Ver la versión completa : [OTROS] Cuadros digitales para calibra
Hola a todos. Llevo algunos días investigando el tema de sustituir el cuadro analógico del calibra por un cuadro digital. El calibra es de 16v
Como tengo un cuadro analógico en casa pero que no funciona el velocímetro, estuve desmontándolo para ver cómo es por dentro.
El cuadro que tengo es de los que van con sirga y con generador de impulsos para sacar una señar digital para el ordenador de a bordo.
De momento he visto lo siguiente:
- Cuadro digital original de vectras 2.0 16v alemanes, etc: se va de precio excesivamente.
- Cuadro de omega/senator: ¿error en la velocidad mostrada?
- Cuadro de kadett: si se monta sin más, se pierde el check control.
Estoy mirando la posibilidad de coger el cuadro de calibra y encajar los paneles LCD de un cuadro de kadett. Sé que se puede hacer porque ya he visto varios vídeos funcionando.
Tengo las siguientes dudas:
Para los kadett, en vez de sirga llevan un generador de señal en la propia caja.
¿Son los cuadros de kadett de 8v y 16v iguales? Entiendo que sí ya que no he visto nunca ninguna diferencia mencionada.
En este caso, ¿cómo se marca la velocidad con precisión?, ya que la caja de 8v y 16v no es la misma. Entiendo que el generador de impulsos es distinto para cada modelo.
Teniendo en cuenta lo anterior, si cambio la sirga por un generador de impulsos tendría que ser el correspondiente.
Para el ordenador de a bordo, ¿se puede usar esta misma señal del generador de impulsos directamente?
¿Es posible mantener el bloque de la sirga y utilizar la señal generada por el generador de impulsos anexo a la sirga para hacer funcionar el cuadro? Por lo que he visto en videos sí, pero no sé si entraría físicamente en el hueco.
Aparte de esto he visto que se necesita también un sensor de presión de aceite, que no creo que tenga tanto lío.
Gracias.
Diría q los marcadores de Kadett si q son iguales tanto 8v como 16v. La diferencia está, como comentas, en el generador de impulsos.
En cuanto a q los impulsos generados por el trasductor vaya bien en marcador y bc sería mucha casualidad. Además de q cada bc dependiendo de la motorización llevan pastillas diferentes
kike_gsi8v
26-04-18, 06:53
Los diferentes transductores no tienen que ver con la motorización ni con la caja, dependen solamente de la medida del neumático. Miden las vueltas que da el diferencial con lo cual es indiferente que cascada de engranajes tenga aguas arriba, pero si necesita saber cual es el desarrollo del neumático para traducir esas revoluciones en una velocidad. Los LCD son compatibles con todos los transductores, solo hay que seleccionar la posición A o B necesaria en el interruptor rojo. Otro tema son los impulsos por km que necesita tu ordenador de a bordo para que se correspondan los valores, aunque tienes la ventaja que hay diferentes pastillas con programaciones diferentes, y en última instancia es reprogramable con un tech 1
Vale, del ordenador de a bordo estuve leyendo ayer un rato en opel-infos con el traductor, aunque quiero leerlo más despacio.
En vectra16v encontré esta tabla:
http://www.vectra16v.com/bilder/bc_code/C20XE.jpg
Veo que todos los c20xe con motronic 2.5 (como el mío) llevan el mismo número de impulsos, 8603, para las medidas de rueda equivalentes (yo tengo ahora 195/60 R15)
Entiendo que el transductor de la sirga genera impulsos adecuados a este valor (8603).
Para el marcador del kadett hay 2 opciones:
- Ruedas 185/60 R14
- Ruedas 185/65 R14
¿Se puede saber el número de impulsos correspondiente al cuadro del kadett?
He ido a comprobar los datos del ordenador de a bordo:
https://i.imgur.com/vm8lsRm.png
https://i.imgur.com/E67Uh6c.png
Veo que encajan con la tabla que he puesto antes.
Ahora, mi cuadro marca W=1068.
Si divido 8603 / 1068 ≈ 8
Por lo que entiendo que el transductor del cuadro tira 8 impulsos por vuelta.
Ahora, si miro la siguiente tabla:
https://i.imgur.com/Kpg9GWd.jpg
Veo que el cuadro digital del kadett necesita 6 o 16 impulsos según configuración.
¿Opciones?
¿Poner transductor (de 6 o 16) en caja y reprogramar el ordenador según ese valor?
¿Conversor de frecuencia de pulsos de 8 a 6 o 16 y mantener sirga con transductor del cuadro?
Si me he equivocado en algo corregidme por favor. Sobre el reprogramar el ordenador voy a buscar más información.
Hola otra vez.
Añado información que me parece relevante sacada de un foro alemán sobre el cuadro LCD del kadett.
"Since it is operated on a F20 (standard), it is 1075 revolutions and in conjunction with the 6-pulse encoder 6450 pulses and with the 16-pulse encoder 17200 pulses."
He estado leyendo que el transductor AG saca 16 impulsos y además permite conectar la sirga.
¿Sería posible montar este transductor y usar la señal de 16 impulsos para el cuadro de kadett y el generador de 8 impulsos de la sirga para el ordenador de a bordo?
Gracias.
Buenas compañero ,en ésta página tienes mucha información sobre transductores, lcd´s y com****doras de abordo, http://www.blue-lcd.de/seiten/Umbauten/bceinbau.htm no sé si la conoces, pero está muy bien, está en aleman o danés pero con el traductor de Google no hay problema, y en éste foro hablan de montar un digital al Calibra,http://www.teamcalibra026.es/foro/viewtopic.php?f=10&t=11168 un saludo.
Buenas compañero ,en ésta página tienes mucha información sobre transductores, lcd´s y com****doras de abordo, http://www.blue-lcd.de/seiten/Umbauten/bceinbau.htm no sé si la conoces, pero está muy bien, está en aleman o danés pero con el traductor de Google no hay problema, y en éste foro hablan de montar un digital al Calibra,http://www.teamcalibra026.es/foro/viewtopic.php?f=10&t=11168 un saludo.
La de Blue lcd creo que había leído otra sección, aunque esa no precisamente. Al traductor ya le estoy dando uso sí... ya podía haber aprendido alemán en algún rato...
Del hilo del calibra faltan las fotos (maldito imageshack que cerró....). Al menos me ha servido para ver que alguien habla de usar transductor "mixto" con sirga y señal de impulsos.
He estado buscando alguna foto del transductor AG con sirga y cableado pero no he encontrado ninguna.
También me gustaría echar algunas cuentas para posibles % de error en la velocidad mostrada y demás. Hay alguna cosa que no acabo de encajar ya que por ejemplo el número de vueltas de caja por km (que depende de las ruedas) lo he calculado y me sale aprox la mitad que lo que puesto en el mensaje anterior.
kike_gsi8v
02-05-18, 18:03
¿Sería posible montar este transductor y usar la señal de 16 impulsos para el cuadro de kadett y el generador de 8 impulsos de la sirga para el ordenador de a bordo?
Gracias.
Mientras las señales lleguen a su destino, ningún problema
He estado buscando alguna foto del transductor AG con sirga y cableado pero no he encontrado ninguna.
Físicamente es igual que este.
https://www.ascona-info.de/Ascona_Bordcomputer-Dateien/image336.jpg
De acuerdo, gracias por la información.
Estoy a la espera de que un conocido me deje un cuadro de kadett que funciona bien pero con el piñón roto, aunque también me faltan los conectores, no sé si podré aprovecharlo.
Echaré un ojo en milanuncios y a ver si hay algún transductor AG por ahí.
Bueno tengo ya un cuadro LCD con piñón roto y llego al problema de reemplazarlo, cosa que parece bien complicada.
Aparte del piñón de baldoms, ¿hay alguna web que disponga de un recambio?
kike_gsi8v
14-05-18, 13:08
Cambiarlo al fin y al cabo no es muy complicado, pero eso no garantiza para nada que vuelva a funcionar bien. Yo en mi caso después de desarmarlo 20 veces aun no he dado con la clave para que vuelva a funcionar mantenidamente en el tiempo
Cambiarlo al fin y al cabo no es muy complicado, pero eso no garantiza para nada que vuelva a funcionar bien. Yo en mi caso después de desarmarlo 20 veces aun no he dado con la clave para que vuelva a funcionar mantenidamente en el tiempo
Sí, a eso me refiero, que leyendo hilos veo que hay gente que parece haberlo reparado con éxito pero otros no conseguís terminar nunca de arreglarlo.
Bueno, de momento y a pesar de tener la parte eléctrica ya estudiada, tengo que dejar el proyecto parado hasta que pueda pegar los dos cuadros correctamente.
Bueno, después de bastantes meses finalmente he podido gracias a que me han ayudado varias personas montar al menos un cuadro que no sé cuánto durará, pero al menos me sirve como prueba de concepto.
Así que agradecimientos a mi colega Álex por ayudarme con la electrónica, a su tío por regalarme el cuadro de Kadett y a Cio24 (alias astragsi2.8) por su paciencia conmigo.
El cuadro es uno hibrído entre uno de calibra y un LCD de kadett.
La solución usada para montar el cuadro ha sido extraer el bloque de sirga de un cuadro de calibra con W=1068. Este sensor envía 8 impulsos por giro, encajando con el número del ordenador de a bordo.
En las pruebas caseras se presentó un problema debido a que la salida del sensor es un transistor BJT en colector abierto y se necesita usar un pull-up. Esto me hizo suponer en un principio que estaba roto,
hasta que lo desmonté e hicimos el esquemático, que cuelgo a continuación:
https://i.imgur.com/KnY1jDTl.jpg
Tanto el cuadro del Kadett como el bloque de ordenador de abordo proveen el pull-up a 12V, por lo que al final se puede conectar directamente.
A continuación para pasar el número de impulsos a los que usa el cuadro de kadett hemos usado el siguiente conversor ajustable
https://i.imgur.com/OZsJhYel.jpg
Para ajustarlo, se ha hecho en marcha comparando con velocidad de GPS hasta quedar un poco por encima de la velocidad real para no ajustar tanto en los radares, o por si lo conduce otra persona.
https://i.imgur.com/d67mGm4l.jpg
Se comprueba que el ordenador de abordo no muestra errores y las lecturas de consumo y distancia tienen sentido
https://i.imgur.com/zG25wEQl.jpg
https://i.imgur.com/Xjz7EF9l.jpg
Por desgracia, el puto piñón de mierda a pesar de estar nuevo se ha atascado, todo no podía salir a la primera.
Alguno pensará, y yo a veces también; tanto curro pa acabar con el piñón atascado........
Falta de montar el sensor de presión de aceite, pero ya tengo un cable tirado hacia el motor para cuando pueda montarlo.
https://www.youtube.com/watch?v=20zZjsQuFAo
Para terminar el trabajo hay que colocar la caja de conversión dentro del cuadro y volver a colocar todas las molduras.
Intentaré añadir algo más de información sobre el rollo del sensor.
Espero que os haya gustado y , ¿cuánto durará el invento......... ?
kike_gsi8v
15-09-18, 23:02
¿El conversor de señal es de los que venden en la web de zmm? Vale un buen dinero :(
¿El conversor de señal es de los que venden en la web de zmm? Vale un buen dinero :(
Efectivamente, 115€ con envío el ajustable.
Aunque en mi caso, me habría bastado con el que duplica la frecuencia ya que al final lo dejé al 203%. Pero claro, eso hasta que no lo montas no lo sabes, y también depende del tamaño de rueda de cada coche.
Por cierto, ya que andais por aquí gente con cuadros de Kadett, ¿el voltímetro cuánto debe marcar en marcha? Porque lo he visto marcar 14 y luego 12 y no sé si eso es normal o está funcionando mal.
A pesar de no ser muy amigo de los lcd, decir q parece un buen trabajo. Me alegro de q todo funcione
Efectivamente, 115€ con envío el ajustable.
Aunque en mi caso, me habría bastado con el que duplica la frecuencia ya que al final lo dejé al 203%. Pero claro, eso hasta que no lo montas no lo sabes, y también depende del tamaño de rueda de cada coche.
Por cierto, ya que andais por aquí gente con cuadros de Kadett, ¿el voltímetro cuánto debe marcar en marcha? Porque lo he visto marcar 14 y luego 12 y no sé si eso es normal o está funcionando mal.
En mi 1.8 SE el digital que monté, el voltímetro marca 14, pero cuando conectas el ventilador para el aire de habitáculo baja a 12, y al desconectar vuelve a subir a 14, que es lo normal en marcha, un saludo.
Jaimagoras
17-09-18, 15:47
Efectivamente, 115€ con envío el ajustable.
yo hago ajustables por menos de 115€ XDDD
Con salida a diferentes frecuencias para ordenador de a bordo y cuadro, y usando cualquier tipo de sensor ( sirve hasta la señal del ABS)
yo hago ajustables por menos de 115€ XDDD
Con salida a diferentes frecuencias para ordenador de a bordo y cuadro, y usando cualquier tipo de sensor ( sirve hasta la señal del ABS)
Pues es muy interesante también, si me quieres contar un poco más sobre tu diseño estaría muy bien. Desafortunadamente no sabía que podías hacer conversores ajustables ya que solamente había encontrado un hilo antiguo en el que hablablas sobre ello y tampoco habías posteado en este. Cio me dijo que hacías conversores pero creo que fue después de comprar el otro.
Es normal q con consumos baje la tensión, pero tanto quizá no
Jaimagoras
18-09-18, 13:48
Pues es muy interesante también, si me quieres contar un poco más sobre tu diseño estaría muy bien. Desafortunadamente no sabía que podías hacer conversores ajustables ya que solamente había encontrado un hilo antiguo en el que hablablas sobre ello y tampoco habías posteado en este. Cio me dijo que hacías conversores pero creo que fue después de comprar el otro.
Es un microcontrolador programado. Puede leer 2 frecuencias y generar 3 autónomamente entre ellas. Puede leer rpm de un 4 cilindros y generar pulsos para un cuentavueltas de 6 cilindros, mientras lee la velocidad, lo multiplica por 2 valores cualquiera fraccionarios menor de 16, y genera la señal para el ordenador de a bordo y el velocímetro, sin necesitar que sea la misma señal para los dos
Pues ya es un buen trabajo.
Ojalá se pudiera arreglar el piñón por software también..........
Jaimagoras
24-09-18, 15:36
El cuadro de senator tiene todo digital, hasta km parciales y totales
El cuadro de senator tiene todo digital, hasta km parciales y totales
Sí, eso ya me fijé, el digital de vectra también lo tenía. Para estos cuadros, el problema era la dificultad en corregir el kilometraje total.
Investigué un poco sobre este tema y vi que sí era posible, pero apenas encontré más información.
En un foro vi un hilo de un tío que pensaba tener localizado el chip donde se guardaba, lo desoldó e intentó cambiar los datos en memoria, pero no tuvo éxito.
¿Has encontrado tú algo más de información al respecto o has tenido ocasión de probar con un cuadro de estos?
https://www.youtube.com/watch?v=3vV17QhVDsg
https://pcmhacking.net/forums/viewtopic.php?f=33&t=2964
Seguiremos investigando.
Tras andar algunas semanas con el coche, creo que la medición del nivel de gasolina no es correcta en el ordenador de abordo, he abierto otro hilo sobre este tema a ver si alguien puede dar alguna pista.
Jaimagoras
18-10-18, 15:45
Sí, eso ya me fijé, el digital de vectra también lo tenía. Para estos cuadros, el problema era la dificultad en corregir el kilometraje total.
Investigué un poco sobre este tema y vi que sí era posible, pero apenas encontré más información.
En un foro vi un hilo de un tío que pensaba tener localizado el chip donde se guardaba, lo desoldó e intentó cambiar los datos en memoria, pero no tuvo éxito.
¿Has encontrado tú algo más de información al respecto o has tenido ocasión de probar con un cuadro de estos?
Tengo un cuadro de estos en el astra, y estoy esperando que me llegue otro para jugar.
Una posible solución sería si al llegar a 999999 volviera a cero. Creo que alguien ya lo hizo y se quedaba en 999999, con lo que no se puede desbordar simplemente el odómetro a base de pulsos
Tengo un cuadro de estos en el astra, y estoy esperando que me llegue otro para jugar.
Una posible solución sería si al llegar a 999999 volviera a cero. Creo que alguien ya lo hizo y se quedaba en 999999, con lo que no se puede desbordar simplemente el odómetro a base de pulsos
Pues a ver si puedes investigar. Estaría bien también saber si hay diferencia entre los de omega/senator y el de vectra, a nivel de hardware.
Pongo un par de fotos más que se me habían quedado por ahí de cómo se ve por dentro, parece un poco lío pero todo acaba encajando bien.
https://i.imgur.com/1oKpRqVl.jpg (https://i.imgur.com/1oKpRqV.jpg)
https://i.imgur.com/9OEgl1zl.jpg (https://i.imgur.com/9OEgl1z.jpg)
manolosabio
31-12-18, 07:50
Exacto, esa es la idea. Por ayudarte algo con el LCD de Kadett, y aunque ya lo has solucionado con el conversor de frecuencias, decirte que a mi Kadett 18se con L-jetronic le monté el digital y el AK de un Gsi y marcaba la velocidad bastante bien con las 185/60-14. Idéntica medida que el Gsi 8v donante. Al cabo de unos años lo pude comprobar con el gps del móvil y me daba algo de error, nunca lo hice bien, por ejemplo un buen recorrido en autovía a velocidad constante.
manolosabio
31-12-18, 07:57
Y cuando me decidí a montarle el BC de Astra F, más que nada por el check del nivel de refrigerante, y por la pijada también,todo hay que decirlo, hasta la tercera no fue la vencida: probé dos ordenadores de Astra Gsi 8v, que funcionaban a 8000 pulsos y claro, marcaban una burrada de velocidad media, y consumos irrisorios falsos. Hasta que conseguí uno de Astra Gsi 1.8 16v que esos si iban a 16600 pulsos. Entonces ya si marcaba la misma velocidad que el LCD al hacer reset a marcha constante.
Aquí...poniéndome al día un poco en el foro..
Como te comenté cuando te hice el cuadro,te gusta gastar. Pero como investigas,sarna con gusto,no pica.
Te comenté todas las compatibilidades que tenías,haciéndolo así,te hubieras ahorrado bastante pasta y dolores de cabeza.
Yo sigo con el w1102 de sirga y ordenador de 15 pulsos de astra f chasis k.
Incluso te comenté que pusieras directamente ordenador de v6... Que va clavado junto con el sensor de sirga que te dije de poner...
También te avise del piñón...y no me equivoque,a ver si el nuevo te da el mismo resultado que a todos los demás.
Queda bien uno de mis cuadros en tu calibra.
S2
Como indica cio, la opción que elegí no es la más barata ni la que recomienda él.
Gracias por ayudarme con el piñón, espero que continúe funcionando bien.
Hola monte un ordenador de abordo en el kadett gsi 16v y no es de kadett no se si será de rekkord o monza y tengo un generador de Impulsos ag el k lleva sirga y los 3 cables y yevo cuadro analógico no me marca la autonomía y la media y el consumo lo marca mal se puede Acer algo? Gracias
El cuadro del kadett funciona a 16 impulsos pero los ordenadores normalmente funcionan a otros pulsos /km. Necesitas saber cuántos necesita tu ordenador. Pon por favor una foto de tu ordenador para que te podamos ayudar mejor, ya que hay varios modelos y no todos funcionan igual.
Hola no se como se sube la foto desde el móvil la referencia es 90 148 837 es de monza x lo que vi puede ser de 6 o 7 impulsos
Por la referencia que me indicas el ordenador proviene de un rekord E. Desafortunadamente en tu caso, el ordenador espera recibir una señal de una centralita tipo "Jetronic" para calcular todas las medidas relacionadas con el consumo y la autonomía.
En el kadett 16V, la centralita es de tipo Motronic 2.5 por lo que la señal del consumo no es compatible con la que espera recibir el ordenador.
Y efectivamente como indicas el número de pulsos por km sería 6 o 7. El cuadro de kadett también puede funcionar a 6 impulsos por km si cambias el interruptor que tiene arriba (código de identificación 125 para este modo). Aun haciendo coincidir los pulsos/km no conseguirías que te marcase bien por el problema de la incompatibilidad de la señal de la inyección.
El mio es analógico no digital y lleva traductor ag de sirga y cables de 16 impulsos
Me lo marca todo pero muy desfasado medio deposito 550km litros a los 100 3.4 litros a la h 1.1 y la media llenado a 100 y poniéndolo a 0 300y pico
Bueno al final que el cuadro sea el analógico tampoco te soluciona el problema. Con el AG si sacas 16 pulsos tendrías que pasarlos a 6 pero es que aún así seguirías teniendo el problema de que la señal de inyección no es compatible y como dices te salen valores absurdos.
Necesitas un ordenador de kadett específico para la motronic 2.5.
Tiene esta referencia:
90 245 245
5WK7 346
El problema es ese encontrar un ordenador de kadett
El problema es ese encontrar un ordenador de kadett
Efectivamente, no creo que sea fácil. Tendrás que tener paciencia y estar al tanto de ebay, milanuncios, también webs de alemania, etc.
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