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Ver la versión completa : Alguien sabe q le pasa a 20ne?? sonido diesel aveces



KaNaRiO
19-12-07, 15:40
Hola a todos soy nuevo mas o menos en el foro y queria ver si m podian echar una mano , tengo un ascona 20ne mas o menos con su rodaje pero en buen estado y d ultimo esta emepezando a hacerme un sonido como taques, pero NO lo son .ha ido a mas. ahora siempre en temperatura media lo hace , frio nunca lo hace tarda nos minutos en empezar a sonar, caliente casi no se oye pero puedes localizarlo .
el sonido viene del carter :S mal royete a relenti solamente a partir d mil RPM se le kita y al bajar a relenti tarda unos segundos en volver a aparecer aun estanto estabilizado el relenti, pense q podia ser q la bomba de aceite falle a relenti algo y no mande caudal suf. le he ouseto nuevas las tapitas d las bielas y tb le hice en su epoca la junta d culata le he cambiado la caja pq hacia muxo ruido y algunas cosas mas todo yo solito gracias al foro mis webs y poco mas.
si es algo mas complicado debido al rodaje q tiene pos ya lo dejare pero weno
puede ser retenes d cigueñal?? puede ser la bomba del aceite q no mande caudal y x eso tarde en parecer el ruido en relenti? estara doblado el cigueñal?? :S algun bulon d un piston?? perdon x las burrada q suelto aveces jejeje esperoq puedan decirme algo

gracias a todos y un saludo

KaNaRiO
19-12-07, 15:45
perdon x rebujarme tanto no m entiendo ni yo aveces, el ruido del q les hablo es un sonidio disel clack clack clack aparte d eso es sano acelerado mas aun y relenti es estable cuando lo subo de 1500 ya no hay ruido y baja bien hasta q esta unos 5 seg. a relenti aparece d nuevo..... lubricacion??muxo rodaje?? q opinais??

KaNaRiO
19-12-07, 15:47
vale gracias pero ya no puedo borrarlos lo se pa la proxima, sorry

cuando abri el carter pa cambiarle las tapitas d las bielas , ninguna d ellas tenia juego excesivo estaban bien firmes


el nivel de aceite es correcto bujias y todo ok,o es algo muy desgastado o no se lo extraño es que va serenito en carretera muy bien y no aprecio perdida d potencia con otros 4 q he probado . solo es n relenti

puede q pierda algo d aceite x dtras d la polea del cigueñal pq siempre ta humedo... pero no pierde demasiado como apreciarlo en el nivel y ya no se q mas decir creo que no se queda nada se q es una xxx leerlo pero bueno ahi queda saludos a todos y gracias

Escarpa
19-12-07, 15:48
Kanario, van dos posts seguidos en los que escribes tres mensajes uno detrás de otro.

Si le das a "edit" puedes modifical lo escrito. ;)

un saludo, espero q te ayuden.

BiLLyTK
19-12-07, 20:32
kilometros del motor?

entonces, si te he entendido bien, tiene cambiados los casquillos de biela, no?

el rruido clak clak clak, es a la par de las revoluciones? dices que solo hace al ralentí? puede que lo haga a mas revoluciones tambien y no se oiga?

es muy fuerte? seguro que viene por debajo, de la zona del carter?

dirías que viene de dentro del motor?

saludos

1º pregunto y luego ya doy mi opinion... xDDD

KaNaRiO
19-12-07, 23:30
jejeje me parece bien tio. pos mira km. tiene bastante mas d 300 mil es un awelete

sip, he cambiado los caskillos d biela y el sonido del motor parecio cambiar pero al empezar a calentar d nuevo vuelve el diesel

el clack clak clak es algo fuerte , d arriba parece un take no se oye mucho desde abajo suena medio horrible, parece venir d la parde del carter. Sip el ruido SI es a la par d las RPM y parece q con cada chispa un clack no todos pero si casi ...osea el diesel q t digo

Se qe es solo a relenti pq a 1000rpm mas o menos se deja d oir, pero mas qe nada porque
si lo acelero algo y suelto el pedal baja d vueltas y se estabiliza en relenti y solo al momento empieza a sonar, como si durara el tiempo q esta bañado d aceite....osea acelero hasta 2 mil suelto, baja a relenti perfecto y cuando queda en 700rpm 5 incluso 10 seg. empieza algun clack .....clak...clackclackalcakcalk

jejejejej menudas historias pa no dormir las mias

se agradece el interes :D

un saludoooooooo

roncete
20-12-07, 00:22
Pues mira tú Kanario, acabo de poner un post en un hilo del Kadett (perdida de empuje) con un tema parecido al de tu asconita, tampoco sabria yo decirte si viene de arriba del medio o de abajo (nunca he podido meter el cabezón para comprobarlo) pero este ruido mio aparece en la fase de aceleración aleatoriamente.

Lo del tema de la lubricación.., podria ser. A lo mejor en mi coche es bomba de aceite lo que suena a veces, ya tiene mucho piñon moviendose ahi, me da la risa (con lagrimas y todo) de pensar que sea eso lo que me suena.

Aunque en tu caso sonando como un diesel me inclinaria más por valvulas y empujadures de estas.

Es que 300.000 Km son un huevo de pato para cualquier motor!!!.

KaNaRiO
20-12-07, 01:11
Ok pos vere tu post a ver, yo la cabeza tampoco la meto jejje pero pegando la oreja se nota q es x debajo yo diria cigueñal revirao, d todas formas le intentare sacar la bomba d aceite y poner retenes aunke sea el lado facil de la distri
m parecio leer x ahi q los retenes jodidos hacen movimiento irregular no se si sera cierto, todavia ahi en los bajos esos no he indagao muxo
saludossssssssssss

BiLLyTK
20-12-07, 14:35
si tienes oportunidad, intenta hacerte con otra bomba de aceite y prueba, puede ser que al ralentí no vaya como debiera...


da igual que el motor esté caliente que frio? siempre te lo hace al ralenti?

saludos

KaNaRiO
20-12-07, 16:37
Lo hace solo a relenti y hasta las 1.000 rpm mas o menos
En frio no lo hace, en caliente caliente despues d un rato d uso tampoco
Mientras esta haciendolo, en toda emperatura media osea casi to el rato, solo lo hace al estar 5 o 10 seg. en relenti, osea acelero y suelto pedal y se deja d oir, y progresivamente a los 5 seg. empieza a oirse algun taketeo hasta q es fijo, si acelero hasta las 2.000 rpm vuelve a cayar, baja a 700 y reaparece alos 5 seg progresivamente hasta q se keda fijo el pxxx sonido diesel, ahi es cuando m planteo si poner el cartel d LIBRE

asi a simple vista parece problema d lubricacion q llega un momento q keda seco, o , un exesivo juego en alguna parte d abajo q al estar mas enchumbado frena el golpe

se q es x debajo porke con la mano lo notas, y x encima casi ni se mueve y tambien x el sonido claramente. Osea parte cigueñal cojinetes bomba .. ni idea

cuando lo abri pa ponerle los cojinetes d bielas , las q sake estaban muy sanas casi no apreciabas desgaste en la mayoria, m parecio muy extraño tb, y tampoco tenia nada d juego el conjunto cigue, bielas, cojinetes y mira q hasta le meti cabo d goba palankeando levemente en cada uno d ellos y estaban bastante firmes(tb fue en frio...) mis chapuzadas...xD

ese sonido no m gusta y si sigue si no tardara en cascar. El coche se comporta circulando como un campeon x eso aun mas m resigno a q muera mi preciado ascon martin xd

el titulo del post kedo raro o son ideas mias? parece 20ne amigo d r2d2

gracias x contestar un saludo

KaNaRiO
22-12-07, 02:39
como se borra este post inutil

SCHWX
22-12-07, 09:15
q aceite le estas echando¿?

JOSE_VECTRA_GT
22-12-07, 14:16
hola vamso a ver ese sonido uqe nos cuentas que es tipo dieselñ los diesel suelen picar bastante de bielas pero se encuentran preparados para eso.

yo tube problemas similares con 3 motores un 1.7D de 64cv del opel vectra 1.7D del 90 con 400.000 km se hizo una grieta emn al culata y le entraba agua a un cilindro con lo q al comprimir picaba de bielas y hacia es tac tac tan fuerte se le cambio la culata y fue de lujo hasta llegar a los 650.000km que empezo a consumir tal cantidad de aceite que se tubo que tirar.

bueno la otra ve que me pàso no hace mucho de eso fue con mi seat terra 903 gasolina con 120.000km a modo de taxista uando la trajimos a casa hacia le ruido de un diesel y al apagarla hacia detonaciones apesar de cortar el encendido.
y tubo 2 cosas que propicionaron autoencendido que se vio reflejado en detonaciones y con su respectivo picado de bielas y el caracteristico ruido a diesel la causa fue unas camaras de combustion llenas de carbonilla q probocaban el autoencendido con lo q al limpiarlas con un aditivo y gasolina 98 y en caliente unos buenos apretones a fondo se soluciono. pero despues se seguia oyendo a menor medida pero al pisarle a fondo se oia y era que el encendido iba demasiado adelantadao esa fue la otra causa.

y por ultima con un ford escort 1.6 16v del 1998 de mi padre el cual picaba de bielas en menor medida cuando le pedi que aceite le echaba su respuesta fue aterradora un 20w40 mineral y lo cambiaba cada año que eran aproximadamente unos 30.000km imaginaros como iba eso. fue cambiarle el aceite y le puse un 5w40 sintetico y se acabo el problema.

con estos ejemplos espero poderte alludar con el tema de tu motorcillo un saludo.

BiLLyTK
22-12-07, 15:16
Lo hace solo a relenti y hasta las 1.000 rpm mas o menos
En frio no lo hace, en caliente caliente despues d un rato d uso tampoco
Mientras esta haciendolo, en toda emperatura media osea casi to el rato, solo lo hace al estar 5 o 10 seg. en relenti, osea acelero y suelto pedal y se deja d oir, y progresivamente a los 5 seg. empieza a oirse algun taketeo hasta q es fijo, si acelero hasta las 2.000 rpm vuelve a cayar, baja a 700 y reaparece alos 5 seg progresivamente hasta q se keda fijo el pxxx sonido diesel, ahi es cuando m planteo si poner el cartel d LIBRE

asi a simple vista parece problema d lubricacion q llega un momento q keda seco, o , un exesivo juego en alguna parte d abajo q al estar mas enchumbado frena el golpe

se q es x debajo porke con la mano lo notas, y x encima casi ni se mueve y tambien x el sonido claramente. Osea parte cigueñal cojinetes bomba .. ni idea

cuando lo abri pa ponerle los cojinetes d bielas , las q sake estaban muy sanas casi no apreciabas desgaste en la mayoria, m parecio muy extraño tb, y tampoco tenia nada d juego el conjunto cigue, bielas, cojinetes y mira q hasta le meti cabo d goba palankeando levemente en cada uno d ellos y estaban bastante firmes(tb fue en frio...) mis chapuzadas...xD

ese sonido no m gusta y si sigue si no tardara en cascar. El coche se comporta circulando como un campeon x eso aun mas m resigno a q muera mi preciado ascon martin xd

el titulo del post kedo raro o son ideas mias? parece 20ne amigo d r2d2

gracias x contestar un saludo

pues fijate que yo de lo que mas dudo que sea ese traqueteo es que sea de la parte baja del motor...

asi, desde aqui, yo le encontraría mas sentido a que fuera de los empujadores hidráulicos... debído a una falta de aceite al ralentí...
concretaría mas incluso diciendote que es cosa de la bomba, que a bajas vueltas no es capaz de generar la presion suficiente para que llegue aceite arriba y se carguen los empujadores hidráulicos...

que aceite usas?

KaNaRiO
23-12-07, 12:32
gracias por contestar, no habia ni entrado al foro.

El sonido es claramente d abajo
con la mano tb lo notas, exactamente no se donde entre embrague y polea cigüeñal, Ahora tp tengo muxo animos pa meterle caña y desarmar asi q a ver lo q dura, el coche en carretera va d pta madre sereno sin ruidos y como un avion.

la culata se la puse yo, valvulas nuevas y esmerilado , torniyos nuevos y juntas , caja d cambios tambien y lo ultimo fue ponerle la junta d carter y cojinetes d bielas, parecia todo muy ajustado, tb estaba en frio...pero bueno


un dato, pierde aceite(no muxo) x detras d la polea del cigüe, retenes son?

aceite pos suele poner semisintentico 10w40 aunek ahra mismo le exe 20w50 marca carrefur total pa una carroza d 20no le voy a echar etiketa azul

gracias x contestar d nuevo, un saludo

corsario blanco
23-12-07, 15:25
Mirate el alternador,algunos modelos llevan una especie de silent-block de goma en el soporte donde se tensa el alternador y cuando estas gomas se degradan,el casquillo metalico queda suelto y hace ruidos que aparecen y desaparecen a su antojo y son metalicos y a unas vueltas suena y a otras no,por que el mio lo lleva a si y suena.

corsario blanco
23-12-07, 15:28
HAber si dices que es entra el embrage y el cigueñal puede ser el cojinete del embrage que vibre por que tenga algo de desgaste,si es esto no te preocupes ya petara y le haces embrage.

KaNaRiO
23-12-07, 20:41
gracias x escribir corsario blanco, mira el alternador esta perfect incluso lo he arrancado sin el y suena igual a bateria pelada XD, el alternador fuera con la mao tampoco suena al darle vueltas, Eso que dices me pasa en el kadett, pero es por dentro, los silents estan bien, en mi caso parecen ser los carboncillos pero es una tonteria no creo q influya y manda los 14v asi q esta bien

es donde te digo entre caja y pole d cigueñal

ahora q lo dices antes d ser mio el coche le hicieron un embrague en un "tayer" y a raiz d eso empezo a sonar la caja y se la he cambiad yo pero d eso q m hablas no vi nada solo un medio donut q empujaba el embrague


hoy le di un wen rulo y vi q el filtro del aceite taba empapado pero est bien sujeto parece x detras del cigueñal q chorrea cuando le doy castaña tengo pensado cambiar la bomba del aceite x la d el bicho q tengo pa repuestos y los retenes nuevos seguro pero todavia no he tocado nada x ahi y no tengo ni idea

alguien puede decirme si los retenes d ese lado se pueden cambiar x la parte d la polea o desmontando x el carter?? y la bomba seria mucho coñazo??

gracias y saludos

corsario blanco
23-12-07, 21:57
Haber, yo no creo que los retenes ni la bomba te hagan ruido,si acaso prueba una cosa, cuando te empieze a sonar el ruido,pisa el embrage a ver si deja de hacerlo, si es asi es el collarin.

KaNaRiO
24-12-07, 02:54
jejej el sonido es del motor si fuera tan facil como pisar el embrague, no se kita al pisar embrague, ya me paso eso una vez y tube q cambiar la caja yo mismo pille una x 180€ pq intente sacar el primario y parti un extractor y al final en la xatarra consegui esa y el ruido se le kito la caja era algo mas corta. sonaban como piñones sueltos feisimo en neutro tb y con cualkier cambio ponias la mano en la caja y notabas las nueces dentro dandose piñas XD

esto es parecido pero x el carter x arriba pones la mano y no vibra casi y puedas pasar la oreja y oyes los balancines y los taques ai girando bien y va a ser algo chungo m da. cuando salga la biela x el carter pongo fotos sin falta

la bomba sino es, q seguramente no sera, pops nada, pero llena ñoña estara como estaba el tubo chupador ese chungo ese y siempe hay basurilla kieras o no y si esta mal los retenes y puedo ponerselo pos lo mismo , solo keda ese sitio q pierda algo. Tiene agua y aceite y juntas todo perfect ya, homocinecticas tb y silents y patas motor, solo le keda tb lsa copelas

saludos

sport_evo
24-12-07, 07:58
Revisa que el caudal de la bomba de aceite sea el correcto. Tiene pinta de sonar por el tema de los taqués. O por falta de aceite, o que están ya para cambiarlos.

300.000 km, es normal que puedan sonar.

KaNaRiO
24-12-07, 11:16
No creo q un taque vibre tanto x el carter, y x la tapa d balancines no, el sonio es claramente d abajo, algo mas fuerte q un taque.Si hice una estupidez con la culata q fue sacarlos y ponerlos a lo loco, pero juraria q taques no son ni d coña.
El caudal no puedo medirlo, solo tengo el bulbo d presion d aceite y se apaga correctamente, y a los balancines llega bastante aceite, como q salpica si abro la tapa jejej. Es mas antes d pringarlo todo puedes verlos y oirlos girar normalmente. puedo asegurar q taques en si no son.

A ver si me entienden, el motor quema al tocarlo con la mano pero aun asi lo toco x todos lados cuando no ta tancaliente, y el golpeteo se siente x el carter, x ningun otro lado

Los taques los he oido, y aunke dentro del coche parece igual, con el capo abierto ves q no es lo mismo y se oye claramente al meterme debajo del coche
x arriba con el capo abierto se nota muxo menos.

En resumen adios a mi super masconatti t. en nada va a rebentar

gracias x las molestias a todos jejej saludoss

Lo toy editando para contar q hoy le di una pekeña chusca, d esas a fondo un momentin y alguna subida y responde dpm y el taxi se le kita completamente :S entrando al garaje estaba completamente clavado el relenti y d dentro parecia estar apgado,una gozada y mas pal rodajiyo q le tengo, y m baje del coche m agache x debajo y no habia diesel nada d nada....... suele hacerlo bastante caliente lo q ktiarse el ruido compeltamente, pero no es plan d darle fufas pa q se kite XD alguna idea?? el aceite mas licuado de los pisotones?? y lubrica mejor?? sera la bomba?? o sera los metales se ablandan ¿? y disimula golpes y holguras?? dudas x untube pero siempre mas q un problema una solucion y aprender es lo principal jejeje saludos d nuevoooo

pd: si muere tengo un bicho siniestro con un bloke con poco rodaje pero la junta kemada y tendre q ir preparandolo pa pasarlo jeje pero ya abrire otro post estilo brico y ponen lo q kieren todos sugerencia criticas y lo q sea si es q le interesa a alguien
tb si interesa prometi subir un brico d los elevalunas q le hice al gsi y tb un manometro pa medir las compresiones casi gratis XD

roncete
25-12-07, 01:53
Yastas tardando en poner los bricos, que aqui la gente los devora cual cabritillo perdido en un bosque de lobos...

El del medidor de compresiones...tengo unas bujias viejas por ahi...y un par de manometros..., se la estan jugando...

Si pones el brico me empujarias a hacerme uno, pero me da miedo no vaya a descubrir que me falta compresión, excepto en el ojete cuando tengo gases XD

KaNaRiO
25-12-07, 04:13
toy editandolo pq esto no va d manometros sino del 20ne diesel pa poner mas cosas q m he dado cuenta:
aveces empieza a hacerlo d repente con un clack muy fuerte, los Claks mas q a la par con los inyetores van a la par con las vueltas del cigueñal lo digo por una marca que hice en la polea y no descarto algo del embrague o x la zona dla tapa d registro esa. Estoy medio loco ya con esto a ver si alguien puede decirme que podria ser
Si es algo del conjunto pistones segmentos bulones o algo para desmontar pos asi se keda, toy bajando el epc para ver si ahi se ve el despiece d la parte inferior para hacerle si no es mucho problema lo de la bomba y retenes que aunque no ceo q sea ese el problema tengo repuestos d sobra

Los manómetros los pondre en otro post con fotos y todo, pero cuando m entren ganas pq d ganas aqui no tamos sobrados tampoco creo ni q les interese mucho ni que lo vayan a ahcer y pa bricos ya tenemos mis post monologos pa no dormir "como no hacer nunca" y de tiempo tampoco ando sobrado

Decirles que el EPC y sus dibujos al ojo son una ml3rd4 aparte d lo q ocupa y no tiene nada sino numeros por un tubo, las piezas tampoco son exactas mas bien para hacerte una idea y menos mal q no instale el 2005 encima el EPC3 te deja el ordenador frito y si tienes el ya viejito vindows x64 te dice q no lo reconoce(gracias q era el 2007 si llega a ser el 2.5 t pide MS-dos o calcuradora vete a saber)tines q emularlo
Todavia no ncuentro compnentes omo el tablero d mandos d los elevalunas y varias cosas y eso q se suPonia estaban todas las piezas, cojinetes constan como 4 d apoyo, en realidad son 10 y mas cosas q se q no les va agustar a los fanaticos ingeniopeleros

creanme, agoto todos los recursos antes d venir aqui a pedir ayuda y estoy negro d estar debajo del coche, no entro a q m solucionen las cosas, No soy d los q mucho preguntan y no hacen nada ni abir el capo, al contrario hago todo lo q puedo y pido ayuda cuando m veo chungo pero para nada

nua pregunta nadie mas abre el capo?? soy el unico q no se limita a la "teoria"???

Asias a todos los al contrario q yo "profesionales del tema" y por leerlo mas q sea. saludos