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Ver la versión completa : Aire acondicionado DIAVIA



Zasher
07-04-05, 21:45
Bueno chicos, no sabia donde colocar este tema, al final he decidido ponerlo aqui.

Os cuento, mi coche al final averigué que el aire acondicionado instalado no es el de serie, es uno Diavia habitual por lo que veo en nuestros modelos para segundas adaptaciones.
Ahora mismo no me funciona, asi que en principio es recargarlo y a tirar, pero mi duda siempre ha sido porque a este no le noto que pierda potencia al pulsar el boton y el otro dia al meterme debajo del coche observé el mecanismo y llegué a la conclusión de que no tiene por qué perder potencia ya que no se le acopla ningun momento ninguna correa adicional como le pasa al Vectra, que lleva aire de serie y al pulsar el boton se acopla otra correa y por ello la bajada de potencia.
El Astra por lo que vi creo que es en la polea que mueve la bomba del agua está acoplado una polea pequeñita que pone Diavia, por lo tanto la que mueve el sistema de aire acondicionado, pero está de seguido, no se acopla al pulsar ni nada.

Pensando, llegué a la conclusion que igual esa polea hasta que no se active el aire acondicionado no mueva nada del mecanismo, y esté ahi sin ejercer ninguna resistencia y que al meter el aire entraría en funcionamiento y se notaría en la potencia, cosa que ami no me hace.

Todo esto porque no se si llevarlo al Feu Vert o sitios de estos a una recarga barata y a ver si funciona, ya que estos no tienen ni **** idea mas que de enchufar la maquinita y a esperar o llevarlo a la Opel, que me miren todo el sistema y aunque me salga más caro tener una garantía de la carga correcta o en su caso detección de avería si la tuviese.

Un saludo, y a ver si alguno me podeis ayudar, sobre todo si tenéis tmb este sistema de aire. Perdon por el ladrillo... :?

customizing
07-04-05, 21:52
Jejeje... sobre la cuestión de la potencia... tiene su logica y puede ser q tengas razon... pero no te puedo ayudar mucho... yo sigo con el aire de los derivabrisas interiores q en invierno van de muerte.. pero en veranoooooo.... ufffff....

Sobre lo de recargar... ya q te quieres informar bien... yo me buscaría un taller "DECENTE" o una "OPEL".
Les comentas todas tus dudas... alli seguro q intercambiais palabras para recargar.... revisar o saber si ese aire intalado en tu PEKE funcionará correctamente o no!

Saludos y mantenos informados!

K_V6
07-04-05, 23:34
Bueno vamos a ver no t pierde potencia logicamente xq esa polea solo se acopla cuando tu activas el aire acondicionado mediante una bobina q hace las veces de electroiman.

Claro esta q si lo tienes descargado el sistema por seguridad para el compresor no entrara en mrcha. Y por eso no notaras perdida alguna de potencia.

Es mas en el vectra q dices q es de serie en el momento q se keda sin carga no se enciende ni la tecla del aire cuando la pulsas

Zasher
08-04-05, 22:31
Bueno, pues lo suyo será cargarlo y ver lo que pasa, esperemos que funcione todo perfectamente y un problema menos... jejeje. Pero casi que si me convence más llevarlo a la Opel y una revisioncilla general del aire, ya que ahí me dan garantia y en caso de fuga que no detecten lo vuelven a recargar gratis según me comentaron el otro dia.

joril74
08-04-05, 22:43
Buenas

Antes de cargarlo, tienen que ponerle una pequeña carga que contiene un líquido fluorescente visible a la luz ultravioleta.

Cargan, y ponen en marcha el sistema. Con la luz ultravioleta revisan si existen fugas.

Según me comentaron donde lo cargo, los astra F tienen un par de puntos típicos por los que pierden la carga del gas.

En la opel no tienen porque cargarte ni bien ni mal el aire. Compara presupuestos con tiendas especializadas en aire acondicionado, que también te dan garantía.

A mi en un taller especializado en aire acondicionado y en radios,... me salió todo (incluida comprobación) por 80 Euros, por supuesto con garantía, y el aire no ha tirado nunca tanto.

Le comenté que el A.A. tiraba mucho más que el año anterior q lo cargué en otro sitio, y me comentaron que hay diferentes calidades de gas.

Por cierto en la Opel me pedían cerca de 120-130 euros por cargar el Aire

un saludo
Jorge

Corsita
09-04-05, 01:35
Hola compnay, haber te puedo dar unos consejillos ya q yo e estado en el mismo tema y aparte estoy en el gremio.

en lo referente a la perdida de potencia, no hay ninguna correa q se acople desacople, simplmemente el compresor lleva un embrague q cuando tu pulsas el boton se acopla, desacopla. si el circuito no tiene gas no se acoplara ni escucharas ruido. mientras el aire no sta puesto esta polea gira loca sin oponer resistencia.

Cuando compre el Astra tenia una fuga por un tubo. lo cambie y fui a cargar el aire, me comprobaron la estanqueidad del circuito y stava perfecta, y el aire hiba bien. a los 2 dias de dicha carga el aire ya no funcionava, lo lleve al mismo sitio y era el compresor q habia petado.

Cuando tengas q ir a hacerle algo al tuya ves y pide q te comprueben la estanqueidad del circuito (q se hace mediante vacio. el mio aguanto 15 min sin perder presion), una vez ven o no q el circuito es estanco, te meten la media carga y el fluodine (liquido para ver fugas) y se comprueba q todo vaya bien. creo q en este caso no enfria a tope pq la falta la otra media carga. pide q te comprueben el nivel de aceite (ponle escusa q habeces ves alguna manchita en el parking) pq el compresor como toda makina lleva aceite especial y asi con esa escusa les obligas a comprobarlo por la posible fuga y nunca esta de mas mirarlo.

a mi por ser un taller de los q le llevo el material me lo hicieron por 50e. q se fueron a la basura pq a los 2 dias peto el compresor. ahora ya lo e cambiado.
por cierto nuevos de intercambio valen sobre los 460E de PVP y diavia es mas caro q el mio q es HARRISON (suerte q ahi yo tengo un 40% de descuento), finalmente me e decidido por desguaze.

Por cierto los q teneis A/A en invierno encenderlo de vez en cuando ya q al compresor no le va bien estar parado tantos meses, ya q el recorrido de los pistones "se oxida" y al ponerlo en marcha pues puede petar por tener q romper la pelicula de oxido. asi enchegandolo de vez en cuando se hace un rodaje en invierno para q eso no suceda.
E PUESTO EL EJEMPLO BRUTO DE LOS PISTONES Y OXIDO PERO EN REALIDAD NOSE SI ES OXIDO O Q PELICULA SE HACE Y NOSE SI SON PISTONES, MEMBRANAS O Q SON. PERO ES PARA Q LO COMPRENDA LA GENTE.

Zasher
09-04-05, 15:15
Muchas gracias Corsita, a ver si voy y hago lo que me has comentado y como mucho que tenga alguna fuguilla, pero que no tenga el compresor roto....... :( . A ver a ver, pero esque todas estas revisiones de estanqueidad y tal y tal en sitios de estos baratos como feu vert, norauto y tal ya lo saben hacer?? vale practicamente la mitad que en la Opel, pero esque me da ami que no van a tener ni **** idea, la mayoria son chavales como yo que han estudiao automoción en mi colegio y saben como yo o menos por que conozco a unos cuantos.... :?

Asi que no sé qué haré al final, pero un sitio especializado sería lo más indicado o sino la Opel, a ver cómo lo hago al final, empezaré a mirarlo desde ya.

Corsita
09-04-05, 22:28
Haber , la verificacion de la estanqueidad se hace cn la misma maquina de cargarlo y pregunta precios en talleres y servicios rapidos, si no es mucha la diferencia, hazlo en taller, q por mucho q sea TALLERES MANOLO la experiencia es un grado y algo sabran del tema, eso si no ves algun sitio q sea especializado en ello.

puedes q no tengas fugas en el circuito como yo 8el mio aguanto 15 mni de vacio sin perder), pero a la q le metes cña al comrepsor eso hace PUFFFFFFFFFF, como fue mi caso.
Personalmente no lo llevaria a la Opel ya q el precio sera desorbitado y no te garantizo q el servicio sea mejor q en taller manolo. indaga cn colegas o gente de la zona haber si conocen algun sitio de confi.
Ya me contaras

Zasher
10-04-05, 16:15
Ok, muchas gracias tio por tu ayuda :wink: Ya voy a mirar en todos los lugares que vea recargas y que me informen bien de todo. Estoy rezando porque el compresor no esté roto o no se rompa al darle cera... :(
Y ahora me surge una duda, el verano pasado cuando fuí a cargar el aire del vectra en algunos lugares me decían que no tenían para recargar ese aire xq es antiguo y contaminante, supongo que los que entendéis del tema sabréis lo que os digo.
Bueno pues, digo yo que el Diavia este, al no ser el de serie qué liquido lleva?? supongo que el antiguo este también no?? Para saber qué decirles a los talleres cuando me pregunten.

Un saludo chicos, os mantendré informado.

Corsita
10-04-05, 19:47
si no te lo supieron decir dnd pregutnastes esuqe mucha idea no tenian. Eso lo pone en el comrpeor el tipo de gas q llevas, yo llevo R134a

Zasher
11-04-05, 19:21
A ver, esta tarde he ido al feu vert y como me imaginaba no tienen ni **** idea. Les he preguntau si la recarga que anuncian incluye la prueba de estanqueidad etc etc. Les he explicao un poco que no funciona pero que no se el problema que tendrá y me han dicho que no saben ni qué gas lleva, que lo que ellos tienen es a partir del 95 o asi que debe ser diferente. Que lo único probar a ver si entran las clavijas, y si eso pues darle a la máquina y si hubiese algún problema eya sola te lo dice según ellos, pondría error y el por qué.

No se, ami no me ha dao wena espina, además que no estoy seguro de que si es pa despues del 95 sea el gas que necesite yo :?

Corsita
11-04-05, 23:09
Yo de ti me agacharia debajo dle coche cn el gato puesto y miraria lo del gas q lo lleva en la etiqueta del compresor. seguro q lo puedes hacer y ver pq yo cambie el mio simplemente cn el coche levantado cn el gato de la rueda.
Si ya te dicen esod e proabr cn la maquina y noseq historias. yo todas las maquinas q e visto son mecanicas: conectas manguera, abre grifo y a darle estopa, nada de fallos, etc.
sigue probando haber

K_V6
12-04-05, 01:08
BUeno el gas R134 es el moderno digamos q es el q es antcontminante. SUpongo q el tuyo llevara de ese xq si es montado fuera de origen solian poner ya los mdoernos, pero vamos q l diferencia radida ca en el tipo de Aceite q usa.

Sobre lo de el oxido de los pistones v a a ser q si, pero no olvidemos tampoco las juntas pra evitar q se reseken

GSIAdicto
12-04-05, 01:35
Por lo que leo parece que no tienen ni **** idea en el feu vert...
Si te sirve de algo,mi Astra lleva compresor Harrison, es de Nov del 92 y ya lleva el gas R134a..
Además, tengo entendido que para los equipos antiguos existe un gas sustitutivo.

Pues nada, que haya suerte y sigue los consejos que te han dado, un taller especializado en aires es lo ideal, a mi el año pasado por carga de gas, con relleno de aceite y comprobación de fugas fueron 59 euros.
En algunos sitios como el Norauto están anunciando carga de gas y tratamiento antifugas :shock: para vehiculos de más de 5 o 6 años,cuando se me descargue el gas probaré lo del antifugas...

K_V6
13-04-05, 01:58
Oye, eso de tratamiento antifugas, q alguien me explike si sabe.

Por cierto como distinguiimos los compresores????? Lo pone en algun lado o lo sabeis por la forma o algo

Zasher
14-04-05, 00:08
Mi sistema es Diavia xq lo pone en la polea que se engancha, o sea que supongo que el compresor igual. A ver si me informo de algún sitio asi mejor, a ver el norauto que me dicen, esque talleres de aire aconcidionado especificos no veo por aqui, de todos modos mientras que no empiece el calor no hay prisa. :P

Y a ver si de paso digo que me expliquen eso de tratamiento antifugas

Corsita
14-04-05, 00:11
Lo pone en uan pegatina de estas de aluminio q llevan normalemnte en la aprte inferior, y te pone la amrca, el tipo de Gas y la referencia del compresor, q siempre te la pedirna cuando vayas a pedir uno en recambios. A mi me lo pidieron en el desguaze tmbn la referencia.
Si me dais referencias os puedo poner precios, apra q tengais una idea.
Por lo del tapafugas no habia escuchado anda, pero seguro q hay. pq hace poco vendi uno q no sbai ni q existia y era tapafugas para la D/A

GSIAdicto
14-04-05, 01:27
El tipo de gas lo lleva rotulado con una pegatina en el lateral del compresor.

Si alguien ha probado lo del tratamiento antifugas a mí también me interesa que comente que tal le ha ido, el mio tiene una pequeña fuga y la próxima vez que recargue lo probaré.

A ver, tengo el ultimo catálogo de Norauto a mano...:

Pack 1: 29 euros
-Cambio refrigerante*

Pack 2:49,95 euros
-Cambio refrigerante*+Limpieza del Circuito+Tratamiento tapafugas(Recomendable para vehículos con más de 7 años de antiguedad)

*(líquido -30º C.)

Es bien barato ¿no?

Por cierto, pone también que el líquido refrigerante se tiene que cambiar cada dos años, ahí sí que se han pasado tres pueblos... :shock:

Zasher
14-04-05, 19:32
Joer macho, yo vengo ahora del norauto, y aqui me han dicho... a ver, que la recarga sin mas me vale 49'90 euros y la recarga + mantenimiento (busqueda de fugas y no se qué leches más pero lo de tapafugas no han dicho nada) 59'90 euros.

Yo le preguntao, bien, y si hacemos el de mantenimiento y se encuentra alguna fuga, o que el sistema no está bien o algo?? y me dice: Da igual, te lo cargamos igual y luego lo llevas a arreglar xq nosotros no arreglamos eso, y cuando lo tengas arreglao vienes y si se te ha perdido te lo volvemos a recargar gratis :shock: Menuda bobada no? joder, está claro que es para pillarte y aunq esté el aire jodido, klavarte los 60 eurazos, no vaya a ser que te digan que esté mal, y te vayas a arreglarlo y no vuelvas ya :P

Haría falta una modalidad de deteccion o de análisis de sistema antes de hacer recarga ni nada, primero saber qué tal está todo, que la recarga al fin y al cabo es lo más sencillo. A ver si encuentro algún sitio donde me lo hagan asi, xq no estoy dispuesto a ir a un sitio cmo norauto, llevarlo a cargar, que me claven 10mil pelas y luego me digan que tengo algo roto y que no me va a ir igualmente, xq se la monto!! :evil:

Corsita
15-04-05, 00:06
Pues comp<ñero, eso es lo q me aspo a mi, despues de cambiar ese tubo (q en al opel pedian 175e) y encotnrarlo en desgauze en muy buen estado, cargue el aire y a los 2 o 3 dias q volvi a cojer el coche ya no funcionava, y era q habai petado el compresor, ahora tengo q gastarme otra vez el dinero en volverlo a cargar.
Tendre q pregutnar es de la carga en el norauto por 20y algo euros.

K_V6
15-04-05, 01:28
Fran sin cargarlo seria complicado el buscar fugas, ya q estas solo saldran cuando en el circuito exista presion. Asi q sin carga es dificil q exita presion. Tonces lo q hacen para encontrarlas es meter una carga de aire normal pero con un tinte especial q se ve con una lampara ultravioleta.

Por lo tanto la carga de prueba no t la va a kitar ni dios

Zasher
15-04-05, 23:07
Jejeje, ya Alex ya! pero lo que no veo normal esque despues de hacer la carga con el aire normal con tinte para buscar fugas (esto es lo que realmente quiero hacer), en el norauto, aunque encuentren una fuga, ellos luego se ponen a cargar del gas, aunque no llegues ni a casa con él cargao, para que tengas que pagar los 60 eurazos....

Yo quiero la búsqueda de la fuga, con su carga necesaria o lo que sea, que lo que es la recarga de gas es lo último y lo de menos si sabes que to lo demas va bien :wink:

furylow
16-04-05, 13:24
Joder un post interesante, dios mio!

Este verano instale un equipo diavia en mi coche, con el r12, y os podria escribir un libro sobre el . Me pierde un pelo y el mes que viene voy a ver si localizo la fuga y os lo cuento

Zasher
16-04-05, 15:03
Jujuju, ya se a quien preguntar entonces las dudillas que tenga sobre el aire :wink: .
Fury, x cuánto te salio el poner el aire Diavia?? xq yo lo compré con él puesto, y me gustaría saber cuántas pelas se dejaron en el coxe en su momento, jejeje, una curiosidad que tengo desde que sé que el aire que llevo no es de origen.

furylow
16-04-05, 15:49
Un poco de historia
En 1992 Opel aposto por la ecologia y comercializo el opel astra con catalizador en toda su gama, incluso en paises en los que la sin plomo tenia poca implantacion como el nuestro. Tambien dentro de esa politica ecologica algunos plasticos son reciclables y tb piezas del motor, carroceria etc... pero ¿y que pasa con los gases CFC's causantes del agujero de la capa de ozono? Uno de ellos es el R-12, presente en los aires acondicionados de todos los coches hasta la fecha.

Opel se puso a desarrollar el aire acondicionado ecologico, pero no lo tuvo listo para el momento de lanzar el astra en españa, y no queria montar un equipo OPEL que no fuera ecologico.

La solucion fue encargar a Diavia, una empresa italiana del ramo de la automocion un aire acondicionado para el Opel astra, que quedara de Origen aun sin serlo.

Es por eso que muchos de nosotros llevamos aires "acoplados" a posteriori, aunque ese acople se hacia en el mismo concesionario Opel nada mas llegar el coche, y antes de darselo al cliente.

Incluso dentro de los Diavia hay diferencias, la version en la que el evaporador va dentro de la consola de calefaccion y la que lo lleva justo debajo de la guantera.

Zasher
16-04-05, 16:44
Osea que el Diavia no lleva el contaminante no?? Pues creo que el Vectra, que es un merit del 94 con aire de serie es el R-12 ese que me suena eso de cuando lo cargué el verano pasado. Bueno, miraré a ver lo que pone en el compresor un dia de estos cuando me ponga a cambiar el aceite y un par de cosillas más que quiero hacer estos dias.

PD.- Por cuánto te salio entonces la instalación del aire a ti?? Un saludo

furylow
16-04-05, 17:42
precisamente el diavia SI que lleva el contaminante r12. Aunque ahora se le pone un sustituto, pero este enfria menos. El R134 tb tiene menos poder calorifico...
El aire y todo lo que pude sacarle al coche 360 euros. El resto me lo hice yo, excepto un par de chorradas como poner el soporte del compresor y fijar el radiador del aire al chasis

Zasher
16-04-05, 19:36
Osea que tu pillaste todo el sistema de desguace parece ser no?? o de otro coche por lo que entiendo. Osea que instalar el sistema nuevo tiene que costar una pasta...

Asi que en principio hay que buscar el r12 o su sustituto, el r134 no nos vale, lo confirmaré mirando la placa que nos comentan en el compresor.
Por lo que veo lo más recomendable es un taller que se dedique sola y exclusivamente al aire acondicionado o que tengan mucha experiencia con ello. A ver si encuentro algo de eso, que yo en verano quiero mi GSI con sus añitos encima y con aire que no tienen muchos de los coches de mis amigos con menos años... jijijijiji. :lol: