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Ver la versión completa : Engañar centralita¿?¿?



Bixo
01-04-06, 05:46
Wenas he oido que se puede dejar engañada la centralita con el sensor de temperatura, me explico cuando el coche esta frio la centralita ademas de subir el relenti tb aumenta el caudal de gasolina, creo que es asi, y segun el sensor de temperatura va detectando mas calorcito los valores se vuelven a la normalidad.
No notais que el coche tira mas en frio.
Bueno la pregunta es si alguien sabe como sabotear al sensor para ponerlo en modo mas gasofa "en frio" cuando uno quiera.
Antiguamente en el kadett se hacia mucho pero en el astra no se si se puede.
Bueno hay queda eso.
Un Saludo para todos y todas

3DFx
01-04-06, 07:13
Yo en el mio tambien lo noto,en frio anda mas que en caliente :confused:

MARTYN
01-04-06, 10:26
ojo ke confundimos conceptos, en frio tiamas porke va mas rico?, no solo lo parece, porke la riqueza mejora la aceleracion, pero en realidad el coche da menos potencia porke tambien retrasa el encendido .
para enriquecer sin retrasar encendido (incluso lo puede llegar a adelantar) el sensor a engañar no es el de temperatura motor (CTS) es el de la admision (IAT)

se puede hacer en cualquier coche de inyeccion, ye ke todos llevan ese sensor, el ebay esta lleno de "centralitas externas" que no son mas ke resistencias conectadas al IAT (Intake Air Temperature/Tmperatura de Aire de Admision)Sensor.
para hacer eso has de poner una resistencia en serie con el sensor (para que te siga ajustando la mezcla con la temperatuira ambiente).
cortas un cable, itercalas una resistencia , y listo.
en competicion los ke van de serie es lo ke llevan, sacas unos cuantos cavallos en bajos (mejoras la aceleracion) pero en altas se suele perder potencia por ir demasiado rico.
como no sabemos ke valor es el mejor para nuestros bichos, mejor poner un potenciometro (que es una resistencia variable) e ir regulando hasta el punto que mas nos guste, una vezahi, si lo queremos dejar definitivo, medimos resistencia entre las patas del sensor y ponemos una resistencia del valor mas cercano posible y la cambiamos por el potenciometro.

K_V6
01-04-06, 12:23
Vamos tb podemos arrancar el auto y medir la resitencia q da el sensor y ni resistencia en serie ni nada, se le calza uno una resitencia del valor q hemos medido y se la pones directamente lo unico q siempre ira con ese varlo. Con una resitencia en serie sera la suma de la q has colocado en serie mas la del sensor. Siempre tendra algo de variacion

3DFx
01-04-06, 14:34
Y ese sensor donde se encuentra ?

Bixo
01-04-06, 15:13
XDXDXDXD entonces al engañar al senor ademas de enriquecer puede llegar a causar alguna otro anomalia.
Ahora mismo voy a ver como se le puedo meter un potenciometro. Supongo que seran un par de cables antes de cortar nada haber si me podeis asegurar que cable es.
El sensor su pongo que sera el que se encuentra detras del caudalimetro, si no recuerdo mal tiene un conector con tan solo dos pines.
Gracias por la esplicacion Martyn

K_V6
02-04-06, 22:42
El del aire si, si es el de agua lo encontraras en el termostato si es un 16V o en la parte de atras del motor si halbamos de un 8V

MARTYN
03-04-06, 08:11
Vamos tb podemos arrancar el auto y medir la resitencia q da el sensor y ni resistencia en serie ni nada, se le calza uno una resitencia del valor q hemos medido y se la pones directamente lo unico q siempre ira con ese varlo. Con una resitencia en serie sera la suma de la q has colocado en serie mas la del sensor. Siempre tendra algo de variacion
exacto, y eso es lo ke keremos, encontrar el punto bueno y ke se mantenga en el, haga la temperatura ke haga el aire, si anulamos el sensor solo estara en el punto ke buscamos cuando el aire entre a la misma temperatura ke el dia que lo hicimosd.
el dia ke haga mas frio iremos mas pobres, el dia ke haga mas calor iremos mas ricos, por lo ke el coche cambiara de comportamiento segun el tiempo mas esageradamente de lo normal.

ags387
05-04-06, 02:55
Voy a hacer un aporte, ya que esto lo experimente.
Colocandola en el sensor de temperatura de aire, casi les diria que no se gana nada, enriquece miy poco la mezcla.
Ahora poniendolo en el sensor de temp de agua, la cosa cambia.
Lo que hice es colocarlo en serie , cortando uno de los cables que llegan hasta el sensor de temp., intercale el potenciometro de 10 kohm y lo lleve hasta el interior del auto, para poder regularlo a gusto cuando voy andando. Normalmente lo dejo en 0 ohm, y cuando quiero un poco mas, le doy al potenciometro hasta que queda en un punto interesante.
El tema es que al darle resistencia, las rpms en vacio aumentan y la velocidad de caida de rpms disminuye. esto porque la ecu piensa que esta frio.
Hay diferencias, se notan, el auto se pone mas nervioso.
Recomiendo colocar un potenciometro y colocarlo en el interior del auto, con esto lo regulamos a gusto y otro problema es cuando se le da un valor alto, cuando regula le da demasiado combustible, lo cual hace que el motor se quiera parar. Por esto es que no recomiendo la resistencia fija y si el potenciometro.

MARTYN
05-04-06, 08:36
a parte de demasiada riqueza, te retrasara el encendido, eso tambien ayuda a que quiera pararse.

ags387
08-04-06, 14:44
eso de que atrasa el encendido, no se si es asi, algunos dice que lo adelanta porque al estar frio no hay problemas de detonacion y con esto se alcanza la temperatura de trabajo mas rapido. Otros dice que se atrasa porque la mayor cantidad de aire que ingresa puede generar detonacion........en fin, yo creo que el motor se adelanta en frio, lo cual con una mezcla rica nos daria algo mas de potencia

MARTYN
10-04-06, 09:08
Lo primero, la mezcla rica no da mas potencia, el exceso de gasolina siemre hace perder cvs arriba, la mezcla rica lo ke hace es ke en bajas tenga mas nervio
y en frio ke yo sepa , todas las ecus retrasan encendido, para proteger el motor, las piezas aun no estan dilatadas, y una explosion demasiado cerca del pms podria dañar algo, por lo ke dar toda la potencia podria ser bastante desastroso.
Por supuesto puede ke me equivoque, pero creo haberlo leido en sitios bastante serios, a ver si encuentro algun documento al respecto.

ags387
10-04-06, 18:05
No estoy de acuerdo y pongo el porque

http://img375.imageshack.us/img375/7026/c57gf.jpg

Todos los vehiculos de fabrica hacen que a carga maxima la relacion aire-combustible sea en torno a los 14,7:1, por un tema de contaminacion.
Si ves la grafica, y tenes una relacion de unos 13:1, vez que el consumo aumenta, pero que la potencia tambien aumenta

MARTYN
10-04-06, 18:32
la potencia no aumenta por meter mas gasolina, lo ke si pasa es ke al meter mas gasolina se puede adelantar mas el encendido para ganar potencia, pero por si sola, si ahogas la mezcla sin meter mas aire con ke kemarla, lo ke haces es perder, hablo en el rango alto de rms, en bajas si ke yendo rico ganas algo, porke el lllenado es peor y llenamos lo ke falta con gasofa.

MARTYN
10-04-06, 18:34
y el 14.7 no es la mezcla estequimetrica por emisiones, es la mezcla perfecta quimicamente, a nivel practico se enriquece por seguridad, para usar el exceso como proteccion para el picado, muchos turbo van a 12:1 en plena carga, pero si los pones a 14:1 y con inyeccion de agua (para substituir el exceso de gasolina por agua con ke prevenir el picado) ganas un porron de cavallos

K_V6
10-04-06, 19:41
Osea ahi tu me hablas de compresion MArtyn o de estekiometrica. Xq esta ultima siempre sera la ideal la misma para turbo y atm no?

Lo de la inyeccio nde agua, eso me da q tiene q estar mu calibrado xq vamos...

ags387
11-04-06, 04:59
En la grafica que puse no sale absolutamente nada del avance.............osea que eso es otra historia, aprate los vehiculos de hace 8 años en adelante tienen una curva de avance bastante ajustada, no asi el tema de la relacion aire-combustible, el cual esta regulado por un tema de contaminacion, no de obtener la maxima potencia.

MARTYN
11-04-06, 07:46
esa grafica es erronea, no hay relacion directa entre gasolina y potencia si no metemos el avance en la ecuacion, a menos ke hablemos de un coche ke va pobre de serie.
los coches de serie tienen la relacion estequimetrica para que el catalizador haga su trabajo de reducir las emisiones, supongo ke te refieres a eso.Pero a partir de cierto regimen practicamente TODAS las centralitas ignoran el factor lambda y enriquecen la mezcla , para poder adelantar encendido o soplar mas el turbo .
esa grafica marca como optima una mezcla de 12,5:1 lo que corresponde a un motor turbo, y permite un gran soplado, porque mas gasolina, sin mas aire, sencillamente NO LA PUEDES QUEMAR, asi ke o metes mas aire, o adelantas el encendido para usar esa gasolina extra de refrigerante en las camaras (ya ke no se va a quemar) y proteccion contra el picado.
K_V6 la inyeccion de agua va en un % a la gasolina, generalmente se inyecta un 10% de la cantidad de gasolina para preparaciones normales, y alrededor de un 20% para hacer el cabra de verdad en terreno peligroso del picado, adelantando mucho el encendido.

koupe
11-04-06, 14:06
Martyn, ¿como sabes que 12,5:1 corresponde a un Turbo?, joder, ni estudiando media vida aprenderia la mitad que tu :S. Da gusto leerte.

Un saludo.

MARTYN
11-04-06, 16:18
SENCILLAMENTE PORKE TANTA GASOFA NI CON CALZADOR SE LA METES A UN ATMOSFERICO Xddd
ES LA MEZCLA KE SUELEN LLEVAR LOS TURBO EN ALTAS, 12:1 INCLUSO 10:1, Y SOLO SE APRENDE VISITANDO MUCHOS FOROS Y PAGINAS DE FRIKIS DEL MOTOR, OSEA, HACIENDOSE AMIGO DEL GOOGLE, NO HACE FALTA MEDIA VIDA NI MUCHO MENOS.

ags387
11-04-06, 17:02
:shock: :roll: Sin palabras.............................

koupe
11-04-06, 19:12
Gracias Martyn ;)