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Ver la versión completa : fuga en el radiador, subida a sierra nevada maldita



asm2001
26-04-05, 20:57
Hola compis.

Pues nada, subi a sierra nevada el otro dia y una vez arriba al llegar a pradollano y parar para ver donde aparcar, pues veo q sale vapor, vi la temperatura sobre los 100º y acojonado apage el motor pero deje el contacto para q circulara el agua y tal. Abri el capot y el radiador tenia una fuga en la union entre el plastico y el metal, cerca del maguito de rabo de cerdo ese.

Bueno, mi coche es el astra gsi 16v, c20xe. El tema es q tiene aire acondicionado pero no se si de serie o no. En la opel man dicho q si llevaba aire acondicionado de serie son 299+IVA un radiador nuevo, y si se le pusó despues el aire pues 215+IVA. Yo solo se q antes del radiador q se ve, hay otro mas pequeño y parece q lleva conectados unos tubos y creo q es el del aire acondicionado, como puedo saber si mi coche llevaba aire acondicionado de serie o no? si son radiadores distintos quiere decir q no salio de fabrica con el aire acondicionado?

Bueno y otra cosilla, es facil cambiar el radiador? Es que lleva unos cuantos manguitos y no se para q es cada uno. Mirando de frente al coche, tiene uno q tiene forma de rabo de cerdo a la izquierda arriba del todo, q lo une con el bloque motor; justo debajo a 3 o 4 deos tiene una especie de conector q no se para q sirve. Luego en la derecha, arriba del todo sale un pequeño manguito q va hasta la derecha del vaso de expansion; y en la derecha mas abajo, como a mitad del radiador, lleva otro manguito mas grueso q conecta el fondo del vaso de expansion con el radiador. Alguien puede decirme para q es cada cosa? donde esta situado el termostato ese? a ver si puedo echar unas fotos para verlo claro.

Por cierto, alguien sabe algun desguace q vendan por correo o alguna forma mas barata de conseguir el radiador? es q son 250 euros el mas barato.... eso duele...

gsi16s
26-04-05, 22:43
Que pasa tio.


Ni se te ocurra comprar un radiador en la opel son demasiado caros.

En las tiendas de autorecambios, si tienes una de confianza mejor. no suelen costar mas de 150 euros, por lo menos el del kadett, yo ya he comprado 4 :oops:

El radiador del Astra es el siguiente:

http://www.clubgsispain.com/albums/Miki/radiador_astra.sized.jpg

Tiene los siguientes manguitos y conectores:

1 Salida de agua del bloque, que pasa a su vez por el termostato, con su dos sensores de temperatura del agua, uno para el cuadro y otro para la centralita, aqui va conectado el manguito con "rabo de cerdo". Es la entrada del radiador.

2 Termocontacto de electro ventilador, con esto se regula a que temperatura "salta", se enciende el electroventilador o para, suelen tener un rango acorde con el termostato.

3 Termistor, para medir la temperatura del aire (creo)

4 Conector del electroventilador, da corriente al electro.

5 Entrada de agua del bloque, aqui va conectado el manguito mas largo, que va a su vez a uno gran tubo de plástico que se enconde debajo de la culata que recoge el agua de la calefación, del vaso de expansión, etc

6 Aquí se conecta uno de los manguitos que van al vaso de expansión por la parte de arriba, cuando el coche coge temperatura continuamente circula agua por él, y coge agua por el vaso de expansión (abajo) para compensar presiones, etc


En fin creo que es muy facil de cambiar:

Dos tornillos de sujeccion de radiador en el travesaño delantero, tres conectores, tres abrazaderas, otros dos tornillos para el electroventilador en la parte superior, y anticongelante.

Despues sigues las intrucciones de este brico sobre cambio de radiador y listo.

http://www.clubgsispain.com/modules.php?op=modload&name=UpDownload&file=index&req=getit&lid=141


un saludo

asm2001
26-04-05, 23:08
Que pasa tio.


Ni se te ocurra comprar un radiador en la opel son demasiado caros.

En las tiendas de autorecambios, si tienes una de confianza mejor. no suelen costar mas de 150 euros, por lo menos el del kadett, yo ya he comprado 4 :oops:

El radiador del Astra es el siguiente:

http://www.clubgsispain.com/albums/Miki/radiador_astra.sized.jpg

Tiene los siguientes manguitos y conectores:

1 Salida de agua del bloque, que pasa a su vez por el termostato, con su dos sensores de temperatura del agua, uno para el cuadro y otro para la centralita, aqui va conectado el manguito con "rabo de cerdo". Es la entrada del radiador.

2 Termocontacto de electro ventilador, con esto se regula a que temperatura "salta", se enciende el electroventilador o para, suelen tener un rango acorde con el termostato.

3 Termistor, para medir la temperatura del aire (creo)

4 Conector del electroventilador, da corriente al electro.

5 Entrada de agua del bloque, aqui va conectado el manguito mas largo, que va a su vez a uno gran tubo de plástico que se enconde debajo de la culata que recoge el agua de la calefación, del vaso de expansión, etc

6 Aquí se conecta uno de los manguitos que van al vaso de expansión por la parte de arriba, cuando el coche coge temperatura continuamente circula agua por él, y coge agua por el vaso de expansión (abajo) para compensar presiones, etc


En fin creo que es muy facil de cambiar:

Dos tornillos de sujeccion de radiador en el travesaño delantero, tres conectores, tres abrazaderas, otros dos tornillos para el electroventilador en la parte superior, y anticongelante.

Despues sigues las intrucciones de este brico sobre cambio de radiador y listo.

http://www.clubgsispain.com/modules.php?op=modload&name=UpDownload&file=index&req=getit&lid=141


un saludo

joder gsi16s, como te lo has currado tio, muchisimas gracias. Solo q me parece q ese es el radiador de un 8v porque en el brico de la seccion de bricos para cambiar el radiador sale uno igual, el mio tiene el conector ese q dices q es el sensor del electroventilador, para q se encienda el electro, lo tiene no en el lao, sino por decirlo asi "en la cara frontal, orientado igual q donde se conecta el manguito de cola de cerdo ese, y la parte de plastico es un pelin mas ancha, por lo demas exactamente igual.

Por cierto, e ido a una tienda de recambios esta tarde y efectivamente, aun no sabemos q radiador es por el tema del aire acondicionado y tal, pero en principio me ha dao precio de un radiador VALEO por 107 euros!!!!! la verdad es q ahora me desaparecen todas las dudas sobre si comprarlo nuevo o no, no voy a seguir buscando en los desguaces porque no merece la pena.

Por cierto otra duda, en mi coche al menos, segun indicas por la entrada 1 va el manguito q une el radiador con el bloque motor y q a su vez pasa por el termostato, pero... es muy corto y va unido directamente al bloque... aunque si q e visto unos cables justo en esa zona del bloque motor y quizas sea eso el termostato... como no e visto nunca ninguno pues... a ver si puedo poner mañana una foto y me lo confirmas vale?

Venga tio, muchas gracias por tu ayuda.

ALVARO
27-04-05, 02:04
acojonado apage el motor pero deje el contacto para q circulara el agua y tal.



Estas seguro de que dejando el contacto puesto en un c20xe el agua circula??? creo que esto solo ocurre en los v6 que llevan bomba de agua electrica aparte. Corregirme si me equivoco...

K_V6
27-04-05, 03:01
Va a ser q si Alvaro. Oye digo yo q si lo q tienes rota es una tapa del radiador buscate un sitio ande lo reparen q lo abren t ponen la tapa nueva t lo vuelven a cerrar, prueban a presion y ale, otra vez para adentro.

Lo de q si el aire es de serie o no, no entiendo, sera xq es mas grande o mas pekeño....

asm2001
27-04-05, 11:15
acojonado apage el motor pero deje el contacto para q circulara el agua y tal.



Estas seguro de que dejando el contacto puesto en un c20xe el agua circula??? creo que esto solo ocurre en los v6 que llevan bomba de agua electrica aparte. Corregirme si me equivoco...

bueno, no tengo mucha idea, pero lo q si funciona con el contacto dao es el ventilador asi q lo deje con contacto puesto por si las moscas, para q enfriara lo q pudiera.

Sobre lo de repararlo, si, seria una alternativa factible, kizas pudiese repararse, pero es q ya tenia una fisura del año pasao q reparé con masilla epoxi y aunque no ha dado ningun problema, creo q lo mas conveniente es cambiar el radiador de una vez, lo e localizado en 107€ y no esta mal de precio.

Gracias a todos por vuestra ayuda.

asm2001
27-04-05, 11:28
Va a ser q si Alvaro. Oye digo yo q si lo q tienes rota es una tapa del radiador buscate un sitio ande lo reparen q lo abren t ponen la tapa nueva t lo vuelven a cerrar, prueban a presion y ale, otra vez para adentro.

Lo de q si el aire es de serie o no, no entiendo, sera xq es mas grande o mas pekeño....

yo tampoco k_v6, pero sera lo q dices, si lleva aire acondicionado de serie el radiador servira para el motor y para el aire, por lo q será mas grande y tendra aparte las entradas del aire. Yo en mi caso pues es q tengo 2 radiadores, el del motor, y luego otro mas pequeño en el q entran unos tubos q parecen ser los del aire acondicionado, por lo que creo que mi aire acondicionado no salio de fabrica con el o lo q sea. De echo realmente ayer me dijo el tio de los repuestos q no estaba seguro pero q en el catalogo ponia q el aire acondicionao de fabrica, osea el radiador todo en 1, se montaba a partir del 95... por lo q en la opel o se confundieron o pensaban q mi coche es el ecotec o lo q sea, porque le dije bien claro q mi coche era del 93.

Bueno, esta tarde ire a la tienda con el coche y lo miramos a ver q pasa.

ALVARO
27-04-05, 16:45
El aire acondicionado da igual que sea de serie o puesto despues, siempre lllevara un radiador para el solito, el cual en el caso del Astra va colocado delante del radiador del agua. Son sistemas totalmente independientes.

asm2001
27-04-05, 16:59
El aire acondicionado da igual que sea de serie o puesto despues, siempre lllevara un radiador para el solito, el cual en el caso del Astra va colocado delante del radiador del agua. Son sistemas totalmente independientes.

entonces porque en la opel me dijo el tio q dependiendo de si salio de serie con el o si se le puso despues el radiador es distinto? entonces no entiendo el motivo...

ALVARO
27-04-05, 17:13
Porque el radiador que trae cuando viene de serie el aire acondicionado no es el mismo que cuando se monta despues, pero en ambos casos se tiene un radiador para cada cosa. De todos modos no hagas demasiado caso a los tios de Opel que se hacen muchos lios, si yo te contara...

K_V6
28-04-05, 01:33
Si, eso por supuesto Aire y de motor siempre van independiente y el de aire siempre por delante del de motor.

Supongo q el motivo de q monte de serie y tal supongo q sera kiza por algun soporte o tamaño q al no llevar Aire kiza aprovexaron y lo pusieron un pelin mas grande o ves a saber tio.


y luego otro mas pequeño en el q entran unos tubos q parecen ser los del aire acondicionado

Como es de pekeño ese radiador, no sera algun enfriador de aceite, o los astras ya no llevan????

asm2001
28-04-05, 11:29
Si, eso por supuesto Aire y de motor siempre van independiente y el de aire siempre por delante del de motor.

Supongo q el motivo de q monte de serie y tal supongo q sera kiza por algun soporte o tamaño q al no llevar Aire kiza aprovexaron y lo pusieron un pelin mas grande o ves a saber tio.


y luego otro mas pequeño en el q entran unos tubos q parecen ser los del aire acondicionado

Como es de pekeño ese radiador, no sera algun enfriador de aceite, o los astras ya no llevan????

pues no se como es de pequeño, esta delante del radiador del motor, un poko mas pequeño que el delmotor. No creo q sea para el aceite, es el del aire, porque no hay mas y no queda otra solucion jejejejee.

asm2001
29-04-05, 00:06
Que pasa tio.


Ni se te ocurra comprar un radiador en la opel son demasiado caros.

En las tiendas de autorecambios, si tienes una de confianza mejor. no suelen costar mas de 150 euros, por lo menos el del kadett, yo ya he comprado 4 :oops:

El radiador del Astra es el siguiente:

http://www.clubgsispain.com/albums/Miki/radiador_astra.sized.jpg

Tiene los siguientes manguitos y conectores:

1 Salida de agua del bloque, que pasa a su vez por el termostato, con su dos sensores de temperatura del agua, uno para el cuadro y otro para la centralita, aqui va conectado el manguito con "rabo de cerdo". Es la entrada del radiador.

2 Termocontacto de electro ventilador, con esto se regula a que temperatura "salta", se enciende el electroventilador o para, suelen tener un rango acorde con el termostato.

3 Termistor, para medir la temperatura del aire (creo)

4 Conector del electroventilador, da corriente al electro.

5 Entrada de agua del bloque, aqui va conectado el manguito mas largo, que va a su vez a uno gran tubo de plástico que se enconde debajo de la culata que recoge el agua de la calefación, del vaso de expansión, etc

6 Aquí se conecta uno de los manguitos que van al vaso de expansión por la parte de arriba, cuando el coche coge temperatura continuamente circula agua por él, y coge agua por el vaso de expansión (abajo) para compensar presiones, etc


En fin creo que es muy facil de cambiar:

Dos tornillos de sujeccion de radiador en el travesaño delantero, tres conectores, tres abrazaderas, otros dos tornillos para el electroventilador en la parte superior, y anticongelante.

Despues sigues las intrucciones de este brico sobre cambio de radiador y listo.

http://www.clubgsispain.com/modules.php?op=modload&name=UpDownload&file=index&req=getit&lid=141


un saludo

bueno, pues hoy e mirado con una linterna y resulta q el conector q marcas como 2 si q existe, cosa q no habia visto antes, pero es q debajo de 1 tiene otro tambien q en este caso no aparece en la foto y por eso me habia confundido yo. Es decir, q parece ser q tiene 2 termocontactos de esos, uno en la posicion donde tu marcas el 2 y otro mas a unos 4 deos por debajo de 1. Estoy super desquiciado, el tio de los repuestos tampco sabe q radiador es exactamente porque no le sale en el catalogo la foto tas y como es.

Aparte de eso, e ido a otra opel y e preguntado y me han dicho q es dificil de quitar, que seguramente haya q quitar el paragolpes y el aire acondicionado, cosa q al descubrir el conector q antes no sabia q existia, el conector 2, pues si q lo veo comprensible porque esta muy inaccesible para desenchufarlo, a no ser q tire primero del radiador un poco y hacer gueco para meter la mano y desconectarlo... aparte el tio de la opel me a dicho q podria ser q el radiador estubiera pillado por la parte inferior a algun sitio... uf estoy q no se q hacer.

Alguien tiene el OPC para mirarme la referencia del radiador? q el tio de los recambios no sabe cual es exactamente y llevo ya 3 dias q no veo solucion a esto.

Mañana pondre unas fotos que le e echado para aclarar lo mas posible todos los conectores y entradas salidas q tiene mi radiador. :(

Tractor
29-04-05, 01:58
Buenas

Oye otra posibilidad con relacion a si lleva Aire Acondicionado de Serie o si fue colocado despues por el concesionario y la relacion que hay con el Radiador del Motor.

El Truco para resolver el enigma esta en los 2 tanques del radiador (para que me entiendas, aqui llamamos tanques a la parte de plastico y el Panal a todo lo demas), entonces si llevas Aire de Fabrica, este llevara instalado 1 o quizas dos termocontactos adicionales en el Radiador del motor, que seran para prender el electroventilador adicional que lleva el Aire de Fabrica.

Si por el contrario el Aire fue instalado posteriormente en el Concesionario, entonces el radiador vino de fabrica sin esa posibilidad de instalar o conectar otro termocontacto que usa el Aire de fabrica para encender su correspondiente electroventilador.(en caso de ser un aire posterior, pues el instalador del Aire buscara otra forma de hacer encender el electroventilador adicional que tambien el tendra que colocarle al momento de la instalacion).

Otra forma de decirlo es que el radiador que ves en la foto Probablemente sea para un coche sin Aire de Serie y el tuyo por llevar 1 o dos conectores mas que ese, pues es porque probablemente tiene el aire de serie.

En resumidas cuentas al radiador que compres no le puede faltar NINGUN conector que lleve tu radiador original y asegurare si es posible que sea del mismo grueso el panal del radiador.

Ahhh, y si es sencillo sacar el radiador, los conectores esos los desconectas primero y el radiador sale SOLO sin problemas hacia arriba sin quitar el paragolpes.

Saludos

Tractor
29-04-05, 02:12
Buenas

Agregando algo mas, aqui incluso si tienes el coche con transmision automatica, pues tendras que indicar (o ellos te preguntaran en el concesionario) si llevas Aire de Serie y Transmision automatica, ya que la transmision automatica enfria su aceite por medio de dos tuberias que van conectadas al tanque derecho del radiador (mirando el coche de frente) y que en caso de ser un radiador para transmisiones mecanicas pues no necesita esos dos conectores adicionales que utiliza la transmision automatica.

El punto es la necesidad o no de el radiador llevar una cantidad especifica u otra de conectores, dependiendo de las necesidades.

Nunca has visto un Kadett Automatico???, pues aqui casi todos son asi :wink: , o mejor dichos sus primos el Lemans y el Racer.


Saludos

K_V6
29-04-05, 03:42
Ok ok, tonces si q va a ser de aire

asm2001
29-04-05, 11:26
Buenas

Oye otra posibilidad con relacion a si lleva Aire Acondicionado de Serie o si fue colocado despues por el concesionario y la relacion que hay con el Radiador del Motor.

El Truco para resolver el enigma esta en los 2 tanques del radiador (para que me entiendas, aqui llamamos tanques a la parte de plastico y el Panal a todo lo demas), entonces si llevas Aire de Fabrica, este llevara instalado 1 o quizas dos termocontactos adicionales en el Radiador del motor, que seran para prender el electroventilador adicional que lleva el Aire de Fabrica.

Si por el contrario el Aire fue instalado posteriormente en el Concesionario, entonces el radiador vino de fabrica sin esa posibilidad de instalar o conectar otro termocontacto que usa el Aire de fabrica para encender su correspondiente electroventilador.(en caso de ser un aire posterior, pues el instalador del Aire buscara otra forma de hacer encender el electroventilador adicional que tambien el tendra que colocarle al momento de la instalacion).

Otra forma de decirlo es que el radiador que ves en la foto Probablemente sea para un coche sin Aire de Serie y el tuyo por llevar 1 o dos conectores mas que ese, pues es porque probablemente tiene el aire de serie.

En resumidas cuentas al radiador que compres no le puede faltar NINGUN conector que lleve tu radiador original y asegurare si es posible que sea del mismo grueso el panal del radiador.

Ahhh, y si es sencillo sacar el radiador, los conectores esos los desconectas primero y el radiador sale SOLO sin problemas hacia arriba sin quitar el paragolpes.

Saludos

Gracias tractor. Entonces si que va a ser de serie el aire, ya que mi radiador como ya e puesto en el anterior post, e encontrado el termocontacto que en la foto de gsi16s esta marcado como nº 2. Y aparte tiene otro que en la foto no aparece, que esta debajo del manguito "cola de cerdo", a unos 4 deos o asi. Pues nada, entonces ese radiador en la opel vale 299+iva. Como no lo encuentre en una tienda de repuestos me va a dar un yuyu :(

asm2001
29-04-05, 12:03
Bueno tengo varias fotos pero solo voy a poner las q se ven bien.

Bueno esta es la de una cosa q hay justo debajo del manguito de cola de cerdo, en el bloque motor, y que segun e ido deduciendo de lo q decis esto es el termostato. De aqui salen unos cables q son los q podeis ver incluidos un poco en el circulito rojo. Supongo q esos cables seran entonces los del sensor de temperatura para el cuadro y para la centralita no?.

http://www.supercable.es/~asm2001/radiador/termostato.jpg


Bueno, y aqui la foto del termocontacto que no aparece en las fotos del manual. Es decir, el mio tiene uno tal y como en las fotos q ha puesto gsi16s y aparte tiene este, por eso yo estaba muy descolocado, porque creia que el de las fotos de gsi16s era este y que el mio no tenia el otro q esta en el lateral izquierdo mas abajo, pero ayer lo vi y claro, resulta q el mio tiene este extra.

http://www.supercable.es/~asm2001/radiador/termocontacto.jpg


Bueno, como podeis ver mas o menos no hay mucho espacio de trabajo, es el problema de los 16v, esta todo super apretado por todos lados.
Espero ir ahora a la tienda de repuestos y que me puedan encontrar el radiador porque como tenga q comprarlo en la opel, sabiendo ya q vale 299+IVA me va a dar un patatus :(

METROPLEX
30-04-05, 16:09
Siempre puedes mirar a ver si consigues uno reparado, que los venden. El que llevo ahora es de esos y hasta ahora va bien, mi coche es un 1.8 y trae aire, creo que me valio unos 100 euros no recuerdo bien, o quizas menos.

K_V6
01-05-05, 14:28
Bueno el cable q sale del termostato solo es para el cuadro. PAra la centralita tiene otro aparte. Lo delos dos termocontactos en el radiador tendre q investigar eso ya q aun no he enredado muxo d eso

asm2001
03-05-05, 12:22
Siempre puedes mirar a ver si consigues uno reparado, que los venden. El que llevo ahora es de esos y hasta ahora va bien, mi coche es un 1.8 y trae aire, creo que me valio unos 100 euros no recuerdo bien, o quizas menos.

tio, en la opel me dicen q reparados no venden, solo nuevos... donde lo has conseguido tu?

En la tienda de autorepuestos me venden un VALEO nuevo por 107 euros, pero estamos dale q te pego porque al llevar 2 termocontactos no da el tio con la referencia. El otro dia le pase la referencia q copio del tio de la opel q cuando busco el radiador me fije y lo apunte en el movil, espero q le sirva. Pero necesitaria que alguien q tenga el catalogo de opel ese, el OCP ese pues me mire la referencia para el radiador ya que no se si lo que yo copie me va a servir o no.

El otro dia eche masilla epoxi donde yo creia que estaba la fuga y de echo funciono, se calento, pero no perdio agua y la temperatura hizo lo que siempre hacia, pasar un poquito de los 90 y bajar de nuevo. Pero ayer volvio a perder liquido, asi q mi reparacion temporal a durado 1 dia :(

A ver como acaba el tema.

METROPLEX
03-05-05, 22:09
Pues la verdad no lo se, hace tiempo que me lo puso el mecanico, lo que se cierto es que los venden reparados, no era de desguace. Si me entero te lo digo, pero supongo que seria por donde yo vivo, no te serviria de mucho...

De todas formas si por 107 euros tienes un radiador nuevo mejor que mejor, aunque el que lleva aire sera algo mas caro digo yo, porque sino es un precio muy barato.

Tractor
05-05-05, 03:59
Buenas asm2001

Dile el del repuesto que te consiga el mismo radiador que te consiguio pero aclarare que tiene que llevar el otro agujero extra para el otro termocontacto y ya.

Tambien trata de dar una vueltecita a algunos desguaces, que aveces aparecen radiadores bien conservados o recientemente cambiados por sus antiguos dueños.


Saludos y suerte

asm2001
13-05-05, 13:41
hola chicos q tal

Si tractor, ya e llamado a todos los desguaces y no hay nada. Lo de la tienda, ya me han traido 4, le e dicho q lleva 2 termocontactos, pero los q me trae, o bien vienen en el lado contrario a donde estan en el de serie, o uno esta en su sitio y el otro en el otro lao, o solo trae 1, en fin, q entre unas cosas y otras no me traen un radiador de 2 termocontactos y que vengan en la posicion correcta los dos. Ya e pedido en otro post a ver si alguien con el EPC me mira el nº de catalogo y referencia del radiador para el c20xe con 2 termocontactos (aire acondicionado de serie), y asi el de la tienda me podrá traer ya el correcto de 1 vez por todas.

Si alguno puede mirar el EPC, se lo agradeceria.

K_V6
13-05-05, 22:43
Tienes un privado, aivalaoxtiapues