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Ver la versión completa : Se me a ido el embrague?



asm2001
21-02-08, 18:03
Buenas chicos,

pues nada, llevo mucho tiempo con un ruido muy raro cuando piso y suelto el embrague, hace poco le rellene la valvulina porque un reten del eje que sale del diferencial esta mal aunque no tiene perdidas importantes.

El caso es que el domingo llegue y deje el coche en el parking y no note nada fuera de lo normal, pero hoy al cogerlo se escucha muy raro, se escucha como chirriar cuando pisas el embrague y cuando meto la primera parece que pierde revoluciones levemente, osea, como que al "engranar" se frena algo, aparte del ruido que es muy chungo, y el pedal de embrague lo noto raro al pisar, unas veces mas suave de lo normal y otras como que va por "tramos" osea que parece que va haciendo tramos de dureza y suavidad.

La cosa es... puede ser que haya perdido mas valvulina de la cuenta y sea eso? es posible que sea el embrague?

la cosa es como puedo intentar averiguar que le pasa, porque en 3 km que tenia para llegar a casa tenia la sensacion de que me iba a dejar tirao y algo se iba a romper, por los ruidos y por el comportamiento.

Alguien tiene idea de que puede ser?

mi coche es un astra gsi 16v 150cv con 185.000 km aprox.

Os voy a colgar unos pequeños mp3 por si podeis escucharlos y ayudarme.

http://www.supercable.es/~asm2001/s1.mp3

http://www.supercable.es/~asm2001/s2.mp3

los he grabado desde dentro del coche para poder pisar y soltar embrague, se llega a escuchar el crujiillo al pisar el embrague. Cuando lo piso es cuando empiezan los chirrios y ya al final he apagao el coche porque lo escuchaba con el embrague soltao y no me ha gustado nada como se oia.


por otro lado, he empezado a preguntar por los kits de embrague porsiaka.. en la opel me dicen casi 500€ por el kit, sin embargo en una tienda de repuestos conocida me dicen 147€ kit completo de embrague VALEO, mi duda es si me puedo fiar del kit VALEO y merece mucho la pena aunque no sea original.

Aparte, tendre que buscar un taller "bueno" (cosa dificil) y habia pensado en llevarlo al taller donde me cambiaron la barra de la direccion, suelen trabajar coches estilo a bmw, mercedes, y bueno, no me fio mucho pero un poco si, la ultima vez que lleve el coche a la opel por un cambio de un manguito tuve que pelearme con el jefe taller porque me dieron el coche que parecia que iba pal desguace, y me decian con toda su cara que yo lo lleve asi. Luego lo solucionaron y seguramente me lo cobraron, pero se demostro que el coche entro perfectamente al taller.

Alguna sugerencia?

fitis
21-02-08, 19:46
No se oye mu bien pero podria ser el rodamiento de empuje o el plato de presión¡¡¡ yo en tu caso kit completo de embrague y te olvidas¡¡¡ no te compliques

Urulóki
21-02-08, 20:45
valeo es como una copia barata de los embrages,, eso si, no te durara como uno original.. eso te lo aseguro.. un embrage original te dura como el mio 110.000 kilometros, si ,, duro eso XD ,, y estos te durara como muxo 30.000, yo tengo uno valeo en el coxe , yo no me puedo permitir 500€ ahora para un embrage bueno... un saludo.

Urulóki
21-02-08, 20:46
por cierto ,,llevalo a un taller de toda la vida,, q nunca te lo toque los mecanicos de una casa, y si lo puedes acer tu mejor,, pero claro ahi q ser mañado en estas cosas.. un saludo.

corsario blanco
21-02-08, 20:58
es lo mismo valeo que gm,de mucho muchos coches de serie montan valeo,el embrage te durara en funcion de como conduzcas,si te dura 30.000 es que eres muy malo o vas todo el dia picando embrage,a mi los embrages me duran de por vida,300.000 y funcionando 200.000 y funcionando,solo se me jodio un embrage por que el coche era de segunda mano y ya estaba cascao.de todas formas antes de nada mirate el cable del embrage que no lo tengas a punto de romperse.
000

pity*
21-02-08, 23:05
La mayoria de los opel montan embragues luk, originales.
Aunque valeo es una buena marca tambien.

asm2001
22-02-08, 07:32
gracias chicos.

mi coche tambien es de 2º mano, y ahora marca 188.000 km aprox, creo q es el embrague de cuando se compró, asi que a durado lo suyo jejejee.

Ojala pudiera hacerlo yo mismo, ya le he hecho monton de cosas yo solo, cambiarle linea de escape, silencioso intermedio... y mi trabajo me a costado sin tener herramientas ni lugar para ello, haciendolo sobre maderas pa poder caber por debajo, incluso le he rellenado yo la valvulina cuando en el taller me dijeron 30 mins de Mano de Obra, y yo sin saber lo hice en 3 minutos.... ojala supiese hacerlo yo.

la diferencia de precio entre el VALEO y el original es abismal, el coche lo cojo menos de 5000 km al año, asi que yasta, le pongo el valeo porque no uso el coche casi nunca, el problema es encontrar un taller bueno, porque cada vez que llevo el coche al taller (sobre todo a la opel) me arreglan una cosa y me dejan 3 rotas.... tuve un problema con un cambio de manguito que no os imaginais el pollo que montamos alli en el taller, querian que me llevase el cocche echando humareas negras y acelerao a 2000 rpm tal cual los ++++++es, cuando el coche solo tenia un manguito roto, me arreglaron el manguito y me rompieron el coche

si alguno es de granada y conoce un buen taller que me lo diga please.

gracias compis.

ahhhhh, sobre lo del cable de embrague... puede escucharse asi por el cable? realmente llevaba ya meses con un ruido raro como de algo rozando por dentro del motor pero muy poco, hsta el otro dia que ese ruido se hizo mayor y empezo a chirriar.

asm2001
22-02-08, 07:39
valeo es como una copia barata de los embrages,, eso si, no te durara como uno original.. eso te lo aseguro.. un embrage original te dura como el mio 110.000 kilometros, si ,, duro eso XD ,, y estos te durara como muxo 30.000, yo tengo uno valeo en el coxe , yo no me puedo permitir 500€ ahora para un embrage bueno... un saludo.

compi una cosa, cuanto te costo el kit y cuanto la mano de obra del cambio? tengo el libro taller de OPEL y mirando asi por encima y sin saber que cosas le tendrian que tocar, sumando los tiempos de todas las cosas que habia en "cambio de embrague" le echo unos 5 o 6 horas de reparacion... a 50€ como poco la hora, 250€ minimo de MO.

Si me dejaran llevar yo las piezas, me sale el embrague completo por 127€ pero claro, no les va a hacer gracia que lleve yo las piezas porque ellos le meteran un 30% de beneficio como poco, no se como hacerlo mejor.

kadette16sv
22-02-08, 08:11
Pues a mi me suena a collarín... como se trata de una astra con caja de cambio por registro... el embrague se cambia en poco tiempo con el útil adecuado, el kit de embrague ronda los 200 euros, no te fijes en lo que le cuesta a quien sea, busca una tienda de recambios que te haga un buen descuento y a correr, no metas Valeo, los PELO de los 90 llevan LUK... y puestos no creo que el kit de una marca u otra varíe mucho de precio.

Para orientarte con el precio, echa un ojo en www.oscaro.es

S2

snifio
22-02-08, 08:26
ponle el kit valeo y a tirar que creo yo que te durara mucho tiempo teniendo en cuenta los kms al año q le haces. El otro dia un amigo cambio suembrague enterito y por la mano de obra le cobraron 120 euros asiq yo creo que ahi te estan pegando buenos palos.

BiLLyTK
22-02-08, 09:58
valeo es como una copia barata de los embrages,, eso si, no te durara como uno original.. eso te lo aseguro.. un embrage original te dura como el mio 110.000 kilometros, si ,, duro eso XD ,, y estos te durara como muxo 30.000, yo tengo uno valeo en el coxe , yo no me puedo permitir 500€ ahora para un embrage bueno... un saludo.

donde compras tu los kit de embrague de sustitucion para que te cuesten 500€????????

yo he comprado hace poco para mi c20xe un LUK, que como ya han dicho, es el mismo que monta originalmente y me ha costado sobre 160€ o asi... no recuerdo muy bien, pero lo suficiento para saber que 500€ es una pasada!! :D

saludos

pity*
22-02-08, 10:13
respecto a lo de cambiar el embrague por el registro, depende del rango de chasis que tenga el vehiculo, segun el año los mas modernos hay que quitar el cambio o por lo menos separarlo, cosa que ya tiene mas faena, estos son los famosos volantes de copa que llevan los mas modernos.
Por eso primero hay que mirar si se puede cambiar si quitar el cambio para ver cuanto vale la mano de obra.

alvaritoo
22-02-08, 10:46
URULÓKI tienes que ser el terror de los embragres macho... que les haces ??? 30 mil km ...como que es muy sospechoso he...je je vamos digo yo nusé ...el mio tiene 216 mil y esta como un roble aun.

pity*
22-02-08, 10:53
URULÓKI tienes que ser el terror de los embragres macho... que les haces ??? 30 mil km ...como que es muy sospechoso he...je je vamos digo yo nusé ...el mio tiene 216 mil y esta como un roble aun.


es que el tema de los embragues es delicado, eso depende en casi un 90 % de la conduccion, el otro 10 de la calidad,

Yo he visto embragues de astra h ardidos, sisi que ha ardido el ferodo y se ha derretido, y no tenia mas de 15000km. ¿Defecto del embrague?, no ese lo tubo que pagar el cliente.

Por eso la duracion del embrague depende en su mayor parte del maltrato que reciba.

Aunque 30000km a un embrague para mi no es nada, eso me duran casi unas pastillas de freno.....

asm2001
22-02-08, 11:14
increible, e llamado a otra opel q me pilla mas cerca de mi casa todavia que la que me suele estropear el coche cuando lo llevo, y resulta que me dicen 214€+IVA el kit completo, casi la mitad mas o menos, y me a dicho que unas 7 horas de mano de obra a unos 39€+IVA.

A ver si en el taller no oficial me dan mejor precio, con el embrague que yo compre, pero al menos en esta opel la diferencia entre el VALEO y el original son 100€, en la otra opel eran 400€, cosa q no me explico como puede ser eso que vendan con tanto margen.

ya ves si en la opel que llame de primeras me pegan palos, como puede haber esta diferencia de precio en dos servicios oficiales en piezas, madre mia, de 214€ a 500€ va un pico.

asm2001
22-02-08, 11:21
donde compras tu los kit de embrague de sustitucion para que te cuesten 500€????????

yo he comprado hace poco para mi c20xe un LUK, que como ya han dicho, es el mismo que monta originalmente y me ha costado sobre 160€ o asi... no recuerdo muy bien, pero lo suficiento para saber que 500€ es una pasada!! :D

saludos

lo acabo de postear, es en un concesionario de opel, y el caso es que he llamado a otro y me dicen 214€, algo mas razonable.

Como decis, intentare preguntar en un taller no oficial, el mio es el astra gsi 16v 150cv c20xe, segun mire en el libro taller del astra creo que si hay que desmontar la caja cambios, ponia que para el F20 era trabajo adicional el desmontaje... pero 7h de mano de obra que me dice el de esta opel me parece tambien excesivo...

sobre lo del LUK o VALEO, supongo que seran iguales, aunque creo que hay una tienda de repuestos aki que varias veces e visto que es distribuidor de LUK, me acercaré a preguntar.

BiLLyTK
22-02-08, 11:22
increible, e llamado a otra opel q me pilla mas cerca de mi casa todavia que la que me suele estropear el coche cuando lo llevo, y resulta que me dicen 214€+IVA el kit completo, casi la mitad mas o menos, y me a dicho que unas 7 horas de mano de obra a unos 39€+IVA.

A ver si en el taller no oficial me dan mejor precio, con el embrague que yo compre, pero al menos en esta opel la diferencia entre el VALEO y el original son 100€, en la otra opel eran 400€, cosa q no me explico como puede ser eso que vendan con tanto margen.

ya ves si en la opel que llame de primeras me pegan palos, como puede haber esta diferencia de precio en dos servicios oficiales en piezas, madre mia, de 214€ a 500€ va un pico.

de todas maneras, hay ciertas cosas que es mejor comprarlas en tiendas de autorepuestos... Puedes tener el mismo producto de la misma marca y todo por mucho menos dinero

A veces tambien pasa al revés eh?

Si ya tienes el Kit de embrague comprado nuevo, pregunta en talleres que te cobran por poner el que ya tienes, seguro que alguno hay que te lo hace y sinp onerte malas caras ni nada raro...
En mi opinion los talleres deberían de cobrar la mano de obra unicamente y no intentar inflar los precios con los repuestos utilizados, pero bueno, no viene al caso...

saludos

pity*
22-02-08, 11:29
La diferencia del precio de la opel de una a otra es muy sencilla:

uno es un kit nuevo
y el otro uno remanufacturado

BiLLyTK
22-02-08, 11:54
lo acabo de postear, es en un concesionario de opel, y el caso es que he llamado a otro y me dicen 214€, algo mas razonable.

Como decis, intentare preguntar en un taller no oficial, el mio es el astra gsi 16v 150cv c20xe, segun mire en el libro taller del astra creo que si hay que desmontar la caja cambios, ponia que para el F20 era trabajo adicional el desmontaje... pero 7h de mano de obra que me dice el de esta opel me parece tambien excesivo...

sobre lo del LUK o VALEO, supongo que seran iguales, aunque creo que hay una tienda de repuestos aki que varias veces e visto que es distribuidor de LUK, me acercaré a preguntar.

que yo sepa la caja no hay que desmontarla puesto que lleva registro para el cambio de embrague, o no?

pity*
22-02-08, 12:21
que yo sepa la caja no hay que desmontarla puesto que lleva registro para el cambio de embrague, o no?

depende de si es el tipo con colante plano o de campana.
Normalmente coincide si es 2.5 o 2.8 respectivamente

asm2001
22-02-08, 12:25
de todas maneras, hay ciertas cosas que es mejor comprarlas en tiendas de autorepuestos... Puedes tener el mismo producto de la misma marca y todo por mucho menos dinero

A veces tambien pasa al revés eh?

Si ya tienes el Kit de embrague comprado nuevo, pregunta en talleres que te cobran por poner el que ya tienes, seguro que alguno hay que te lo hace y sinp onerte malas caras ni nada raro...
En mi opinion los talleres deberían de cobrar la mano de obra unicamente y no intentar inflar los precios con los repuestos utilizados, pero bueno, no viene al caso...

saludos

puf, eso espero, ir al taller y decirle que ya tengo el kit de embrague porque un familiar se dedica a venderlos o algo asi, pero no les suele gustar, ellos el 30-40% sobre el precio del material seguro que le meten, sino, como pueden cobrar a 6€/litro de refrigerante cuando vas al alcampo y compras 5l por 5€....



La diferencia del precio de la opel de una a otra es muy sencilla:

uno es un kit nuevo
y el otro uno remanufacturado

no me a dicho que sea remanufacturado... tampoco lo e preguntado, pero si eso me acerco y lo pregunto a ver, podria ser una posibilidad, aunque si a un compañero le costo 160€ un LUK pues si puede ser que valga 214€ nuevo, lo venden mas caro pero es nuevo



que yo sepa la caja no hay que desmontarla puesto que lleva registro para el cambio de embrague, o no?

no se, es que vi el libro taller de pasada porque me lo compre (cuanto me a ayudado mi librillo jejejeje) y vienen los tiempos y las actuaciones, y creo que vi que para F20 era un trabajo adicional al cambio del embrague, pero no entiendo mucho, podria ser para cualquier otra cosa mas compleja y un cambio de embrague en si no requiera desarmar nada.

BiLLyTK
22-02-08, 12:32
lo del embrague, seguro que no llego a 170€, de eso si me acuerdo y es el kit completo, osea, disco de embrague, maza y collarin. Cuando estuve en la tienda, le pregunte por el precio del disco y el collarin solo y por separado las piezas cuestan bastante mas... sale mejor coger el kit entero

Lo de cambiarlo, creo recordar que había cajas con registro y cajas que no, ahora no te lo puedo confirmar porque no estoy en casa, pero luego cuando llegue miro el TIS y te lo digo de fijo...

de todas maneras, eso lo ves tu visulamente. Te puedes agachar y mirar por debajo si la caja de cambios, por la parte que conecta con el motor, si hay una tapa con sus tornillos, es que tiene registro... ya te pondré una foto para que veas que tapa es, que no es la misma que la del diferencial xDD

saludos

asm2001
22-02-08, 19:56
lo del embrague, seguro que no llego a 170€, de eso si me acuerdo y es el kit completo, osea, disco de embrague, maza y collarin. Cuando estuve en la tienda, le pregunte por el precio del disco y el collarin solo y por separado las piezas cuestan bastante mas... sale mejor coger el kit entero

Lo de cambiarlo, creo recordar que había cajas con registro y cajas que no, ahora no te lo puedo confirmar porque no estoy en casa, pero luego cuando llegue miro el TIS y te lo digo de fijo...

de todas maneras, eso lo ves tu visulamente. Te puedes agachar y mirar por debajo si la caja de cambios, por la parte que conecta con el motor, si hay una tapa con sus tornillos, es que tiene registro... ya te pondré una foto para que veas que tapa es, que no es la misma que la del diferencial xDD

saludos

ok vale, ya me iba yo al diferencial, que si lo e visto de cuando le he rellenado valvulina jejeeje, lo otro no me fijado.

Aun asi, mi coche es el GSI el 2.0 16v 150cv c20xe, del año 93, por si te sirve de ayuda.

corsario blanco
22-02-08, 21:14
Que yo sepa no hay kits de embrage remanufacturados o como se diga.Motores de arranque si,alternadores cajas de direccion,antiguamente las mordazas de freno,pero kits de embrage no, si no te lo pedirian en la tienda el kit viejo y te costaria mas barato y yo nunca me han pedido el kit viejo.

BiLLyTK
23-02-08, 12:09
afoto vaaaaaa... como ves, está al lado de la del diferencia.... (en la foto, la del diferencial está quitada y queda en un laterla...)

yo creo que si que tienes registro, fijo...

http://www.clubgsispain.com/attachment.php?attachmentid=24690&stc=1&d=1203768515

saludos

asm2001
23-02-08, 15:26
afoto vaaaaaa... como ves, está al lado de la del diferencia.... (en la foto, la del diferencial está quitada y queda en un laterla...)

yo creo que si que tienes registro, fijo...

http://www.clubgsispain.com/attachment.php?attachmentid=24690&stc=1&d=1203768515

saludos

gracias tio, ahora si me queda mas claro, a ver si puedo echar un vistazo