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Ver la versión completa : Terror en v6. Problema con la refrigeración.



aalcubo82
22-01-06, 15:29
Hola, últimamente el v6 me calienta mucho(hasta 97º), el otro día llené el vaso de expansión pq me parecía que estaba un poco bajo y creo que me pase un cm o así de la línea del máximo.
La cosa fue que anduve con él un rato (subiría a 93º)y al día siguiente cuando lo cogí estaba todo el líquido del circuito en el suelo(no solo lo del vaso).
Lo llené, anduve con él otro poco y volvió a comer(supongo que llenaría los conductos) y lo volví a llenar. Desde ahí no me ha vuelto a bajar ni a tirarlo.
Lo único q me mosquea es que suenan burbujas de aire en el interior al arrancar en frío. Un mecánico me ha dicho que puede ser la culata en un 95%(por los ruidos y por haber tirao to el agua), pero de momento no he notado ni perdida de potencia ni el vaso de expansión marrón, ni la cala aguada.
-Estoy acojonado pq si es culata le diré adios a mi cochecillo.
-Sabeis si el c25xe tiene tornillo para purgar el circuito, y sinó como lo hago?, ¿que me decís de todo esto?
Gracias.

patrocius
22-01-06, 16:20
pero por donde te tira el agua, si dices que te ha vaciado el vaso se tendrá que ver por donde. Que líquido refrigerante le pones? no tendrás alguna fuga?

patrocius
22-01-06, 16:45
si llenaste demasiado y te a tiró por el tapón es normal, pa eso tiene una válvula. Lo de los 97 grados no se, el mío los pilla, el c25xe que rangos tiene el termostato y termocontacto?

aalcubo82
22-01-06, 17:18
Los rangos de temperatura no los se y el agua lo tiró por el tapón. El refrigerante es uno verde que aguanta hasta -10, ese no es el problema.
Yo creo que es cosa de que entra aire por algún lado y no refrigera todo lo bien que debería, por ello voy a ir a norauto mañana a mirarlo.

patrocius
22-01-06, 19:49
lo que se me hace raro es lo de las burbujas. Donde las ves? en el vaso? con el tapón abierto?

Si arrancas el coche con el tapón quitado lo más normal es que nada más que abra el termostato suba el agua y salga por arriba. Mira a ver si se te ponen muy duro los manguitos del radiador.

Vectragsi
22-01-06, 20:21
Lo que yo no entiendo es lo de que sea culata, porque sino no te lo tiraria sino que se lo beberia. A mi me pasaba que desaparecia y al final fue la bomba de agua que estaba picada.
Haber si tienes suerte y no es culata!
Saludos.

patrocius
22-01-06, 21:07
bueno, lo que me pasaba a mi era que sí perdía líquido refrigerante por tener la junta de la culata mal. Pasaba compresión de un cilindro al circuito de líquido refrigerante. El exceso de presión se resolvía saliendose el agua por la válvula del tapón

aalcubo82
22-01-06, 21:47
Las burbujas en el vaso de expasión supongo que se deben a la temperatura cercana a la ebullición del agua pq hacía 10min que lo había parado y había estado por encima de 95º, y todavía estaba muy caliente el tapón.
Lo que si me gustaría que me dijeseis es si a alguien le sonó alguna vez por encima del salpicadero como sonido de pompas, burbujas de aire al arrancar en frío.
Me han dicho que puede ser síntoma de culata.

Txerra
22-01-06, 21:49
A mi al arrancar a las mañanas me suena algo parecido, pero creo que es el agua que empieza a correr impulsada por la bomba de agua.

Un saludo

KiLm3R
22-01-06, 22:10
Bueno,

para empezar, no te pongas nervioso.

Dices que te tira el agua? Como, de que manera? Por donde?

Luego, como tienes el termostato? hace mucho que lo cambiaste?

El coche te pierde en parado? Te pierde más en movimiento? Te deja charquito?

Sería interesante que lo subieran a un elevador, o mirases por debajo con una fosa a ver si hay alguna mancha de anticongelante requemado o seco en el bloque.

A ver, hacer culata, verdedaramente en coste es poco, osea:

Desmontar y montar
Planificar
Kit de juntas

Pero el problema es la mano de obra, y el V6 (Alex lo conocerá mejor), algo de tela tendrá.

Ánimo y no te desesperes, a ver si puedes cotejar la información que tu mecánico de toda la vida te da con otro, o con Opel.

Alex.

koupe
22-01-06, 23:13
Amigo alcubo82, te pasa lo mismo que a mi, los mismos sintomas menos lo de la temperatura, pero yo tambien oigo ese ruido que dices tu de burbujas, y se me come el refrigerante... lo unico que yo ya se seguro lo que me pasa... y es lo que a dicho patrocius, que le perdia por la junta de culata. A mi me pierde aceite por la junta de culata, acompañado de liquido refrigerante, ya que paso el dedo por la junta y veo salir gotas verdes...
¿¿Alguien me puede decir exactamente lo que puede pasar si lo dejo asi??

aalcubo82
23-01-06, 00:27
Ya dije que tiró el refrigerante por el tapón de expansión, en el resto del coche no he visto marcas, ni en la junta veo que se pierda ni aceite ni refrigerante. Lo voy a purgar bien si es que tiene tornillo de purga y si siguen las pompas de aire miraré si tiene fugas con agua a presión por dentro del circuito, tb puede ser cosa del termostato pq todavía no he escuchado saltar el electroventilador. Pronto sabré más y os cuento.
Yo tb tengo la duda de koupé.
De nuevo gracias por aportar tantas cosas y dejarme un poco más tranquilo, lo tengo desde hace dos meses solo, pero le he cogido cariño a mis seis amigos, jiji.

K_V6
23-01-06, 00:44
Trankilo la temperatura va asi
Salta en la raya de 100 casi, asi iva el mio con termostato y termocontacto nuevo asi q por eso no sufras q va bien si el ventilador salta se enfria y se para todo ok.

Q tire el aguna no es tan normal. Ponle bien a nivel dejale q abra termostato q sale el ventilador y luego q enfrie, hecha entonces anticongelante hasta q se kede en la raya, ahi deberia de estar. No encontraras tornillos de purga alguno ya q no tiene este motor puesto q el punto mas alto del circuito es el propio bote, el aire deberia de salir solo por simple gravedad (Ley de vasos comunicantes).

Si t tira el agua por el tapon del vaso pueden ser dos cosas, q el tapon este mal o q koja exceso de presion el circuito. Si es lo primero ya sabes la solucion, si es lo segundo puede q tngamso mas tema. Lo segundo keire decir q por lo q sea sobra rpesion o circuito atrampado, algun manguito atascado, termostato cerrado, radiador taponado etc cualkier cosa q no deje hacer circuito. O q la compresion de un cilindro este pasando al circuito y claro, pro algun lado tnga q salir. Comprueba como se ponen las mangueras al tener el coche en marcha y caliente. Estas deberian de estar q se pueden apretar, si estuvieran duras como una piedra mal sintoma. Y con el coche caliente comprueba si hechara burbujas, o burbujeo en plan yakuzzi por el bote.

La reparacio no es muy costosa si tl o ahces tu, pero claro... todo depende ed tu maña no es un motor complicado, es mas yo diria q mas sencillo q un 16V menos tornillos y apretes, lo malo q todo lo q hagas has de multilpicar x2 cualtas y x6 cilindros

MARTYN
23-01-06, 09:32
yo seguiria el proceso logico que comenta el presi
*mirar por donde pierde, que es lo mas importante que debes saber.
*purgar el circuito como bien has dicho, si no hay valvula simplemente calientalo con los tapones abiertos para ue salga el aire.
*mirar termostato y bomba de agua.
si hay burbujas en frio puede ser culata pero tambien puede ser aire en el circuito que lo tengas que purgar (muy normal si perdiste todo el agua y volviste a rellenar).
a mi una vez con el escort turbo de mi hermano nos paso, bajando a madrid a fondisimo se recalento, paramos en un area de servicio y escupio todo el agua, rellenamos y ya no volvio a perder, era un simple poro que se habia abierto en el radiador y al enfriarse de golpe se cerro solo, pa ke veas ke los expedientes X ocurren xD.

aunke sea cualata yo lo repararia, seguramente no sea mas que junta en mal estado , juntas y tornilleria nueva es poca pasta ,lo chungo son las horas, como dice alex y si el mecanico se porta bien con las horas te puede salir bien de precio, o ya te puedes liar la manta al cuello y aprovechar pa hacer retenes y sanear toda la culata a fondo

koupe
23-01-06, 10:31
Martyn, suponiendo que sea la junta de culata (mi caso), ¿que puede llegar a ocurrir si no se repara?, esque cada vez oigo mas el ruido de burbujeo :(

aalcubo82
23-01-06, 13:28
Hoy he ido a un mecánico diferente del otro día, que tb conozco y hemos estado purgando el circuito con el tapón abierto calentando el coche hasta que saltara el electroventilador.
Saltó a 98º y luego paré el coche. Hemos estado mirando los 2 manguitos gordos y estaban blanditos, él me ha dicho que en principio está todo normal, dice que probablemente tuviera aire en el circuito, se supone q a partir de ahora no tendrá más sonido de pompas.
De todas maneras mañana le cambio el termostato pq dice que quizás la temperatura del motor llega hasta más de la que debiera y no se da orden al agua del circular por el circuito para refrigerarlo.
Tb me dijo que es lo que más se suele estropear hablando de refrigeración así que sirve para prevenir y no es mu caro.

Gracias Martin y Alex, etc... por tan sabias respuestas, estoy aprendiendo mucho con todos vosotros.

MARTYN
23-01-06, 16:01
koupe, lo normal es que vaya a mas el tema, generalmente va tragando caza vez mas agua, aparece mayonesa en el circuito del aceite, pierdes potencia, se recalienta y al final ni arranca.
el principal enemigo que tienes es la temperatura que puede doblarte la culata y hacerte mas cara la reparacion por tener que planificar demasiado , puedes rajar la culata tambien si el calenton es importante, aunke es mas dificil.
y te quedara todo el circuito de aceite con mezcla de agua , aceite y mayonesa chunga.
otro peligro es la oxidacion , o gripar en uno de esos calentones tan chungos.
o subirlo de vueltas con mayonesa en lugar de aceite, al no lubricar igual, puedes gripar tanto pistones como taques y valvulas.
no conviene ir por ahi con la junta muerte, pero si lo haces, que no se te caliente nada, y cabia liquidos cada mes!! o lo lamentaras

MARTYN
23-01-06, 16:02
aalcubo, ya veras como solo era aire ;)

koupe
23-01-06, 17:25
Me alegro mucho alcubo, eso si que es un descanso.

Gracias Martyn por la respuesta. Lo ire mirando cada dia para ver si va a mas la cosa, y le ire cambiando el agua y aceite... Por ahora tan solo pierde un poco por la junta de culata y aparte de las burbujas no hay mas cosas raras.
Luego le rellenare refrigerante porque ya me lo marca el ordenador y con un poco de suerte ya no me lo marcara mas... esque cuando me lo tiro todo lo rellene, pero quizas me lo marque porque falte parte para rellenar todo el circuito, ya que pierde muy muy poquito por la junta y no creo que se coma tanto como para que me lo marque a los 5kms de echarle...

MARTYN
23-01-06, 18:52
has probado a reapretar y hechar un bote de sellante antifugas desos?

METROPLEX
23-01-06, 19:19
Yo lo del sonido de burbujas me dejaba muy pillado desde que compre el coche,y alguna vez suena o quizas no, ahora ni me fijo. Despues 70mil mks. no ha ocurrido nada malo.

Tambien alguna vez, al abrir el tapon del vaso, habia presion y me lo queria tirar fuera, pero solo alguna vez en todo este tiempo, y yo creo que no es la culata (toco madera). Relaciono esto con algunas de las veces en que paras el coche cuando estaba funcionando el ventilador. Por ahi se forma aire o algo y despues es cuando quiere salir. Si arrancas el coche, instantaneo desaparce esa presion. No entiendo mucho, pero estas son mis conclusiones despues de bastante tiempo y rayadas. No mezcla agua y aceite, los manguitos no se endurecen, y agua me baja muy poco, quizas un par de dedos al mes como mucho, pero es por un sitio del radiador que tengo controlado, que con un bote de antifugas mejoro pero no desaparecio.

Antes me preocupaba mucho, ahora paso, que sino uno no vive, supongo que una culata jodida tiene sintomas mas fuertes y notorios. A un amigo que le ocurrio, se le subia la temperatura un dia mas de los normal, y al siguiente lo paro porque calentaba y no volvio a arrancar, y si abrias el bote, te saltaba a la cara de la presion que habia.

Vuelvo a tocar madera, y aver...

Observa bien a ese v6 y tenlo vigilado, que parecia estar en muy buen estado, pero no te alarmes por un poco de agua fuera.

koupe
23-01-06, 21:15
has probado a reapretar y hechar un bote de sellante antifugas desos?

Justamente iba a hablar de eso.
Hace un tiempo aparecieron unas pequeñas fugas en el radiador, y con un bote de esos se soluciono al instante. Antes he estado echando un ojo y he encontrado una fuga, por lo tanto ya se porque se va tan rapido el refrigerante, porque a mi me extrañaba que se fuese tanto por la junta de la culata.
La fuga que he encontrado es una de las que se sellaron aquella vez, que se a vuelto a abrir pero parece ser que es mas grande, y no me habia dado cuenta porque solo pierde cuando vas en marcha, por lo tanto luego no deja marca y la poca agua que no pierdes por carretera se queda en un resalte que tiene el radiador abajo del todo... vamos, dificil de allar... ah!, la fuga esta cerca de la caja del filtro, y fijaos si sale a presion, que se mete dentro de la caja y cae por el tubo hasta el exterior del coche O_O
Puedo volver a echar otro bote y rezar, pero no creo que me libre de la junta de culata y... no creo que me vuelva a tapar la fuga...

En fin, entre eso, y la junta de la culata, tengo el sistema de refrigeracion echo una mierda, y para colmo los tubos se inchan y se ponen como piedras.

En un principio: radiador y junta de culata.
Me estoy poniendo malo, porque encima tengo pedida la valvula de ralenti, que me la traen el jueves, pero voy a salir de una para meterme en otra...

K_V6
23-01-06, 22:40
Para cambiar termostato en el V ya sabes q has de soltar distribucion no? Lo digo pro si vas mu animao a hacerlo y t das luego en los dientes. Me parece qn o kedan mas kojones xq por el hueco kitando colector y rampa de inyectores creo q no pasa

MARTYN
24-01-06, 14:48
yo iria por partes, de barato a caro y de sencillo a chungo.
primero lleva el radiador a reparar, luego ya te liaras conel motor.
no se ke a parte de cogerte aire por esa fuga lo tangas obstruido y por eso se presurice el agua, nunca se sabe, paso a paso.

MARTYN
24-01-06, 14:49
en mi kadett fue muy evidente la rotura de junta, abrias el bote y arrancabas y veias las burbujas al ritmo de las pistonadas xD

aalcubo82
24-01-06, 15:00
Al final como dice alex turbo, para cambiar el termostato del V hay que soltar distribución pq sino no puedes acceder, así que el mecánico me dijo que yo decidía. Le dije que tiraba así mientras me vaya bien y sino habrá que meterle mano cueste lo que cueste. En principio todo ha vuelto a la normalidad, si me vuelve a tirar el agua otro gallo cantará.

chuflas
24-01-06, 21:21
beuno tio esperemos k no vuelva a pasar nada raro

koupe
25-01-06, 12:54
Yo acabo de comprar un bote tapa fugas, porque he visto bien bien la fuga y apenas tiene 2 mm... luego le metere el bote y haber que pasa...
Os adjunto una foto del bote y otra del... desastre que esta dejando ahora mismo mi coche en la calle. Ya, no tengo la rejilla porque se la he quitado para ver mejor la fuga.
En la foto no se aprecia bien, pero el refrigerante sale totalmente verde, vamos, que por ahora no hay mayonesa...

koupe
25-01-06, 14:13
BIEN!, se me a tapado la fuga y los manguitos han vuelto a estar blanditos!, que alegria. Ya veremos como sigue la cosa.
Saludos!

MARTYN
25-01-06, 15:35
:) genial!! parece ke lo has pillado a tiempo, y el paciente s e salvara :)

K_V6
25-01-06, 21:57
No operamos de momento tonces.

aalcubo82
25-01-06, 22:04
Yo tb me alegro, parece que los dos hemos tenido suerte de momento.

koupe
27-01-06, 14:00
Por ahora no me pierde ni gota.
Haber si nos dura asi de bien a los dos!
Saludos!