Ver la versión completa : Culatas Coscast y Kolven
Hola, a ver si ahora queda mejor
Les comento que desde hace tiempo vengo observando la posición en que se colocan las letras opel y Dohc 16v sobre los motores 16v y los c20let y he llegado a la sigte conclusión.
Cuando las letras aparecen de ésta forma tiene la culata coscast
http://groups.msn.com/_Secure/0RwAZAwUWFC1xC25c*g5tteZf6Hh9byDs9iX2rSMJyi0r*JlVq eglhycBNrmVOVlAqZ0c!m8TGMReIiMCelmwfuttUV4Xqy32*FB !!S*HK68/cosscast.jpg?dc=4675492017663674675<IMG SRC=><IMG SRC=>
Y cuando las letras aparecen así, tiene una kolven
http://groups.msn.com/_Secure/0RQDpAjEVVfPSMcaXuYxmf9WZtmXRSGlb01yssXaqmPkm4IO3V hf!5KTLQTFzpWhNdXhsvUtgIG1T7WDMejJOR5VCjsDHy6tXxJb df826Yb8/kolven.jpg?dc=4675492017793196573<IMG SRC=><IMG SRC=>
Aunque supongo que la tapita roja se pueda intercambiar, yo siempre he notado ésto independientemente del año ó de si viene en calibra, astra, kadett o vectra.
Haber que ustedes opinan
Un Saludo a todos
Yo opino que no tiene nada que ver.
Las tapitas, en un caso son de aluminio o hierro colado, y en el otro caso son de plástico.
No existe ninguna relación entre ellas, además, te has dejado las tapitas negras que llevan algunos calis turbo, que pueden llevar kolven o coscast.
Tractor, yo creo que no tiene nada que ver.
Alex.
Una imagen mas que mil palabras siempre
http://www.topbuzz1.carenthusiasts.co.uk/info/porous_heads/b008.jpg
Yo tampoco creo q la tapita signifique nada.
Saludos
Hola de nuevo
La verdad es que no es algo importante, hice el comentario porque precisamente despues que aprendí a identificarlas por medio de esa gráfica, justamente cada culata que he revisado termina llevando esa manera peculiar de colocar las letras en caso de ser kolven o coscast. Y terminé concluyendo que cada culata puso esa forma peculiar de colocar las letras como parte de su diseño. (como un toque personal). (pienso yo).
Alex: si ya me preguntaba yo porqué algunos c20let llevan esa tapita negra y no la roja, aunque yo en persona nunca la he visto, sólo en internet. ¿no será algo tuning y no de serie?.
Nada la inquietud mía es esa, si alguien más había notado eso mismo.
Quizas sea una coincidencia mía hasta ahora, haber si todos se animan y dicen despues de fijarse en que culata tienen, cómo llevan la tapita?
Un Saludo a todos.
Buenas Tractor,
No pasa nada, preguntar preguntar, si lo sabemos, responderemos.
Lo de las tapitas, pues es que los últimos salieron así, plástico en negro y rojo.
Como bien te puso Kaliber, la mejor identificación es mediante la galería de aceite.
De todas maneras, parece ser que Kolven hay 2, o eso parece, a ver si Astraminator se mira este post y nos aclara un poco el tema.
Alex.
En mi caso no cuadra la relación.
Saludetes.
Me parece que habian no solo dos, incluso tres kolven ,segun el año de fabricacion tenian mas o menos probabilidades de romper o no. Hai un post en esta web donde lo explica. La verdad que no se bien donde estaba, me imagino que en mecanica.
Cito del señor GSIadicto de otro post y por cortesia de topbuzz
(Coscast) Cosworth 1987-1989 KADETT-E. C20XE 350N/mm² No Problem! .
-(KS)Kolben Schmidt 1989-1991 KADETT-E .C20XE 380N/mm² Water damage possible .
-(KS)Kolben Schmidt 1989-1993 ASTRA-F/VECTRA-A/CALIBRA. C20XE y
C20LET 380N/mm² Water damage possible .
-(Coscast) Cosworth 1993-199x ASTRA-F/VECTRA-A/CALIBRA. C20XE y
C20LET 350N/mm² No Problem! .
-(KS)Kolben Schmidt 1993-199x ASTRA-F/VECTRA-A/CALIBRA. C20XE y
C20LET 220N/mm² Material too soft! Head screws come loose!
Saludos chicos.
Saludos
cicli: Tu coche por el año (92), ha de tener culata Kolven, a no ser que le hallas cambiado el motor o la culata. ¿Cómo llevas la tapita y que culata tienes actualmente?
Un saludo
enudo li ode culatas. Yo sigo diciendo, si, bueno kiza la kolven por lo q sea es algo mas devil y propensa, pero teniendo en condiciones el anticongelante procurar llevarla siemrpe a su temperatura, sin calentones etc etc.Puede llegar a durar los mismo q una cosworth o mas. Estoy en lo cierto????????????
Buenas K-V6
Yo pienso que cualquier culata se te puede joder por un calentón o lo que sea( mal cuidada, anticogelante).
Muchos preparadores de los motores 16v los hacen con la culata Kolven y sin problemas (según he leido), como también he leído de aquellos que han tenido problemas de fisura por un defecto de fábrica y no por un calentón ó mal cuidado. Ya que las defectuosas fueron sólo una parte y no todas.
Los primeros kadetts llevan la coscast y llevan las letras de la forma en que digo, que es lo que está en dudas. La producción inicial del motor en los primeros tres años se hizo con la coscast, luego se descontinuó de la produccion de ellas por cinco años que fueron los que la fabricó la kolben y finalmente a partir del 93 se reinició la producción de la coscast (sin ninguna modificación) hasta el final. Así como la Kolben que a partir del 93 se continuó fabricando (pero con modificaciones de la primera 89-93). Por ésto hay dos tipos de kolben con dos posibles defectos en algunas.
Un Saludo.
Irmscher_Vectra
08-10-04, 05:50
Segun observo por los datos expuestos por Kaliber, Opel empezó con lo bueno, con lo bien fabricado. Luego buscó abaratar costes con la Kolven y se dio cuenta de que iba peor y rectificó y volvió a montar Cosworth. Como todo ser humano se tropieza dos veces con la misma piedra, Opel volvió a buscar rentabilidad y jodió la re****ción del Turbo...
Es decir, como Opel pudo meter esa gran pataza?? si no hubiera sido asi, la fama de la serie 20XE y sus variantes habría sido el mejor motor del siglo por IRROMPIBLE además de todas las virtudes que ya conocemos que le convierten en el mejor motor 2.0 de la historia.
Que opinais?
Saludos!
Isma
Saludos
cicli: Tu coche por el año (92), ha de tener culata Kolven, a no ser que le hallas cambiado el motor o la culata. ¿Cómo llevas la tapita y que culata tienes actualmente?
Un saludo
Efectivamente tengo una Kolven. Y mi motor es este:
http://www.forocoches.com/galeria/data/3802/1158000_0007-med.JPG
Lo que sí me he fijado es que en los Astra el cambio de culatas se hizo a la vez que se comenzó a vender el M2.8. Es decir, para diferenciarlos claramente, el paso de distribuidor tradicional a electrónico.
Saludetes.
Para mi este motor es una pasada, es un bicharraco delcopon, yo ya he tenido 2 c20xe los dos con culata kolven del 91 y 92, los dos en calibra, y con cuidado y mimo me parecen irrompibles son maquinas de andar y no me han dado ningun problema NUNCA, meter un bicho de estos a un corsa o un tigra seria la polla a ver quien te sigue ni clio 180cv y 260 rc ni ostias.
Saludos
Este es el mio cicli
http://img70.exs.cx/img70/5090/Imagenl002.jpg
Veo que los dos lo llevamos bien limpito.
Un saludo[/img]
Buenas
Irmscher-Vectra: ¿ A qué te refieres con que se jodió la re****ción del turbo? si tambien a partir del 93 vino con ambas culatas.
Bueno aun con éstos dos casos el de ( cicli y el de Kaliber), sigo pensando lo mismo: 2 tipos de culatas con 2 formas específicas de letras. Porque sinó que otra cosa podría ser?
Un Saludo
Tractor,
No entiendo tu razonamiento, puedes extenderte un poco más?
Gracias.
Alex.
Astraminator16V
09-10-04, 17:37
Buenas Tractor,
No pasa nada, preguntar preguntar, si lo sabemos, responderemos.
Lo de las tapitas, pues es que los últimos salieron así, plástico en negro y rojo.
Como bien te puso Kaliber, la mejor identificación es mediante la galería de aceite.
De todas maneras, parece ser que Kolven hay 2, o eso parece, a ver si Astraminator se mira este post y nos aclara un poco el tema.
Alex.
buenas a todos,
es un tema muy largo... de las culatas que he visto en mi vida los KS son 98% )))) Este foto que ha posteado Kaliber con las diferencias en la galeria del aceite no es muy adecuada como una regla de conocer la Coscast. La misma culata Cossi lleva su ID en la parte bajo del colector de Escpae y se ve mas bien en culatas bajadas del motor - alli pone COSCAST con letras mayusculas)))) Se encuentra este signo bajo el tubo de escape numero 2 contando de la izquierda y se ve por debajo.
Para los KS - hay 2 variantes - KS 400 y KS 700. Este numero esta bien escrito en la parte lateral derecha de la culata.
salu2
Y para liar lo liado.... Que diferencia tiene entre la ks400 y la ks700??
Buenas Kilmer
Te explimo mejor mi punto y es el siguiente: vamos a suponer por un momento que la coscast cuando diseñó su culata tuvo que diseñar el funcionamiento interno de la culata así como tambien la estética de lo externo, o sea la terminación de la forma exterior en cuanto alo visual. Parte de ésto fué elegir la posición de las letras; que fué poner las palabras ( DOHC y 16V ) en un lado y la palabra opel con su simbolo de frente en otro lado.
Pues bien en el caso de la Kolben como es otra marca, pues también hizo su propio diseño y como parte de su diseño de culata, también tubo que elegir una manera específica de colocar las letras y que no podía ser de la misma manera en que lo hizo la coscast. Esta forma fué colocando las letras ( opel Dohc 16v) todo junto y sin el simbolo de opel.
No sé si ambas marcas trabajaron simultáneamente en sus diseños o si una primero y luego la otra, pero he notado ese patrón en las letras.
Cabe destacar en mi (opinión personal) que ambos diseñadores se tuvieron que ajustar a las condiciones de la opel o GM, encuanto a que es un mismo bloque de motor, electrónica, admisión, etc. Por lo tanto ambas culatas deben ser muy similares y el comportamiento final del motor también.
Alex: fíjate en ésta página www.mathijssentechnics.nl en la parte de arriba a la derecha un 16v con la tapita esa negra que sólo dice opel, no creo que sea una versión especial del 20xe, aunque quién sabe. Ya me dirás algo.
Chazcona: Según la tabla, la Kolben fué hecha del 89-93 y tenía 380 N/mm y que sólo algunas tenían problemas de mesclar el agua y el aceite. y la segunda Kolven del 93 hasta el final, tenía 220 N/mm y que también sólo algunas tenían problemas, pero en éste caso no de mesclar sinó de que se les aflojan los tornillos que la sujetan al bloque. Esa es la diferencia.
Un Saludo a todos.
Astraminator16V
10-10-04, 10:01
http://www.topbuzz1.carenthusiasts.co.uk/info/porous_heads/porous_heads.htm
un poco mas en Ingles
La KS400 es la mas dura como material
salu2
Tractor,
No no le veo ninguna lógica. Los fabricantes de las culatas son los que suministran a opel el material, dudo muchísimo que se preocupen en suministrar también la tapa de bujías, en la que pone lo que has descrito.
Yo creo que es mera evolución, al principio las hacían de aluminio, y con el tiempo de plástico, y así de ha quedado.
Es méramente decorativo.
Alex.
Si ya te hemos dado dos casos en los que no se cumple... creo que no entiendo tu razonamiento.
Saludetes.
talaveracalibra
11-10-04, 10:32
Mi nueva culata pertenecia a un 20XE de Kadett del año 87 marca como fecha de fabricacion y no se porque me da buena espina...creo que en ese año la fuerza tensil del material era buena ¿no?llevo 15000 kms con ella rebajada al maximo y todo tiene muy buena pinta.
Tambien se ha dicho que con la Kolven tenia algun cv. mas los motores que la montaban.
Buenas
Bien perfecto, estamos claro de que es algo meramente decorativo; pero debe haber un patrón por la cuál algunos motores montan una tapita y algunos otra, no creo que hallan sido colocadas así al azar o la suerte o a lo loco (digo yo).
Sinó es por el patrón de que sólo hay dos marcas de culata, por qué creen ustedes que fué, Cuál fué el motivo? (es una tontería losé pero me gustaría saber) 8)
Alex: Estoy contigo en que hubo una evolución del material de las tapitas; al principio de aluminio y luego de plástico y eso si es un patrón, pero fíjate por ejemplo: como después del 93 aún se continúan usando las dos formas de letras al mismo tiempo, algunos c20xe con una y otros con la otra, al igual pasa con los C20let.
Cicli: Recuerda que las tapitas son intercambiables y sólo te has fijado en dos casos, a mí me surgió ésta interogante hace 4 años y desde entonces sólo me fijado en eso.
Un Saludo nuevamente para todos :D
Yo creo q las tapitas vienen en referencia al año mas o menos, pequeños restilings q se van haciendo y este motor q ha tocado tantos años y modelos pues pasa esto q mucha variedad pero no un patron fijo, ya se sabe q cuando en un año cambian un modelo siempre se mezclan historias del antiguo y del nuevo.
Saludos
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