable esté algo carbonizado por dentro del aislamiento, y la solución sería pasar un cable nuevo desde el alternador hasta la batería. Sigue bien el recorrido del cable por si hubiese algún elemento entremedias, pero yo lo hice en mi vectra A GT y mano de santo. Por cierto, no utilices cable inferior a 10 mm2 de sección, que no de diametro. Cuanto mayor sea la sección, menos problemas tendrás en el futuro.
Saludos.
jazenkiller
06-09-08, 23:46
Bueno, retomo el tema y resumo la historia:
-COmpre el coche 6 meses parado y la bateria tras cargarla duraba un mes en uso normal, pero acababa descargandose, sobre todo por usarlo de noche y con luneta termica (30A de fusible...tela de consumo).
Tras ver que no habia caida de tension entre alternador y bateria y que soltando la bateria el coche seguia funcionando incluso con consumos, cambie la bateria.
Ahora, medio año despues, y comprobando regularmente la bateria, y tras ponerle una nueva masa al chasis desde el alternador y dar igual, tengo la nueva bateria en 12,14....(aguantaba entre 12,30 y 12,45 normalmente, pero en los ultimos usos exigi mas en arrancas y tal)...dicho esto me dispongo a preguntar por alternador a desgüaces y ver si me compensa eso o comprar a oscaro un regulador nuevo (40-47€) y dejar alternador nuevo para los restos.
Vamos, que el problema al final por +++++++ esta en el alterna (no, nunca tuvo ni tiene consumos), que pasa que al poner 4 consumos baja demasiado el voltaje y la bateria no carga apenas (carga algo, pero poco).
El lunes con desgüaces y tiendas de repuestos abiertas empiezo la ronda de presupuestos, ya contare.
jazenkiller
07-09-08, 18:35
Bueno, al final hablo con vosotros antes del lunes:
En el post se relatan los problemas de carga de mi GSI...que cambie la bateria y manteniendose la nueva entre 12,3 y 12,6 fui escaqueandome de cambiar el alterna, pero tras unos cuantos usos exigentes de la bateria hace pocos dias y la cercania de la epoca invernal(y con le uso de la luneta termica y las luces mas veces, la vuelta a las descargas) quiero arreglar ya este problema.
El positivo hasta la bateria esta bien, la masa esta bien (hasta le puse una nueva, y nada, lo mismo).
La bateria, nueva, va perfectamente...lo mismo que al anterior que de hecho la guarde porque no pense que fuera problema de la bateria.
No tiene consumos. La tension de la correa siempre bien.
Entonces hoy, que pensaba desmontar el alterna para ver cual es el regulador que necesito de los 2 que ofrencen en la web de oscaro, arranco y mido la tension y...NUEVO SINTOMA:
Encendido pasa de 1 a 6 a 2 a 13 a 12 a 5...voltios, es decir, va como le sale de la flauta.
Ante tanta oscilacion de voltios estoy en una nueva duda: sera el regulador como ya pensaba o sera ahora el tren de diodos?
Tengo 2 opciones por 50€ mas menos:
- Cambiar regulador por uno nuevo y tener alterna para rato.(si el problema es unicamente de ahi)
- Cambiar el alternador entero por uno de desguace y vete tu a saber.
El origen del post es: teniendo en cuenta el nuevo sintoma ademas de que nunca cargo a mas de 13,5 encendido y en cuanto añadias consumos, bajaba a 12,5...o menos.
Que falla en mi alternador? todo como empiezo a pensar o algo en concreto?http://debates.coches.net/emo/11.gif
El alterna lo tengo aqui al lado, si quereis que os diga como esta algo lo miro.Gracias!
EDITO:
http://img169.imageshack.us/img169/2163/imagen0008mh7.jpg (http://imageshack.us)
http://img169.imageshack.us/img169/2163/imagen0008mh7.f56975f946.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=169&i=imagen0008mh7.jpg)
http://img206.imageshack.us/img206/9229/imagen0009gs6.jpg (http://imageshack.us)
http://img206.imageshack.us/img206/9229/imagen0009gs6.55cc4ec607.jpg (http://g.imageshack.us/g.php?h=206&i=imagen0009gs6.jpg)
Eso es el regulador?
Viendo reguladores para astra en oscaro, no coincide con ninguno de los 2 y ademas las patillas estan muy cortas ya, no? Como lo veis?
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