Ver la versión completa : Una mas de arranques en caliente...
Buenas, vamos a ver si consigo explicarlo para que se me entienda.... mi coche (C20NE) arranca muy mal en caliente (despues de haber andado un rato con el), suele arrancar a la segunda vez de girar la llave y es cuando arranca seguido.
Estos 2 dias que ha hecho un poco de calor por aqui me he dado cuenta de que cuando el coche arranca, las rpm se suben a 1500 aprox y luego empiezan a bajar, cuando el coche esta frio, esto no lo hace nunca y arranca a la primera..
Entonces, desde mi ignorancia mecanica he pensado esto... En el motor habra un sensor de temperatura que mande la informacion a la centralita y que le diga 'eh, el coche esta frio, inyecta mas gasolina', etc.... ¿puede ser que este sensor me vaya mal y mande informacion erronea a la centralita? Entonces, la centralita le dice a los inyectores que inyecten demasiada gasolina y lo ahoga en algunos casos o hace que suban mucho las rpm en otros....
Es que esto del puto arranque me tiene frito desde que compre el coche (el dia 25 un año), cagon to....
Saludos y gracias
No estoy seguro pero creo q las centralitas en el momento del arranke no usan paramaetros d este tipo como tu dices. Solo recurren a ellos apartir de unas revoluciones determinadas q en el momento de l arranke no son superadas.
Luego en marcha se mueve bien, no da fallos ni en alta ni en bajas????
Hola, que va, una vez que el coche esta arrancado, va de maravilla, tiene el ralentí estable, sube bien de vueltas... es solo el momento de arrancar cuando he andado con el y no se ha enfriado del todo... es mu raro..
Gracias
Yo tambien tengo algun ke otro problema al arrancar en caliente, pero al contrario ke tu, el coxe se me keda muy bajo de vueltas, a veces incluso se apaga... algun dia cuando haya dineritos le cambiare la valvula del relenti, por una nueva, ke las de 2º mano siempre salen xungas :(
Sensor d la temperatura del agua toy seguro!! t pega tm tirones???
SAludso
A mi me pasaba lo mismo.
Arrancaba y se calaba. Primero subía de vueltas, y luego bajaba. A veces se calaba, a veces no.
Me dijeron que era cosa de la junta culata bla bla bla. Me limpiaron la válvula del ralentí y algo mejor, pero igual... Y a los 10 meses...
... junta culata quemada. Pronto os diré si era de eso, jeje, cuando lo pongo en marcha con la junta nueva.
Hay que reconocer, que estoy un poco mosca, porque en marcha me marca 45 grados de agua todo el rato, y cuando me paro, sube a 90, salta el electro y baja a 45, vuelve a subir...
Cuando se quemó la junta, no pasó de 90 grados, pero la culata tiene calentón (no me lo explico).
Haber si es del sensor de la temperatura...
¿eso qué es? ¿el termostato? Si no es el termostato, díme lo que es please... y donde está... y si eso, pues como se cambia, jeje.
Pues ahora ke lo dices al mio tambien le pasa. A veces arrancas sin tocar el acelerador y aguanta perfectamente, pero otras se cae hasta abajo y hasta ke empiezas a andar un poco el tio no se mantiene :shock:
Y lo ke me ha moskeado es lo de la temperatura, suele andar por 45º y cuando te paras sube rapidamente hasta cerca de los 90 pero nunca llega... por lo demas el coche va perfecto, no tendre problemas con la culata luego no? :(
Si tuvierais problemas de culata lo verias creo, porke el anticongelante estaria raro, porke se mezclaria con el aceite, y tal vez os gotearia un poco de aceite por la junta de la culata, por lo menos yo me di cuenta cuando limpie el motor, encendi el coxe, lo deje hasta ke saltara el ventilador y empece a ver ke salia un pelin de aceite y antes de ke se jodiera del todo preferi llevarlo al taller, en el ke me dijeron ke aun podia andar unos 3 meses antes de ke petara, pero yo soy asi... me gusta arreglar las cosas antes de ke se jodan del todo, ahora va nikel, excepto el relenti pero creo ke es cosa de la valvula como ya he explicado un par de veces, éstas se ensucian y no keda mas remedio ke cambiarlas, ke por muxo ke las limpias se kedan como agarrotadas las muy ******as xDD
El mio MUY de vez en cuando echa una o dos gotas de aceite, pero vamos muy de vez en cuando. De todas formas eso le pasaba antes tambien y antes no se calaba.
Como ha estado un mes o asi sin moverse me dice mi padre ke puede ke se haya ensuciado algun inyector o bujia, pero yo creo ke si fuera asi el coche andaria menos y se calaria todo el rato, no solo en frio no :?:
Un saludo.
A ver si os sirve esto de algo. En mi astra tenia que acelerar pa que subiera de vueltas y terminara de arrancar, por que sino hacía esto se me paraba. luego tb en pocos casos el coche no me arrancaba y tenia que esperar unos minutos asta que arrancase. pues ya lo he solucinado facilmente:
Fui al Feu-Vert y compre un limpia carburadores por 11€
Luego en el coche desmonte esta pieza, creo que se llama estabilizador:
<IMG SRC=http://groups.msn.com/_Secure/0TgCbAoIYoOWQeQ!bPVFJGB6QgD*!ZrCO8Aea!E405pCLuZeRG wIqSI*Zw74lKcyd!d7h0F1GGxVq0sbT3Y7ydkIyIonBASQgfwD tWfFkDM59AO9u8LTmYQ/Estabilizador0.jpg?dc>
De facil desmontaje.
Si mirais dentro estara completamente negro, bueno pues con el limpiador de carburador(es espray) le dais caña y lo agitais pa que se limpie tb por dentro, darle bien de caña asta que se kite toda la mierda, que os aseguro que se kita. si kereis tb le dais por fuera pa limpiarlo un poco. lo dejais un rato al sol pa que se evapore el producto y lo colocais.
yo no soy experto en mecanica pero me lo aconsejo un mecanico y a mi me a dado resultado, aora solo es girar la yave y como un reloj, arranca de ******* y encima a relenti la aguja de revoluciones se me qda mas abajo que antes.
salu2 y espero que os sirva de ayuda
Muchas gracias RandyGsi pero donde esta la pieza ke hay ke desmontar? En la foto lo veo todo bien colocadito.
Un saludo.
No ves la flecha????????esta mas o menos en el centro de la foto. esta rodeado y señalado a mano pero se ve bien. si no lo veis decirme y lo marco mejor
salu2
Si ahora si lo veo, eske como esta en negro... :twisted:
Pues seguire tu consejo, el fin de semana o asi comprare en Feu Vert un limpiador de esos, soltare la pieza y a ver si mejora, realmente tampoco es ke me importe mucho mucho ke no se mantenga el ralenti al principio, pero el caso es ke cuando esta frio no kiero pisarle y como no se mantiene me obliga a pisarle para ke sepa kien manda :evil:
Un saludo.
nada,nada,nada<BR><BR>cambia inyectores directamente,tienes alguno que gotea y a parte de descargarte el circuito te ahoga uno ó varios cilindros<BR>¿a que cuando el coche arranca huele mucho a gasolina?,yo en el kadett gsi que tube le hice de todo y hasta que no le cambien inyectores no arrancó nunca bien en caliente
Yo lo ke no veo es la foto :roll:
nada,nada,nada<BR><BR>cambia inyectores directamente,tienes alguno que gotea y a parte de descargarte el circuito te ahoga uno ó varios cilindros<BR>¿a que cuando el coche arranca huele mucho a gasolina?,yo en el kadett gsi que tube le hice de todo y hasta que no le cambien inyectores no arrancó nunca bien en caliente
Eso no me lo diras a mi no? El mio no huele nada a gasolina al arrancar.
Un saludo.
Hola a todos!
Me habeis dado donde duele con este post!!!.
Llevo desde que tengo el Kadett 1.8i (desde finales del 99) con el mismo problema, y ya he cambiado el sensor de temperatura, y todo lo que te puedas imaginar..., bueno, casi todo... voy a exponeros mi teoria/ladrillo y espero que saquemos alguna luz a base de contrastar experiencias y conocimientos. Replicas SI por favor ;).
FJLR ha dicho algo muy probable.
Aunque a mi "se supone" que me hicieron una limpieza de inyectores desmontandolos y tal sospecho que me estafaron y no hicieron nada o lo hicieron chapucerezamente, (no vi huellas de manipulación tampoco en la rampa de inyección) el problema sigue estando en que o algun inyector gotea y cierra mal porque esta averiado/mugriento o tengo el regulador de presión petao y me esta saturando de presión la rampa de inyeccion... (esto ultimo es menos probable ya que el coche iria constantemente de culo).
Y la bomba de fuel está comprobada y va perfecta. Tampoco hay fugas ni dobleces en los tubos. Lo mismo para el rele.
La prueba mas evidente de que puedes (o podemos) tener ya los inyectores mal es al momento del arranque. Si lo intentas arrancar de una vez tarda mas que si haces un "golpe de llave" y paras; luego arranca rapidisimo!
Por no hablar de un aumento del consumo que nos vuelve locos con el precio que lleva el Chivas de 95 octanos.
A parte de los 160000 Km que tiene el coche en mi caso me parece mucho para que los inyectores esten como el primer dia ya que trabajan siempre que el motor se pone en marcha y no descansan ni se usan menos ni hay modo de tratarlos mejor...(exceptuando el obligatorio cambio del filtro de gasofa, claro)
¿Posible razón? El circuito de combustible se despresuriza porque los inyectores estan dejando escapar el combustible, no son estancos del todo (aunque una pequeñisima perdida por minuto en parado es admisible).
Hasta que se establece la presión necesaria en las lineas de combustible el coche te vacila que es un gusto; huele a gasolina sin quemar e intenta calarse o se cala del todo porque se ahoga un poco debido al exceso de combustible, despues ya va de coña cuando ha "quemado" el exceso del mismo, ademas la bomba suena a gorgoritos cuando das al contacto, por lo que me lleva mas a sospechar que se le escapa la presión y coge aire.
¿Y porqué al arrancar en frio las revoluciones van mejor en la fase de calentamiento...?:
Bueno, si mi teoria es correcta, como en el momento de arrancar en frio hay mas flujo de aire (por medio del bypass de calentamiento en mi caso), pues el exceso de combustible se ve compensado con el aporte extra de aire, entonces no hay problema y la relación de aire/combustible está mas equilibrada y la fase de calentamiento se realiza con normalidad.
También observo pequeñas irregularidades en el ralenti, como si lo estuviera corrigiendo constantemente, y despues de acelerar en parado las revoluciones caen demasiado para volver a su estado "normal". Vamos, que le cuesta regularse un poquito. El calculador de inyección intenta corregir las revoluciones porque él marca una apertura de inyectores al ralentí, pero sin embargo hay mas gasolina de lo normal debido a que estos no cierran como es debido o que el cono de pulverización se parece en forma a la meada de un borracho...
Bueno, yo al menos he llegado a esta conclusión, y de verdad os digo que he probado de todo y la culata esta perfecta (no pierde ni gota de aceite).
Mi motor (18SE) no lleva esa valvula de ralenti sino una compuerta electrica que abre el bypass de aire en función de la temperatura que indica en sensor de agua de turno (no confundir con el de indicador en cuadro...), así que descarto directamente los fallos provocados por suciedad en esa valvula tan extendida en otros motores.
Despues de leer y leer y probar y probar he llegado a esa conclusión
PEro me gustaria que alguien con buenos conocimentos de inyección (o al menos de los motores de Kadett y similares) me dijera si voy por buen camino.
Para empezar pienso desarmar la rampa de inyección en breve y limpiar con spray especifico (o llevarlo a un taller para que los limpien en serio con ultrasonidos o como sea) los inyectores, ademas cambiaré los microfiltros que llevan a la entrada y las juntas toricas con el kit de reparación de turno. Una prueba de pulverización no estaria de mas, pero esas cosas se pagan...
Un saludo y perdon por el brick!
Roncete.
las revoluciones caen demasiado para volver a su estado "normal"
Exactamente eso me pasa a mi, pero creo ke eso ha pasado siempre la verdad, al menos desde ke yo toke por primera vez ese coche. Es decir ke aunke el coche no se cale a veces le sueltas el acelerador y cae hasta 500 revoluciones o asi, empieza a temblar todo el coche, parece ke se ahoga pero sube enseguida a 800-900 y ya se mantiene.
roncete si consigues solucionarlo te agradeceria mucho ke lo postearas, asi podremos saber por donde empezar a mirar los nuestros.
Un saludo.
A mi de momento esto me lo ha solucionado, a ver mañana que tal. igual el problema de roncete viene de otra parte. yo tb pense en lo de la limpieza de inyectores pero me dijo el mecanico que probara y por 11€ y 15 minutos me da igual que no ubiese funcionado, pero la verdad es que si lo a exo.
MARTYN no se por que no ves la foto y los demas si.
salu2
Yo tampoco veo tu foto RandyGsi, y me interesa mucho eso de limpiar el estabilizador, por que a mi tb me pasa lo que te pasaba a ti. Si me pudieras mandar la foto estaría muy agradecido. israelo@terra.es Gracias.
a ver si aora se ve.
<IMG SRC=http://groups.msn.com/_Secure/0TQAkA04Yu9OQeQ!bPVFJGO5olr2K0qtRDvHILqrsGgdN04VkN yY2RQeS8Bn*DWOt8a74!LtPegqLrodlu!92fMVoIuYaq40Ak!9 8NpFTZeFtSpYK!n!qHw/Estabilizador.jpg?dc>
Ya a pasado un dia y me va bien, asi que animo a la gente que pruebe, que es poca inversión y poco tiempo.que aunke luego no se solucine por lo menos as limpiado algo, no?<IMG SRC=http://santelmo.eco.ub.es/~clubgsispain/modules/phpBB2/images/smiles/icon_wink.gif>
salu2
La prueba mas evidente de que puedes (o podemos) tener ya los inyectores mal es al momento del arranque. Si lo intentas arrancar de una vez tarda mas que si haces un "golpe de llave" y paras; luego arranca rapidisimo!
Eso me ha llegado al alma :cry: snifff es exactamente lo que yo hago para arrancarlo cuando se que va a arrancar mal. Tambien es cierto que si paro el coche y lo arranco seguido, arranca de cine, mi coche tiene 143 mil km ya... y aunque esta muy bien cuidado (el dueño anterior sabia que tenia una joya jeje), ya son km...
Lo de que se me suban las rpm nada mas arrancar no me ha vuelto a pasar, a mi ni se me cala ni pega tirones ni me consume agua ni nada, una vez arrancado va como un tiro.
Sobre el consumo... pues no lo se, es el segundo coche que tengo y claro, comparado con el otro, este traga lo suyo... lo que si es cierto es que si me caliento y le pego un par de acalerones a fondo (con hacerlo en 2ª y 3ª ya es suficiente) veo como la aguja baja...
Una ultima cosa ¿cuanto suele costar limpiar los inyectores? Es que en la fabrica donde trabajo tenemos cubas de ultra sonidos que se usan para limpiar moldes de metal.... quizas se podrian usar para esto ¿no?....
Venga, un saludo
A mi me pasa lo mismo ke a roncete yo hice culata y lo lleve a ke me lo arreglasen a un mecanico de confianza, bueno.... ibamos a clase juntos y tal.. somos amigos de hace un monton de años, y tambien limpie los inyectores y me lo dejaron muy bien el motor, pero yo creo ke ese problema ke comentais viene de la valvula del relenti, aunke me hace dudar, porke cuando esta apunto de calarse el coxe le doy unos pisotones hasta las 3000rpm mas o menos y se keda estabilizado, podria ser debido a eso ke dice roncete sobre los inyectores o algo ke esta por ahi cerca, jeje
Proximo episodio mañana
Bueno, quiero dejar claro que no es una sentencia lo de los inyectores!
Pero insisto en que yo no llevo esa valvula reguladora de ralenti que nos ha puesto RandyGSI (y que bien se ve la foto ;) ) y ya no tengo mas culpables exceptuando a los inyectores en sí.
Eso si, todos pensamos directamente en la LIMPIEZA porque sé por mi hermano (que hace años tuvo un 1.8i GT) que cuestan un GÜEVO los jodios inyectores!!!.
Asi que le pasaremos el Pronto y el paño a ver si noto alguna mejoria.
Respecto a la cubeta de ultrasonidos..., uhmmm, a mi me ofrecio dejarmela un colega cuando quisiera. A ver si le veo y me la presta. Eso y un bote de Forté o similar en calidad deberia de dar algun resultado evidente. Aunque intentaré hacer también una prueba de estanqueidad, cosa muy importante esta.
Si soy capaz de hacerlo entre jornadas laborales y este tiempo de mierd...
Ya os contaré.
Salu2.
Roncete.
vamos a ver ,es bastante improbable que arraque mal por la valvula de rugulacion de ralenti ,soy mecanico y especialista en inyeccion os puedo decir que de 30 coches que me han venido con este problema 28 cambiando inyactores se soluciona y limpiando los inyectores no se soluciona este problema,como muy bien explico roncete es un problema de descarga de la rampa!y no caigais en la tentacion de ponerlos de segunda mano ya que nunca estareis seguros de su buen funcionamiento<BR><BR>un saludo
Gracias FJLR, vaya alegria ke me has dado... :(
Y asi en general cuanto me podrian costar los 4 inyectores?
Por otro lado, si los inyectores estan mal el coche no deberia andar menos?
Un saludo.
pues no te creas que son tan caros,los cuatro te pueden salir por 130 eu si no recuerdo mal ,la verdad que hace bastante que no hago unos inyectores de estos.cuando tienes mal los inyectores el coche puede incluso andar mas ya que inyecta mas cantidad de combustible
Pues nada habra ke mirar el tema. Primero voy a hacer lo ke comenta RandyGsi, echarle un vistazo a todo en general y si sigue pasando entonces igual me pienso el cambiarlos.
En cualkier caso el coche antes iba bien, ha estado como un mes parado y ahora hay veces ke le cuesta mantener el ralenti, no tiene toda la pinta de ser de suciedad mas ke de rotura de algo?
Un saludo.
¿Que? ¿Pedido masivo de 400 inyectores a Alemania? jejeje yo la verdad es que estoy hasta ahi abajo del jodido arranque y si no vendo el coche al final, se los cambio.
Salutos
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Quiero 4.
Muchas gracias RandyGsi!!!!
Hice lo que tu dijiste, compré un limpiador de carburadores en espray (Nural 5000), desmonté el estabilizador y le di con el espray hasta que quedó limpio del todo. Lo dejé secar, lo monté y el cambio se ha notado muchisimo. Ahora ya esté caliente o frio arranca bien y el ralentí esta completamente estable, incluso un poco mas bajo.
Muchas gracias por el consejo. Si pasas por Arévalo (Ávila) tienes un cubata pagado.
Animo a todos los que le pase lo que a mi (ralentí inestable y mar arranque en caliente) que lo prueben, que el limpiador de carburadores solo me ha valido 10 € y he tardado 20 minutos en hacerlo.
Gracias por el cubata, pero me piya un poco lejos, jejeje.
me alegro de que a ti tb se te aya solucionado de esa forma, espero q aora no se dude tanto de lo q dije. ya pensaba que no tenia razon.
pues eso, sigo animando a que la gente pruebe, que como veis es facil y barato.
salu2
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