Ver la versión completa : Kadett E y Weber
Hola a todos, es mi primer mensaje en el Foro .
Disculpas por los errores .
Me gustaria saber si alguien monto alguna vez Carburadores Weber en un motor 16 SV o
SH de Opel .
Tengo bastantes dudas, de si es posible o no , por otro lado ya tengo algun material en mi
poder.
Si alguien tiene experiencia en el tema , seria de ayuda su aportacion . No se si el esfuerzo nos compensara, a nivel de potencia, o si solo lo hara a nivel auditivo .
Gracias de antemano.
Un saludo.
yo conozco a uno q tenia un corsa de correr con inyeccion imscher y mas rollos y le probo a poner 2 carburadores y por lo visto resulto q andaba el doble(aunque los carburadores me parecen q eran unos dell`orto de un alfa-romeo) ,mas adelante el motor del corsa gsi se jodio y con las prisas para un rally le metio el 1.6sv de un kadett con la misma carburacion y todo.
Para un motor 1,6sh tienes q variar los colectores de admision respecto a 1.6sv ya q varian bastante las medidas de anclajes y distancias de las entradas de la culata.
si vale para el 1.6sh tb vale perfecto para el 1.8 y con unas pequeñas ñapas para el 2.0,
de todas formas el carburador varajet q traen los SH es pedazo de grande y da muy buenas prestaciones,solo q viene capado de serie,ya q entre el carburador y los colectores trae una junta de goma q estrangula el tamaño de las mariposas del carburador casi a la mitad,hay q limar la goma para dejar los agujeros del mismo diametro q las mariposas del carburata.
Q material tienes?yo tb ando tras la idea de poner 2 carburadores dobles,siempre tuve puesto el varajet sucesivamente en un 1.6 sh,en un 1.8 y ahora en un 2.0seh
Hola de nuevo, yo el motor de que dispongo es el 16 SV. Aun no le he tocado.
Gracias por la aclaracion con relacion al motor 16SH.
Esta es una de las opciones que puedo barajar, montar ese motor y llegar a los 100, 104 cv, pero no se si me encaja en los soportes y tampoco si lo locali
zare, tengo que mirarlo.
La opcion de meter los Weber en el 16 sh tampoco hay que descartarla. Con seguridad que este bloque de mas cv que el sv.
Yo tengo 1 juego de Weber 40DCOE, colector de admision Irmscher y un kit de cables para los Weber.
Me falta una bomba de gasolina electrica, creo que la mecanica de origen no
puede suministrar suficiente caudal .
Los 40 DCOE van montados a 7 Grados. Por lo tanto creo que no hay que modificar demasiadas cosas.
La forma de los conductos de admision de la culata del SH no la conozco.
He buscado bastante y no encontre unos colectores especificos para el 16sv.Tampoco tengo cerca a ningun preparador asi que toca ir despacio.
A ver si podemos avanzar un poco.
Juanjo_1.6sv
08-05-06, 21:23
pero estas preguntas hazlas en el sub-foro de mecanica. te responeran mas expertos.
Hola , un saludo a todos . Gracias Juanjo_1.6sv . Ya veo que hay muchos post de mecanica aunque de carburacion como es normal ya es mas dificil .
Pero seguimos intentando avanzar un poco . El modelo mas usado en rallyes fue hasta hace
relativamente poco el Corsa y por lo tanto algo quedara , tienen muchas cosas en comun.
Un saludo .
yo en el 128 al bajar culata y subir chicle le meti una bomba de gasolina de nissan patrol electrica en el mismo vano, aprovechando manguitos de la de serie y sobra caudal (creo ke era la bomba del patrol 3.0)
el problema mas grande ke tendras es encontrar colector pa esos weber.
Corsa_220HP
10-05-06, 14:31
Hola si ya tienes los colectores y todo, lo q tienes q hacer es mirar que forma son sus conductos y si tiene pase de agua, me explico en los motores de opel desde el 1.2 al 1.6 los colectores tienen 5 agujeros, 4 para admision y otra para el agua. Si el tuyo es de este tipo, tienes q mirar q modelo, pq puede haber 3, conductos cuadrados, redondos, o como dicen los ingleses arcos de catedral, jajaja. En principio lo q te condiciona es el colector de admision, pq ya q lo tienes no vas a comprar otro, bueno espero q ver q dices.
Aritz Alday
Hola de nuevo. Seguimos con la mecanica .
Nos apañaremos con la bomba de origen, para probar, creo que el caudal y la presion pueden ser suficientes .
Tienes razon Corsa_220HP (http://www.clubgsispain.com/member.php?u=1340) los colectores son de esta manera. Los que tengo son redondos por arriba y cuadrados por abajo ( Catedral ) , traen conducto para agua , sen sor de temperatura y toma para servo , pero no ajustan al 100x100 con los conductos de la culata, estos son mas cuadrados .
Voy a probar lo que hay .
Corsa_220HP
14-05-06, 22:11
Hola, si tus conductos son cuadrados vas a tener algunos problemas, pq estos estan desfasados con respectos a los colectores, es decir, el q esta pegado al conducto del agua se encuentra cerca, pero el del otro extremo cae casi a la mitad. Si pones tu colector en esa culata veras lo q te digo. Yo si estuviera en tu caso, haria lo siguiente, intentaria conseguir una culata de Corsa gsi y su arbol de levas, y modificaria los conductos de la culata, q estos si coinciden, excepto la parte superior de cada uno, pero eso no es problema. LA diferencia es bastente grande de una culata a otra, desde camaras de combustion, conductos etc etc. Y el arbol de levas q el del gsi es mucho mejor, pero q para aprovechar esos carburadores se deberia meter algo mas gordo, de 285 a 295 minimo. Bueno y si ves esto mucha obra me vendes los carburadores y todo solucionado, jajajaja.
Venga un saludo
Aritz Alday
Hola, lo que me dices de los colectores, es cierto pero la diferencia no es mas que de 1 cm (mas o menos) .
He puesto un email a un preparador aleman, creo que ellos tienen el colector especifico. A ver que me dicen . Por lo que me dices dominas el tema de preparacion, la verdad es que
tengo una envidia sana.
Perdona mi ignorancia , dime si te refieres en las medidas que me diste, a pistones mas gordos?.
Lo de venderte unos weber no es problema, ja ja , si te interesan . Tengo mas material .
Dime si puedes ayudarme, que compresion necesitan estos carburadores para trabajar de
manera correcta . Gracias .
Un saludo .
Corsa_220HP
17-05-06, 22:53
Hola, bueno vamos por partes, en lo de las medidas, me refiero al arbol de levas, depende para q lo vas a utilizar, pero esto es fundamental a la hora de poder sacar toda la potencia al motor. 285-295 son los grados q abre la valvula. tb si estas hablando de aumentar la rc es q vas a levantar culata, ya puesto si la levantas pon una mejor, la del gsi o algun astra con este motor E16se, C16se y C16sei, veras las diferencias.
Con el tema de la compresion no es una tarea facil, es un dao q depende de otros mucho, por ejemplo gasolina a usar, arbol de levas, sistema de alimentacion ( en este caso carburadores) como estan trabajadas las camaras y algunas cosas mas.
Tb dices q solo es 1cm, esa cifra por si sola no dice nada, pero si te fijas bien, cuando pone sel colector encima de la culata, hya un sitio por donde se escapa el aire, y eso lo unico q hace es q el motor funcione mal, yo pienso q puestos a meter carburadores, hay 1º q optimizar todo los conductos de admision, para q el flujo puedo pasar con la mayor facilidad posible.
Con respecto a los colectores, ebay.de se venden bastante y algunos baratos no mas de 50€.
Bueno no se si tendras msn esta es mi direccion Aritzaa@hotmail.com
Me gustaria poder hablar un dia para ver el tema de los carbudaroes y todo eso.
Aritz Alday
Hola ,de nuevo por aqui . Gracias por la explicacion de esas cifras , si no me equivoco , jugando con apertura de valvulas conseguiremos llenar mas o menos las camaras , vaciarlas y demas . Seguramente podriamos subir algo mas de vueltas si no me equivoco .
Dime si en tu opinion no habria ni que tocar el arbol del GSI. ¿ se pondria tal cual ?.
Si es asi habria que trabajar la culata a fondo como tu dices . Me gusto la idea .
En el desguace me quieren vender el motor completo ( corsa gsi ) y me piden mas o menos 200 Euros .
No me va a quedar otra alternativa que levantar la culata, ya que tengo una diferencia de compresion entre dos cilindros y los otros dos, me dicen que lo mas comun es que sea un
problema de valvulas y no de abajo . Puestos a esto voy intentar localizar alguna de las que
me has dicho y trabajarla, con alguna ayuda, claro . a ver si todo el esfuerzo vale la pena .
Lo siento pero no tengo msn instalado .
La verdad es que he buscado el colector especifico por todas partes pero fue infructuoso.
Si lo deseas mandame un telef o yo te mando el mio y nos pondremos en contacto .
Un saludo .
Corsa_220HP
21-05-06, 17:20
Hola, has mirado este preparador http://www.risse-motorsport.de , tiene el colector q tu buscas. Pero para lo q vale, casi te sale mas rentable comprar el motor del corsa gsi, preparar un poco este motor, ya sea la culata, arbol de levas y colector de escape, con esto el cambio va a ser brutal. Pero todo depende de tu presupuesto y de quien haga esas modificaciones.
Lo q tb tiene q tener encuenta es q encendido llevas ahora, si llevas el de serie te seria mejor cambiarlo por el de un carburacion, si es el de un 13SB mucho mejor, si no me equivoco el del 16sv corta a 6200, se quedaría muy corto.
Preparar un motor no es nada facil y menos hacerlo fiable, para esto muchas veces hya q invertir en piezas de competicion pura. Como minimo en una junta de culata y tornillos de biela.
Respecto a la rotura q tienes en el motor, yo pensaria q lo mas normal es q sea la junta de culata, lo raro es q fueran las valvulas. Si el coche no consumia agua y funcionaba relativamente bien casi seguro q era la junta q estaba comunicada entre sus cilindros
Bueno ya me diras q vas haciendo y te intentare ayudar en lo posible.
Tb me gustaría saber q vendes para poder hacerme una idea.
Aritz Alday
Hola de nuevo, gracias por la ayuda , si en la pagina Alemana tienen practicamente todo el material para competicion, la habia mirado, pero los precios se disparan.
Vamos a intentar mejorar la culata y colectores del corsa gsi, ya la he conseguido completa con arbol de levas y encendido .
No dispongo a mi alrededor de gente especialista en preparacion, asi que tengo que hechar mano de todos un poco. Bueno vamos siempre mirando no pasarnos de presupuesto . El trabajo en la culata va a ser vital y aqui las pautas de algun experto nos vienen muy bien ademas de montar una junta de calidad como tu dices .
Ese encendido que tu dices fue montado en los Corsas gt , pero no pude localizarlo de momento .
Vamos a levantar la culata , pero antes he puesto de manera artesanal todo el equipo y lo he probado el f de semana, bueno ... despues de no pocas vueltas y mucho trabajo consegui que funcionara, aunque de manera muy torpe , se nota mucho que dos pistones no tienen una buena compresion .
Asi que tira lo justo, sube bastante de temperatura. Los desajustes del
colector creo que dan al traste con todo . Ademas he notado que despues de esta prueba a
medida que fui haciendo mas kms, ha ido perdiendo mas empuje, se ve que esta subida de temperatura le hizo perder mas compresion, no se que opinaras tu de todo esto .
Tengo 2 juegos de Weber 40 dcoe y algunas cosillas mas .
Gracias anticipadas por tu ayuda .
Un saludo .
Hola de nuevo, parece que me contesto a mi mismo .
Alguien me habia comentado en estos foros , que monto un Varajet en el 16 SV. Me gustaria saber como salio esa adaptacion .
Estoy en vias de transformar la culata, pero me gustaria reunir mas informacion al respecto .
Hay dos parametros que no consigo digerir en su totalidad . El primero se refiere a la compresion , se desiguala con el equipo de transformacion (Weber) y se iguala con el equipo de origen XDDD, no lo acabo de entender .
¿ Alguien monto culata y arbol del Corsa Gsi sobre el bloque del 16 SV? .
Me apeteceria mucho saber como , las cuotas del arbol asi como el sistema de acopla miento al Delco, no coinciden para nada, igual si se puede cambiando el encendido, no lo se.
Realmente cuanto ganariamos .
Perdon por tanta cuestion. Me gustaria que algun preparador de cierta entidad se pusiera en contacto conmigo .O saber donde puedo ponerme en contacto con el . Gracias de antemano .
Corsa_220HP
11-06-06, 13:21
Hola, bueno vamos por partes,
la 1º es q no entiendo muy bien pq vas a montar un carburador varajet teniendo unos weber, el varajet no es nada del otro mundo es un carburador de serie.
El 2º es respecto a la compresion, este ultimo no varia en nada dependiendo de la alimentacion, varia por el volumen de camara y por el arbol de levas.
El 3º es yo tengo en mi propio coche de calle esa combinacion, bloque de 16sv y y culata y arbol del corsa gsi (e16se). Es una transformacion sencilla pq todo cuadra a la perfeccion. La RC es la misma q si ponemos el bloque del gsi, ya q los pistones son los mismos. En principio q yo sepa no tienes ningun problema con el encendido, pq todos los arboles de levas q he visto, tienen los dos sistemas de acoplamiento con el encendido, uno es mediante una chaveta redonda, y otra es una endidura a lo largo del diametro del arbol q esta descentrada, para q sea posicion unica.
La ganancia respecto un 16sv totalmente de serie, y un un 16sv + culata trabajada y arbol gsi+ weber + 10.5 de RC y todo bien puesto a punto y en buenas condiciones debería estar en torno a 30cv o inlcuso mas.
Has pensado en poner un arbol de levas y unos colectores de escape, eso tb te dara una buena ganancia. Y una caja con un grupo mas corto.
Bueno espero poder aclararte algunas dudas, de todas formas todo seria mas facil si pusieras fotos de lo q vas haciendo.
Un saludo Aritz Alday
Hola de nuevo por aqui. Hay cosas que no pueden esperar .
Corsa_220HP , me diste una direccion de correo Msn, pero no me la admite .
Respecto a lo que me dices, no tengo a mano posiblemente las personas adecuadas para
realizar esa transformacion . Ahora he localizado los colectores autenticos , para esta culata y voy a intentar hacerme con ellos .
Valdra la pena ?? , tengo que vender los que tengo , son de arco de catedral . de Irmscher y estan en muy buen estado .
A ver si partimos de una buena base .
A ver si me puedes decir que Kg de RC (efectiva) deberia dar cada cilindro de este motor . No encuentro ese dato . Se que la Rc final es de 10: 1 .
Un saludo cordial a todos .
Corsa_220HP
06-07-06, 14:12
Hola, me equivoque en el nombre, esta es la correcta
Aritzaa@hotmail.com
Saludos
Hola, de nuevo por aqui .
Hay otras prioridades que no pueden esperar . Sigo a vueltas con mi Kadett .
No se si posteo en el lugar correcto, si no es asi que el moderador me .
Un saludo a todos y hasta pronto .
.
Hola de nuevo .
Me gustaria saber si esta prohibido anunciar la venta de algun producto . Si no es asi en que seccion se deberia anunciar ?.
De hecho ni he dado precios ni detalles personales, pero bueno las normas son asi , segun
parece .
Espero pacientemente la respuesta del moderador .
Si estoy equivocado , mis disculpas .
Necesitaria algun manual de puesta a punto de culatas o preparacion en general . Tengo algo pero necesitaria ampliar un poco mis conocimientos .
Un saludo a todos .
CORSA_20SEH
03-09-06, 11:59
Buenas, echa un ojo a las normas, pero los posteos de compra venta, solo se pueden poner en compra-venta, y es necesario un minimo de 100 mensajes reales.
Saludos!!!
Hola de nuevo.
No he podido estar antes por aqui . Se agradece la aclaracion sobre los posteos de compra y venta , Corsa_220HP .
Bueno ademas he hechado un vistazo a tu pagina, bonita maquina en la portada . Me ha gustado aunque me imagino que la iras ampliando poco a poco .
Estoy otra vez a vueltas con mi maquina. La falta de RC , de donde es mas probable que provenga ?, de arriba (culata, valvulas etc. ) o de abajo (segmentos, pistones etc ) .
Me gustaria que me dieras tu opinion .
Estoy a punto de desmontar todo definitivamente para meterle mano y poner los Weber en su sitio .
Estoy recopilando informacion y tratando de hacer todo de manera conjunta.
Quisiera desmontar solo una vez si es posible.
Un saludo y hasta pronto .
http://www.clubgsispain.com/attachment.php?attachmentid=11181&stc=1&d=1164145320
Ya tengo reunido casi todo el material , a ver que tal suena . Me falta un poco de tiempo para hechar a andar, pero estamos en ello.
Un saludo.
no me va el enlace,
cual es el invento final resultante?se nota mucha ganancia?
saludos
Hola .
El proyecto, que sigo con el, pero no se como va a terminar. Hay bastantes baches en el camino.
He pedido precio para un cruce del arbol de serie, pero se va un poco, cuesta alrededor de 300 € . Casi lo mismo que un arbol nuevo para competicion.
Se podria aligerar el volante y equilibrarlo a un precio razonable ?. Que ventajas objetivas nos puede proporcionar?. Se puede averiguar su peso ?. En fin mas preguntas.
Asi que seguimos buscando el material que nos falta, pero me gustaria hablar con algun preparador de motores para valorar ciertos aspectos que se escapan a simple vista.
Felices fiestas.
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