Ver la versión completa : Tienes un 2.0 16v??? Culata Kolven?? Mírate ESTO
Buenas,
Me hace ilusión hacer un inventario de las referencias de las culatas.
Los que teneis Kolven sobretodo, porque las CosCast no se les ve la referencia así como así (creo claro).
Total, que para ver cual es vuestra numeración, cogeis y mirais donde está el distribuidor de corriente (DELCO) justo a la derecha y un poco más abajo, teneis una referencia de 7 números, necesito que la copieis en un papel, hagais foto, y luego pongais aquí cual teneis.
Según comento hace tiempo Astraminator16v, hay dos tipos de Kolven:
KS400
KS700
Ahora tenemos que averiguar si hay alguna diferencia entre ellas.
Si os fijais bien, en muchas de las referencias de las culatas que iremos colgando coincidirán los últimos 3 números, si es que no coincide TODA la referencia.
Esta tarde noche miro la mia y os lo pongo, se que es una KS700, pero luego pongo toda la numeración.
Alex.
90 281 700
$0113-2
y no te doy mas datos porque la conoces mejor que yo :lol: :wink:
A ver si podeis respetar este formato.
Gracias.
Martyn - 90 281 700
KiLm3R - 90 281 700
Martyn - 90 281 700
KiLm3R - 90 281 700
GSIAdicto- 90 448 859 (pa llevar la contraria)
Saludos
Y toma fotos:
Coscat:
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/ref_coscat.jpg
Kolben:
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/ref_kolben.jpg
Martyn - 90 281 700
KiLm3R - 90 281 700
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Seguir mirando por favor.
También quiero apuntarte que hay CosCast que están lisas y no tienen referencia en el lateral, gracias.
Alex.
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
BUeno Alex, con suerte pa la semana q viene tengais otra foto de estas, ya me entiendes. DE todas maneras ya veo diferentes kolven????
Polarweiss
02-04-05, 01:29
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Si mañana cojo el coche y me acuerdo la miraré. De todos modos la foto... a ver si puedo hacerla.
Saludetes.
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
Foto de movil pero sirve de prueba no????
http://img211.exs.cx/img211/4084/culata9mx.jpg
aver si mañana tengo un ratillo para mirarlo y hacerle una foto
Venga,
Que yo se que hay un montón de 20xe, 20xej, c20xe y c20let´s con culatas CosCast y Kolven.
Ir apuntando.
Alex.
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora) Tengo que mirar la del vectra
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
Un saludo.
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora) Tengo que mirar la del vectra
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
cicli - 90 281 700 Kolven Smith
La foto es penosa, pero con mala luz del garaje y el móvil...
http://www.forocoches.com/galeria/data/3802/115805-04-05_1256.jpg
Saludetes.
Perdon por el retraso...
:wink:
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora)
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (Vectra)
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
cicli - 90 281 700 Kolven Smith
LOLO - 90 448 859 Kolven Smith
HarrisGSi16v
09-04-05, 17:28
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora) Tengo que mirar la del vectra
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
cicli - 90 281 700 Kolven Smith
LOLO - 90 448 859 Kolven Smith
HarrisGSi16v - 90 281 700 Kolven Smith (supongo??)
Ahi va la foto aunque no se ve mu bien :?
<IMG SRC=>http://img23.exs.cx/img23/2876/referenciaculataastra1mf.th.jpg (http://img23.exs.cx/my.php?loc=img23&image=referenciaculataastra1mf.jp g)
Buenas
Pues un comentario hasta donde he podido observar, las 90 281 700 son las Kolven que se fabricaron hasta Agosto del 92 y las 90 448 859, 90 448 898 son las Kolven que van a partir de Septiembre del 92. (aunque supongo que pueden haber casos aislados que no cuadren)
Seria bueno hacer una relacion de Coche, motor, culata y año para ver que sale. Aunque no sé que es exactamente lo que tiene pensado kilm3r con este post :roll: , espero no desviarme del tema sinó a contribuir con algo.
Saludos
Siguiendo la tabla de http://www.topbuzz.co.uk/info/porous_heads/porous_heads.htm
Supplier Year Vehicle Engine Type Tensile strength Problem
(Coscast) Cosworth 1987-1989 KADETT-E C20XE 350N/mm² No Problem!
(KS)
Kolben Schmidt 1989-1991 KADETT-E C20XE 380N/mm² Water damage possible
(KS)
Kolben Schmidt 1989-1993 ASTRA-F VECTRA-A CALIBRA C20XE C20LET 380N/mm² water damage possible
(Coscast) Cosworth 1993-199x ASTRA-F VECTRA-A CALIBRA C20XE C20LET
350N/mm² No Problem!
(KS)
Kolben Schmidt 1993-199x ASTRA-F VECTRA-A CALIBRA C20XE C20LET 220N/mm² Material too soft!
Head screws come loose!
Solo faltaria saber a que temporada indica cada referencia, para saber si tenemos mas o menos numeros para la rifa del poro :lol:
Imagino que por ahi iran los tiros de Kilmer, cuadrar referencias con años o algo asi.A ver que cuenta.
Recopilacion:
----------------------------------------------------------------------------------------
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora)
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (Vectra A)
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
cicli - 90 281 700 Kolven Smith
LOLO - 90 448 859 Kolven Smith
HarrisGSi16v - 90 281 700 Kolven Smith (supongo??)
----------------------------------------------------------------------------------------------
90 281 700 Kolven Smith (9 ):
Martyn - KiLm3R -Polarweiss- gsi16s(x3) - cicli- IsraGsi- HarrisGsi16v
90 448 859 Kolven Smith(2):
GSIAdicto -LOLO
90 423 400 CosCast(1):
GSIAdicto
90 448 898 Kolven Smith:
Chazcona
-----------------------------------------------------------------------------------------
Seria bueno hacer una relacion de Coche, motor, culata y año para ver que sale. Aunque no sé que es exactamente lo que tiene pensado kilm3r con este post :roll: , espero no desviarme del tema sinó a contribuir con algo.
Saludos
Pues si sirve de algo Astra gsi 16 150cv culata kolven matriculado en junio del 92.
De momento 233.000 KM Sin problemas, pero eso si me habeis dejado temblando con eso del poro.... que es que tienen mas posibilidades de joder culata???
Astraminator16V
17-04-05, 13:40
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora) Tengo que mirar la del vectra
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
cicli - 90 281 700 Kolven Smith
LOLO - 90 448 859 Kolven Smith
HarrisGSi16v - 90 281 700 Kolven Smith (supongo?? - SI :wink: )
Astraminator16v - 2x COSCAST : una lisa y una 90 448 859
http://img108.echo.cx/img108/9090/dsc029908ja.jpg
La lisa la he comprado de un amigo - es de Astra GSI del 1991 - los primeros. Tiene un color un poco amarillo .
http://img108.echo.cx/img108/105/dsc029934oj.jpg
Como veo Paco la ha marcado la 448 859 como Kolven , pero en 100% ella es COSSY - tengo fotos de todas posiciones - lo lleva el COSCAST por debajo :
http://img108.echo.cx/img108/526/dsc026831pf.jpg
Salu2
HarrisGSi16v
17-04-05, 17:09
Astraminator por que me discriminas? :lol:
Buenas a todos,
La lista veo que va viento en popa, lo que pasa es que hay algunos multivalveros que todavía no han puesto sus referencias.
Gracias!!
Alex.
Astraminator16V
18-04-05, 01:53
Astraminator por que me discriminas? :lol:
perdona :roll: - coregido
2x COSCAST : una lisa y una 90 448 859
****,¿cómo que lisa?, no sabía de su existencia...
¿Es Original? ¿Va marcada en otro sitio? Es pirata, XD, XD? Cuentános Vlad...
Como veo Paco la ha marcado la 448 859 como Kolven , pero en 100% ella es COSSY - tengo fotos de todas posiciones - lo lleva el COSCAST por debajo :
Pues si lo que dices es cierto, habrá que irse buscando otro método para diferenciarlas porque entonces la referencia 90 448 859 nos nos vale, mi culata con esa referencia no es COSCAT, no lleva ninguna inscripción por debajo.Te lo puedo asegurar 100% , además la referencia 90 448 859 la tuve cambiar por los problemas de los "famosos poros":lol:
Saludos.
Paco
Edito:
Vlad, ¿puedes poner una foto más amplia de la parte de tu culata dónde lleva la referencia? . No se vé suficiente en la foto, pero me parece no haber visto el tapón de la galería
Astraminator16V
18-04-05, 09:03
Bueno - si la mia es COSCAST como se puede ver de los ultimos 2 fotos . La primera es la "lisa" , te aseguro en 1000% que es tmb una Cossy .
Pues , para estos numeros de GM - no se , podria ser un error. El metodo mas de seguro de aprobar si es o no es - por la parte delantera , bajo el 3 cilindro esta marcada bastante bien (3ra foto).
Esto es mi Original culata del GSI 16V , que voy a usar con el LET motor :
http://img28.echo.cx/img28/2107/dsc029921un.jpg
Buenas,
Yo también puedo dar fe de que he visto un par o tres de culatas Coscast lisas.
Claro está que...al no tener referencia, no sabemos lo que son o como irían referenciadas en Opel.
Alex.
Gracias por la foto Vlad, lo que sospechaba... :
Tu Coscat, evidentemente no lleva galeria de aceite con su correspondiente tapón, ésa si es una manera para poder diferenciarlas, aparte de la rotulación por debajo de la culata. Por lo tanto la referencia de Opel no nos vale para nada: Alex, tu gozo en un pozo... :shock:
Yo también me he dado cuenta, que otra manera para diferenciarlas cuando están instaladas, es la forma en que termina la base de la culata en la parte donde lleva el conducto de refrigeración: la kolben sólo hace una curva y la coscat tiene una "doble curva", de tal manera que si te fijas desde arriba, en la Coscat se vé sobresalir un buen trozo de la junta de la culata y en la kolben no.
Os pongo varias fotos de las dos culatas:
Saludos.
Kolben:
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/kolben1.JPG
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/kolben2.JPG
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/kolben3.JPG
Coscat:
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/coscat1.JPG
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/coscat2.JPG
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/coscat3.JPG
http://usuarios.lycos.es/gsiadicto/culata/coscat4.JPG
a. Por lo tanto la referencia de Opel no nos vale para nada: Alex, tu gozo en un pozo... :shock:
Bueno, la verdad es que estaría bien esperar hasta el final para ver verdaderamente lo que quiero hacer, aunque ya están en parte muy claro, inventario de culatas, tipos de coche de la montan, identificar por la referencia cuales llevan el soporte de DYS ya en la propia culata y cuales no, identificar además por referencia las famosas KS700, averiguar si hay alguna KS400 entre nosotros (que parece que son las más peliagudas y las que más problemas daban = TOO SOFT MATERIAL)
Creo que el objetivo del post está ahora un poc más claro.
Las culatas lisas ya las había visto yo, y siempre son todas COSCAST.
Alex.
Astraminator16V
18-04-05, 23:03
JODER!!! estas GM referencias no valen para nada tios !!! Que bien va este tema , se produjo un resultado estupendo :shock:
A ver - Paco la Coscast que tienes lleva la referencia 400 al final ..?? es posible esto ? Me estan confundiendo mas y mas estas GMs... En general la segnal "COSCAST" es una marca registrada para el proceso de producir las culatas , naturalmente providente de la empresa Cosworth , pero se llama COSCAST solo la technologia. Me parece todo muy caotico tios... :roll:
Para las lisas - se puede ver la primera foto que he puesto - tiene un color un poco amarillo y pienso que es la mas dura !!! El amigo de quien la compre manejaba el coche 7-8 dias con solo 1,5 litros de agua en el motor !!!!! Los pistones no sobrevivieron esta calentura , pero la culata .... o la culata es perfecta)))) y es mia ahora 8) Asi que - buscan chicos - la lisa es la mejor :wink:
Yo saco las siguientes conclusiones:
Kolven Smith
SIN SOPORTE DYS, PARA DELCO
90 281 400
90 281 700 <-- es la más extendida entre nosotros.
CON SOPORTE DYS, PARA ENCENDIDO CON CHISPA PERDIDA
90 448 859
90 448 898 <-- FALTA VERIFICAR SI LLEVA O NO SOPORTE PARA EL DYS
COSCAST
90 423 400
90 448 859 <-- AQUÍ ESTÁ LA INCONGRUENCIA QUE NOS PREOCUPA
LISAS
Yo pienso que tampoco es tan mala, y tampoco son tan malos los datos.
Ahora, aparte de las galerías de aceite ya sabemos algo más...no?
Pues miremos el punto positivo de todo esto.
:D
Y
90 423 400
90 448 859 <-- AQUÍ ESTÁ LA INCONGRUENCIA QUE NOS PREOCUPA
LISAS
Eso es un montaje de Vlad con el photoshop :XD: :XD:
Entonces, las lisas, ¿no llevan rotulación ninguna?
Pos nada, a buscar culatas lisas :D
Buenas
Un Comentario, alguien por aquí publicó un parte de un post de otro foro (ahora no recuerdo) en se comentaba que las primeras Coscast no compartían algunas piezas interiores con las primeras kolben NI CON las Segundas Coscast.
Y dejaba claro que las Coscast y Kolben de Segunda generación compartían todas sus partes internas con exactitud. También decía que las primeras Coscast eran todas pulidas a manos antes de ser entregadas y que las coscast de segunda generación no.
Entonces juntando esa información y ésta pués se puede deducir lo sigte: que tanto la Kolven de Segunda generación (con DIS) la número: 90 448 859 y la Coscast # 90 448 859 de Segunda generación con DIS también comparten todo lo que es: tanqués, muelles, válvulas y demás; de ahí la misma referencia, pero cada una fabricada por diferentes casas.
Lo de la coscast lisa, quizás sea la culata que aparece en el EPC (cuando buscas piezas de ellas) en que pone: Culata Cosworth: tanqués tipo tal.... y culata GM: tanqués tipo tal.... (en el mismo año). Lo que no entiendo es porqué hay dos culatas coscast de primera generación (sin DIS), léase la 90 423 400 y la LISA.
Hay que seguir buscando :wink:
Saludos
unas ilustraciones de ese soporte y del DIS y sus diferencias con el distribuidor ordinario no nos harian daño.
Alguien se lanza a abrir un post e ilustrarnos sobre este tema??
Martyn - 90 281 700 Kolven Smith
KiLm3R - 90 281 700 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 448 859 Kolven Smith
GSIAdicto - 90 423 400 CosCast
Chazcona- 90 448 898 Kolven Smith
Polarweiss- 90 281 700 Kolven Smith
Isragsi - 90 281 700 Kolven Smith
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett ahora) Tengo que mirar la del vectra
gsi16s - 90 281 700 Kolven Smith (kadett gordo)
cicli - 90 281 700 Kolven Smith
LOLO - 90 448 859 Kolven Smith
HarrisGSi16v - 90 281 700 Kolven Smith (supongo?? - SI )
Astraminator16v - 2x COSCAST : una lisa y una 90 448 859
ALVARO - 90 281 700 Kolven Smith (Kadett 89)
La lista veo que va viento en popa, lo que pasa es que hay algunos multivalveros que todavía no han puesto sus referencias.
Gracias!!
Sorry Alex, ahora q soy 16Valvero spero tardar poco en poneros la fotiki
Tractor,
Una cosa es que hagan dos tipos de tornillos de culata, pero otra cosa es que mecanicen las culatas de dos tipos distintos para albergar dos tipos de taques.
Los diámetros de los taqués son los mismos, puede que varien en micras, pero son los mismos.
Que luego físicamente tengan la galería de aceite 1 mm o medio mm más fina o gruesa es otra cosa.
Luego, a mi me contaron que la diferencia principal de las culatas kolven y coscast era , obviamente el proceso de producción, pero saber una cosa, las culatas kolven , se puede reparar, encasquillar, soldar depende de la fisura, por el tipo de material de las que están hechas.
Las coscast no, son de arena de aluminio, y no se puede soldar.
Véase en pasos de agua del bloque a culata, que andan muy cerca de la cámara de explosión, si tenemos que rebajar, y hay material comido, os aseguro que os podeis olvidar de reparar si es Coscast, si es Kolven , ya es otra cosa.
Yo no digo ni que sea mejor ni peor, yo digo que quizás aquí, a España, eso de las Kolven con fallos en la fundición, puede que ni llegase, no nos olvidemos que los primeros kadett 16v que salieron en alemania son del 87, y aquí llegaron en el 88, más que suficiente como para retirar, o hacer una campaña si cabe.
Daros cuenta que no hay ni una 400 entre nosotros...porque? porqué todo son KS 700???
Luego otra razón del inventarío es ver la correspondencia de modelos frente al EPC, a ver si salían dichas referencias.
Ninguna de las referencias aquí detalladas, salen en el EPC de Opel.
Estas son las que salen:
90349720
90483289
90486377
90443702
90542337 SÓLO CON VÁLUVLAS
90543969 LA DEL TURBO
Alex.
Tractor,
Yo no digo ni que sea mejor ni peor, yo digo que quizás aquí, a España, eso de las Kolven con fallos en la fundición, puede que ni llegase, no nos olvidemos que los primeros kadett 16v que salieron en alemania son del 87, y aquí llegaron en el 88, más que suficiente como para retirar, o hacer una campaña si cabe.
Alex.
Pues con mi Astra se lucieron..., es de Nov. del 92 y la Kolben original tenía porosidades, que por cierto, no fueron capaces de detectar en dos rectificadoras diferentes, ji, ji, me querían convencer que la fisura la tenía el bloque motor :shock: XD XD XD .
Saludos
Tractor,
Yo no digo ni que sea mejor ni peor, yo digo que quizás aquí, a España, eso de las Kolven con fallos en la fundición, puede que ni llegase, no nos olvidemos que los primeros kadett 16v que salieron en alemania son del 87, y aquí llegaron en el 88, más que suficiente como para retirar, o hacer una campaña si cabe.
Alex.
Pues con mi Astra se lucieron..., es de Nov. del 92 y la Kolben original tenía porosidades, que por cierto, no fueron capaces de detectar en dos rectificadoras diferentes, ji, ji, me querían convencer que la fisura la tenía el bloque motor :shock: XD XD XD .
Saludos
Bah!!!
Seguro que te quisieron meter un gol...si cuela cuela.
De todas maneras, lo del tema de tu culata, Paco, y los de Gusten, pues que te podría decir yo...que esta gente prepara motores 20xe para los lotus super 7, y que están cansados de hacer culatas y tocarlas...supongo que has sido la excepción que confirma la regla.
Que a ti te tocó la negra...si, sin duda, que por una culata chunga, harán mil como la seda, tb es cierto, la lástima es el tiempo que pierdes, y los disgustos.
Alex.
Buenas
Con el permiso de mmusashi, voy a sacar fotos de un antiguo post de mecanica que el publico, en el cual tuvo que cambiar su culata Kolven por problemas de porosidad. Su coche es un Astra Gsi del 94 con 2.8 y el logro conseguir e instalarle una culata Coscast Lisa que originalmente era 2.5.
El proposito de esta foto es que ustedes observen el detalle que esta encerrado en el circulo azul y que tambien se puede observar en la culata Coscast LISA que posee Astraminator.
Este detalle solo lo he visto en estas dos culatas y presisamente son las unicas dos culatas Lisas que he visto, en el resto de las Coscast no aparece este detalle (que son las que llevan referencia).
Este detalle da una pista mas del porque las Coscast Lisas (lease finales del 86 y 87) no llevan referencia de la General Motors.
Aqui van las fotos de la Coscast Lisa
http://garaje.ya.com/MMUSASHI/CulataCossworth-04.JPG
http://garaje.ya.com/MMUSASHI/CulataCossworth-02.JPG
http://www.garaje.ya.com/MMUSASHI/CossworthLimpia_04.jpg
http://www.garaje.ya.com/MMUSASHI/CossworthLimpia_02.jpg
Aqui esta la Kolven original que tenia el coche, observese tambien el detalle que tiene para sujetar la 2.8 y la referencia que tiene es la 90 448 859.
http://garaje.ya.com/MMUSASHI/CulataKolben04.JPG
Aqui esta el enlace
http://www.clubgsispain.com/modules.php?op=modload&name=phpBB2&file=viewtopic& t=6325&start=0&sid=8fd71c50377dc0ee27b0ad6251fcd28 2
Saludos
Pues tu teoría se va al suelo.
Esos agujeros son los que hacen las rectificadoras para poder mecanizar y trabajar con las culatas.
Alex.
Leyendo un poco más a fondo tu post, partimos de la base que el primer coche que monta una culata coscast o kolven es un Kadett.
El Kadett 16v sale en Alemania a mediados finales del 87, y aquí en el 88.
No hay ningún indicio que determine cuando se montaron estas culatas, y en que coches.
Yo pienso que las coscast se empezaron a usar más en los Astra 2.0 16v que no en los Kadett (como mínimo las coscast de lateral LISO).
La primera culata, la de mmusashi, es una culata Kolven, que quizas por fisura, le empieza a fugar, nadie dice que sea porosidad, la cuestión es que le mezcla, o le crea mucha presión.
Su coche lleva DYS, en lugar de DELCO, y en su anterior culata, esta lleva los soportes mecanizados para alojar la bobina de encendido.
El agujero que se ve en la culata, que está como encasquillado, es la galería de aceite de las culatas KOLVEN.
Alex.
Pues confirmo que esta referencia 90 448 898 lleva soporte para el DIS, Esta montado con la motronic 2.8, El motor es del nov del 92, bueno, esa es la fecha de matriculación, a saber el tiempo que ya andaria hecho.
En el año 92 ya montaron la 2.8???????
De todas maneras, lo del tema de tu culata, Paco, y los de Gusten, pues que te podría decir yo...que esta gente prepara motores 20xe para los lotus super 7, y que están cansados de hacer culatas y tocarlas...supongo que has sido la excepción que confirma la regla.
Que a ti te tocó la negra...si, sin duda, que por una culata chunga, harán mil como la seda, tb es cierto, la lástima es el tiempo que pierdes, y los disgustos.
Alex.
Alex, yo sospechaba que la culata tenía el/los poro/s en algún sitio jodido de localizar, pero COÑO, por eso les llamé personalmente en varias ocasiones, y les dejé bien clarito que ya se había comprobado la primera vez por una de la mejores rectificadoras de Madrid y que no habían visto el PORO, que buscaran bien...
Como diría Javi: MAAAAALLLLLLL MUUUUYYYYYY MAAAAALLLLL.
Por cierto, mi Astra tb es de Nov 92 , con Kolben con poros, DIS y Motronic 2.8...
Saludos
El mio, Dec 92 2.8 tambien.
talaveracalibra
28-04-05, 17:24
90 281 700 ,es la que le puse a mi Cali,pertenecia a un 20XE de Kadett,fecha de fabricacion 87,Kolven Smith.
Tengo que mirar la porosa,haber que ref. tiene.
Por cierto, mi Astra tb es de Nov 92 , con Kolben con poros, DIS y Motronic 2.8...
Saludos
Una cosa que no está muy clara....como sabeis que es un poro, una porosidad y no una fisura???
Que capacidad teneis o tienen las rectificadoras que no son capaz de localizar este tipo de averías de saber de que se trata.
Normalmente las culatas se fisuran, y lo hacen casi siempre por los mismos sitios...luego las porosidades, pues seguramente vienen por el mal uso de anticongelante, no por vosotros, seguramente que no, sino por los anteriores dueños.
Y tb por un mal proceso de fundición, pero es cosa más poco probable.
Alex.
Pues tu teoría se va al suelo.
Esos agujeros son los que hacen las rectificadoras para poder mecanizar y trabajar con las culatas.
Alex.
Buenas
Pues no entiendo tu razonamiento, dices que mi teria se va al suelo y yo no hablado de ninguna teoria, sino de la realidad y segundo dices que esos agujeros son hechos por la rectificadora y a cual te refieres? al de la culata LISA o a los dos que se usan para sujetar la 2.8?, de todos modos en mi apinion no son ningunos hechos por la rectificadora. Si me puedes explicar mas que es lo que piensas, porque no lo entiendo.
Saludos
En el año 92 ya montaron la 2.8???????
Buenas
Si, a partir de Septiembre del 92, todos comenzaron a usar la 2.8, entre otros muchos cambios.
Saludos
90 281 700 ,es la que le puse a mi Cali,pertenecia a un 20XE de Kadett,fecha de fabricacion 87,Kolven Smith.<BR><BR>Tengo que mirar la porosa,haber que ref. tiene.
Buenas
Pues creo que hay un error, ya que en el 87 la Kolven todavia no habia fabricado ni siquiera una sola culata. Por tanto tu culata kolven es de primera generacion, osea del periodo (89-92) y por tu numero de referencia asi lo confirma 90 281 700.
Saludos
Una cosa que no está muy clara....como sabeis que es un poro, una porosidad y no una fisura???
Buenas
Pues el termino de "Porosidad" se refiere a la Fisura en si, ya que realmente "Poros o porosidad" no existe.
Realmente lo unico que puede suceder es una fisura y que comunmente se le llama poro o porosidad.
Saludos
Buenas
Pues yo pienso lo siguiente:
La razón por la cuál la primera Coscast es Lisa es por que inicialmente el diseño y la fabricación era enteramente exclusivo de la Cosworth, y por tanto no hay razón para colocar sobre su diseño y fabricación la marca o insignia de “GM” sería absurdo hacerlo si ellos no tienen nada que ver (inicialmente claro está). Ahora por alguna razón las cosas cambiaron y la Cosworth terminó por venderle el diseño de la culata a la GM probablemente poco tiempo después de haberse comenzado la producción de las primeras culatas, es por ésto que luego de las primeras Coscast Lisas entran las que son las coscast con referencia 90 423 400 que también son pertenecientes a la primera generación comprendida entre (87- 89), pero en este caso la cosworth se vió en la obligación de poner la marca de GM y su respectiva referencia porque a partir de ahí ya era una propiedad de GM y a su vez fabricada por Cosworth por lo cuál a parte de tener “GM” , también lleva por supuesto su insignia de “Coscast” que significa Cosworth Casting. Y he aquí que entra una nueva disyuntiva, como ahora la GM es propietaria del diseño pues tiene la libertad de ir a cualquier fabricante para producir las culatas de sus motores y he aquí que entra la KS, que comienza a producir su primera generación de culatas en el 89 hasta el 92, aquí igualmente la GM le dice a la kolven “oye tienes que poner GM y ponerle ésta referencia 90 281 700”, (una referencia posterior, indicando una pieza más nueva y diferente), ya que GM es el propietario.
Al pasar el tiempo la GM se da cuenta de que hay algunas de las KS de primera generación que dan problemas y quizás por eso recurrió nuevamente a la Cosworth, aunque yo me atrevería a decir que fue más con el fin de confundir ya que nunca hubo un recall formal de todos los vehículos hacerca de ésta avería y quizás en verdad no hacía falta ya que era algo minúsculo en cuanto a cantidad se refiere para tomarse en consideración, aunque no lo es realmente para el que tuvo la mala suerte de encontrarse con una Kolven porosa.
Volviendo al punto, en ésta ocación hay que agregar que la Opel no estaba en un período muy abundante como en años atrás por lo cuál se vió forzada a frenar la inversión de dinero que se hacía en invención de diseño y a disminuir costos de fabricación. Por eso cuando comenzó la produción de las Segundas Coscast y las Segundas Kolven, éstas tubieron las partes internas iguales o mejor dicho intercambiables como una forma de reducir costos. Es válido recalcar que aunque las coscast de segunda generación son iguales de fuertes a las primeras, éstas no eran terminadas a MANO como sus primeras hermanas, a las cuales una vez fabricadas eran pulidos a mano todos los conductos de escape y de admisión, afianzando una vez más la necesidad de la opel al recorte de gasto de producción. Finalmente agregar que se cree que la opel cambió el apriete que se le daba a la culata anteriormente de 25kpm, 65+65+65+35 tanto a la primera generación de Coscast como a la de Kolven por el apriete de 25 kpm,90+90+90 debido a la diferencia en el material que hay en las segundas Kolven que es de 220 y además agregando lo que está escrito en la página de Topbuss, en cuanto a la primera generación de Kolven con material a 380 en donde algunas de ellas daban problemas de fisuras internas, pero en las de Segunda Generación a 220 además de ésta posibilidad tenían también el problema de “Material too soft” dando a lugar que incluso se aflojen los tornillos que sujetan la culata.
Hay que tomar en cuenta también que una cosa es la producción en masa de las culatas y otra cosa es el ensamblaje final del motor y mayor aún el ensamblaje final del vehículo, de ahí que algunos coches no se ajusten a la fecha promedio que usualmente se habla. Y más aún también hay que destacar que la Cosworth en su página indica que la fecha de inicio del “ Proyecto 16V Opel”, también llamado por ellos “Proyect KB” es en fecha 1984, lo cuál nos dice que con mayor anterioridad todo ésto ya había ocurrido y no fue tan cercano al 89.
Aquí está el link:
http://www.cosworth-technology.co.uk/700_information/721_history3.htm
En resumidas cuentas hay dos generaciones en cada marca (independientemente de la referencia que tenga o la que indique el EPC) y será de primera generación si no lleva por donde sujetar la parte del DIS que lleva la 2.8, por tanto todas las primeras generaciones son 2.5 en ambas marcas. Y las que llevan por donde sujetar la 2.8 son Segunda generación.
Esta es mi tabla, con las referencias incluídas (a mí consideración):
Primera Generación: Cosworth (87-88-89)
1- LISA (primogénita 87)
2-90 423 400 (88 y finales)
Primera Generación: Kolven (89 al 92)
1- 90 281 700
Segunda Generación:Cosworth (93 al 96)
1-90 448 859
Segunda Generacion. Kolven (93 al 96)
1-90 448 859
2- 90 448 898
Aquí todo encaja con lo que a mi parecer es la verdad, las referencias van de menor a mayor, confirmando la antigüedad de las primeras, además se confirma con el año (hasta Agosto del 92) que todas las primeras generación son 2.5 y las Segunda generación son 2.8. Tengo la intuición de que las demás referencias que se sigan apuntando encajarán igualmente tomando en cuenta éstos tres aspectos.
Finalmente decir que yo creo que hay una confusión con denominar a las Kolven como primera y segunda generación, en eso de que son: ( KS-400 y KS-700), para mí que han confundido a la supuesta KS-400 con la coscast de primera generación que lleva la referencia 90 423 “400” , cuando en realidad la primera y única primera generación de las Kolven son las 90 281 “700” ó la famosa KS-700, con lo cuál la denominación KS 400 no existe; ya que no tendría sentido denominar a la posterior, osea a la segunda generación con una referencia Anterior.
Saludos
Buenas
Abundando un poco más en el inicio de los 16V, es sabido que los primeros motores que montaron los Kadett´s ó Astra MK2 en Inglaterra a finales del 86 y 87, llevaban ó llevan el cigüeñal más ligero que los últimos 16V, además de llevar instalada la Coscast LISA y además los pistones de éstos primeros motores eran forjados a diferencia de los últimos que eran Cast.
Según un rumor en Inglaterra todo ésto se debió a que inicialmente el coche se iba a llamar Astra-Cosworth, pero Ford se opuso debido a la relación existente entre Ford-Cosworth y ésto impidió que se materializara. Al final quizás por eso la Cosworth vendió el diseño de la culata a GM y de ahí las referencias de GM en las posteriores culatas y demás historias.
Cabe destacar además que si hay diferencias físicas en la primera culata; ya que las válvulas son unos mms más gordas y según tengo entendido no son intercambiables y éstas culatas eran terminas a mano como ya había dicho anteriormente, lo que no sé es si esto aplica únicamente a la primogénita LISA ó si también a la 90 423 400. Por último agregar que ni siquiera bloque de los primeros 16v es igual a los últimos 16V y hay fotografías que te enseñan a diferenciarlos.
También quiero agregar en mi opinión que como las Kolven no son iguales exteriormente a las Coscast, ésto dá a suponer que la venta del diseño fue parcial por parte de la Cosworth, porque de lo contrario tenían que ser exactamente iguales también por fuera. O nó?? Si además de la estampa de Coscast , la podemos diferenciar por la galería de aceite que llevan las kolven y por la forma obalada que tienen una y otra que son diferentes, entonces será por algo creo yo e incluso las Coscast Lisas son diferentes exteriormente a las coscast 90 423 400, también por algo será.
Bueno es mi opinión.
Saludos cordiales
En el año 92 ya montaron la 2.8???????
Buenas
Si, a partir de Septiembre del 92, todos comenzaron a usar la 2.8, entre otros muchos cambios.
Saludos
Según el EPC de OPEL.
Es a partir de MARZO 93 cuando Opel realiza en el modelo Astra F el cambio de Motronic 2.5 a Motronic 2.8.
Ellos mencionan AM 93, todo lo que hay antes de AM93 es Motronic 2.5 y todo lo que hay despues AM93 es Motronic 2.8.
Los cambios son:
Separar del caudalímetro la parte que mide la temperatura del aire.
Eliminación de bobina y distribuidor mecánico por distribuidor electrónico (DYS = Chispa Perdida)
Programa de encendido totalmente nuevo Motronic 2.8
Y seguro que me dejo aspectos técnicos que no he ido a consultar.
Alex.
Pues tu teoría se va al suelo.
Esos agujeros son los que hacen las rectificadoras para poder mecanizar y trabajar con las culatas.
Alex.
Buenas
Pues no entiendo tu razonamiento, dices que mi teria se va al suelo y yo no hablado de ninguna teoria, sino de la realidad y segundo dices que esos agujeros son hechos por la rectificadora y a cual te refieres? al de la culata LISA o a los dos que se usan para sujetar la 2.8?, de todos modos en mi apinion no son ningunos hechos por la rectificadora. Si me puedes explicar mas que es lo que piensas, porque no lo entiendo.
Saludos
Te he hecho una comparación de las dos culatas para que lo veas con mayor claridad.
Empezamos por la culata de la izquierda, dicha culata es una COSCAST, se le da la vuelta, y vemos la inscripción que lleva en el lateral COSCAST, hasta aquí bien, pero tiene una marca, por las fotos TU puedes pensar, como otra mucha gente, que se trata de una galería de aceite como las de las KOLVEN, pero no es así.
Esta culata, ya había sido planificada, y por esa razón tiene esas marcas, se lo puedes preguntar a cualquiera que haya llevado una culata así. No todas las máquinas dejan esa marca, la mia, que es una Kolven KS700, lleva una maquita mucho más pequeña y diminuta, y aparte, lleva la galería de aceite con el taponcito.
A la derecha, tenemos una típica culata KOLVEN SMITH, y que la hace indiscutiblemente Kolven?? todos lo sabemos, el tapón de la galería de aceite. Además, esta culata lleva soporte para DYS, por lo tanto es una culata posterior a MARZO DEL 93, que fué cuando Opel empezó a sacar los Astra F con Motronic 2.8.
Quizás nuestro amigo mmusashi la encontrase en un calibra 2.0 16v, todo esto quiere decir, que cláramente la culata ya había pasado por otras manos, y sinó, si la llevaba de serie su coche, y fué la que fugó...nos dice que su coche es posterior a Marzo del 2003 y por el agujero, que ya , anteriormente la culata habia sido rectificada.
Pero no quedan aquí las cosas amiguetes...es posible que el coche de mmusashi sea del 92, de los primeros astras...y que lleve esta culata, pero lleve encendido normal, con una motronic 2.5, que querrá decir???? premio..pues que alguien cogió esta culata de un Astra del 93, y se la montó a su coche pk ya había roto la culata anterior.
Lo comprendeis???
Foto:
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/culatas.jpg
Como pregunta al aire, Tractor, cuantas culatas de 20xe, c20xe y 20xej has tenido tu en las manos? has desmontado? has tocado?
Una cosa que no está muy clara....como sabeis que es un poro, una porosidad y no una fisura???
Buenas
Pues el termino de "Porosidad" se refiere a la Fisura en si, ya que realmente "Poros o porosidad" no existe.
Realmente lo unico que puede suceder es una fisura y que comunmente se le llama poro o porosidad.
Saludos
No estoy en total acuerdo contigo.
Tranquilamente por una subida de temperatura y una mala refrigeración, la culata puede fisurarse, y se raja...yo a eso le llamo FISURA y no poro.
Pero por otro lado, si en alguna parte de la culata existe una pérdida de material, como las culatas COSCAST, se forjan con arena de aluminio, cuando este material se degrada, existen porosidades, esto mismo se da en las culatas KOLVEN.
Lo que yo digo es...no será que los mecánicos y también nosotros, llamamos PORO al momento en el que nos encontramos PAPILLA en el vaso de expansión???
Si, así es...no sabemos si es por un poro, o por una fisura.
Por lo tanto, sinó se radiografía la culata, y no vemos si hay falta de material o burbujas de aire en el proceso de fundición, o bien una grieta interna, no sabemos porqué ha sido.
A eso me refiero.
Alex.
En el año 92 ya montaron la 2.8???????
Buenas
Si, a partir de Septiembre del 92, todos comenzaron a usar la 2.8, entre otros muchos cambios.
Saludos
Según el EPC de OPEL.
Es a partir de MARZO 93 cuando Opel realiza en el modelo Astra F el cambio de Motronic 2.5 a Motronic 2.8.
Ellos mencionan AM 93, todo lo que hay antes de AM93 es Motronic 2.5 y todo lo que hay despues AM93 es Motronic 2.8.
Los cambios son:
Separar del caudalímetro la parte que mide la temperatura del aire.
Eliminación de bobina y distribuidor mecánico por distribuidor electrónico (DYS = Chispa Perdida)
Programa de encendido totalmente nuevo Motronic 2.8
Y seguro que me dejo aspectos técnicos que no he ido a consultar.
Alex.
Buenas
Si quieres hacemos un sondeo hacerca de la fecha, porque realmente es la que te digo, siempre se habla del año 93, pero la fecha exacta es Hasta Agosto del 92 y a partir de Septiembre del 92. Lo de Marzo del 93 no lo habia escuchado. Cual es la fuente de esa informacion??
Tres ejemplos son GSIAdicto, Chazcona y Lolo que tienen 2.8 y sus Astras GSI 16V son de Noviembre del 92.
Este cambio de 2.5 a 2.8 ocurrio en esta fecha, además cambió también la correa de distribucion y la bomba de agua, así como también las coronas de los arboles de levas, los tornillos de las culatas y las correas de Acesorios (lease A.A y direccion asistida) pasó de ser la normal a ser la acanalada. Tambien los inyectores pasaron de ser los cremas a los azules y por ultimo cambio tambien la primera generacion de las culatas a la segunda generacion.
Saludos
En el año 92 ya montaron la 2.8???????
Buenas
Si, a partir de Septiembre del 92, todos comenzaron a usar la 2.8, entre otros muchos cambios.
Saludos
Según el EPC de OPEL.
Es a partir de MARZO 93 cuando Opel realiza en el modelo Astra F el cambio de Motronic 2.5 a Motronic 2.8.
Ellos mencionan AM 93, todo lo que hay antes de AM93 es Motronic 2.5 y todo lo que hay despues AM93 es Motronic 2.8.
Los cambios son:
Separar del caudalímetro la parte que mide la temperatura del aire.
Eliminación de bobina y distribuidor mecánico por distribuidor electrónico (DYS = Chispa Perdida)
Programa de encendido totalmente nuevo Motronic 2.8
Y seguro que me dejo aspectos técnicos que no he ido a consultar.
Alex.
Buenas
Si quieres hacemos un sondeo hacerca de la fecha, porque realmente es la que te digo, siempre se habla del año 93, pero la fecha exacta es Hasta Agosto del 92 y a partir de Septiembre del 92. Lo de Marzo del 93 no lo habia escuchado. Cual es la fuente de esa informacion??
Tres ejemplos son GSIAdicto, Chazcona y Lolo que tienen 2.8 y sus Astras GSI 16V son de Noviembre del 92.
Este cambio de 2.5 a 2.8 ocurrio en esta fecha, además cambió también la correa de distribucion y la bomba de agua, así como también las coronas de los arboles de levas, los tornillos de las culatas y las correas de Acesorios (lease A.A y direccion asistida) pasó de ser la normal a ser la acanalada. Tambien los inyectores pasaron de ser los cremas a los azules y por ultimo cambio tambien la primera generacion de las culatas a la segunda generacion.
Saludos
La fuente es el EPC y TIS de OPEL.
Alex.
Buenas
Pues yo pienso lo siguiente:
La razón por la cuál la primera Coscast es Lisa es por que inicialmente el diseño y la fabricación era enteramente exclusivo de la Cosworth, y por tanto no hay razón para colocar sobre su diseño y fabricación la marca o insignia de “GM” sería absurdo hacerlo si ellos no tienen nada que ver (inicialmente claro está). Ahora por alguna razón las cosas cambiaron y la Cosworth terminó por venderle el diseño de la culata a la GM probablemente poco tiempo después de haberse comenzado la producción de las primeras culatas, es por ésto que luego de las primeras Coscast Lisas entran las que son las coscast con referencia 90 423 400 que también son pertenecientes a la primera generación comprendida entre (87- 89), pero en este caso la cosworth se vió en la obligación de poner la marca de GM y su respectiva referencia porque a partir de ahí ya era una propiedad de GM y a su vez fabricada por Cosworth por lo cuál a parte de tener “GM” , también lleva por supuesto su insignia de “Coscast” que significa Cosworth Casting. Y he aquí que entra una nueva disyuntiva, como ahora la GM es propietaria del diseño pues tiene la libertad de ir a cualquier fabricante para producir las culatas de sus motores y he aquí que entra la KS, que comienza a producir su primera generación de culatas en el 89 hasta el 92, aquí igualmente la GM le dice a la kolven “oye tienes que poner GM y ponerle ésta referencia 90 281 700”, (una referencia posterior, indicando una pieza más nueva y diferente), ya que GM es el propietario.
Al pasar el tiempo la GM se da cuenta de que hay algunas de las KS de primera generación que dan problemas y quizás por eso recurrió nuevamente a la Cosworth, aunque yo me atrevería a decir que fue más con el fin de confundir ya que nunca hubo un recall formal de todos los vehículos hacerca de ésta avería y quizás en verdad no hacía falta ya que era algo minúsculo en cuanto a cantidad se refiere para tomarse en consideración, aunque no lo es realmente para el que tuvo la mala suerte de encontrarse con una Kolven porosa.
Volviendo al punto, en ésta ocación hay que agregar que la Opel no estaba en un período muy abundante como en años atrás por lo cuál se vió forzada a frenar la inversión de dinero que se hacía en invención de diseño y a disminuir costos de fabricación. Por eso cuando comenzó la produción de las Segundas Coscast y las Segundas Kolven, éstas tubieron las partes internas iguales o mejor dicho intercambiables como una forma de reducir costos. Es válido recalcar que aunque las coscast de segunda generación son iguales de fuertes a las primeras, éstas no eran terminadas a MANO como sus primeras hermanas, a las cuales una vez fabricadas eran pulidos a mano todos los conductos de escape y de admisión, afianzando una vez más la necesidad de la opel al recorte de gasto de producción. Finalmente agregar que se cree que la opel cambió el apriete que se le daba a la culata anteriormente de 25kpm, 65+65+65+35 tanto a la primera generación de Coscast como a la de Kolven por el apriete de 25 kpm,90+90+90 debido a la diferencia en el material que hay en las segundas Kolven que es de 220 y además agregando lo que está escrito en la página de Topbuss, en cuanto a la primera generación de Kolven con material a 380 en donde algunas de ellas daban problemas de fisuras internas, pero en las de Segunda Generación a 220 además de ésta posibilidad tenían también el problema de “Material too soft” dando a lugar que incluso se aflojen los tornillos que sujetan la culata.
Hay que tomar en cuenta también que una cosa es la producción en masa de las culatas y otra cosa es el ensamblaje final del motor y mayor aún el ensamblaje final del vehículo, de ahí que algunos coches no se ajusten a la fecha promedio que usualmente se habla. Y más aún también hay que destacar que la Cosworth en su página indica que la fecha de inicio del “ Proyecto 16V Opel”, también llamado por ellos “Proyect KB” es en fecha 1984, lo cuál nos dice que con mayor anterioridad todo ésto ya había ocurrido y no fue tan cercano al 89.
Aquí está el link:
http://www.cosworth-technology.co.uk/700_information/721_history3.htm
En resumidas cuentas hay dos generaciones en cada marca (independientemente de la referencia que tenga o la que indique el EPC) y será de primera generación si no lleva por donde sujetar la parte del DIS que lleva la 2.8, por tanto todas las primeras generaciones son 2.5 en ambas marcas. Y las que llevan por donde sujetar la 2.8 son Segunda generación.
Esta es mi tabla, con las referencias incluídas (a mí consideración):
Primera Generación: Cosworth (87-88-89)
1- LISA (primogénita 87)
2-90 423 400 (88 y finales)
Primera Generación: Kolven (89 al 92)
1- 90 281 700
Segunda Generación:Cosworth (93 al 96)
1-90 448 859
Segunda Generacion. Kolven (93 al 96)
1-90 448 859
2- 90 448 898
Aquí todo encaja con lo que a mi parecer es la verdad, las referencias van de menor a mayor, confirmando la antigüedad de las primeras, además se confirma con el año (hasta Agosto del 92) que todas las primeras generación son 2.5 y las Segunda generación son 2.8. Tengo la intuición de que las demás referencias que se sigan apuntando encajarán igualmente tomando en cuenta éstos tres aspectos.
Finalmente decir que yo creo que hay una confusión con denominar a las Kolven como primera y segunda generación, en eso de que son: ( KS-400 y KS-700), para mí que han confundido a la supuesta KS-400 con la coscast de primera generación que lleva la referencia 90 423 “400” , cuando en realidad la primera y única primera generación de las Kolven son las 90 281 “700” ó la famosa KS-700, con lo cuál la denominación KS 400 no existe; ya que no tendría sentido denominar a la posterior, osea a la segunda generación con una referencia Anterior.
Saludos
En algunas cosas aplicas la lógica de datos obtenidos, en otras cosas te haces una película similar a la que tenías cuando empezaste a hablar hace meses de los KADETT CHAMPION EDITION, aquellos que tu pensabas que tenían 170cv, tus mitos.
Lo que está claro es que los datos obtenidos, y para mi los más fidedignos, son los que salen en los libros de Opel , TIS y EPC, y microfichas.
El resto de historias pueden ser, pues eso, productos de pajas mentales a dos manos.
Has escrito dos posts muy largos, donde si los relees, has mezclado un montón de historias.
Ya hablamos hace tiempo de los tipos de bloques también, que no los hemos tocado en este post.
Los datos que posiblemente son más fidedignos son apriori los de TopBuzz, donde indica con un cuadro los años de las culatas y los motores que las montaban.
Pero igualmente, y habiendo aparecido en el mercado Inglés los 20xe, pk no salen referenciados?? y los 20xej??? Porque igualmente en ese país, ya te digo que hasta que no entraron en funcionamiento las normativas de contaminación tb había 20xe.
Como siempre, no acudimos a la fuente correcta, que es OPEL.
Preferimos TODOS, yo incluido, palabrear y jugar a buscar con el google por ahí.
Por cierto, lo he escrito todas las veces MAL, es Kolben Schmidt y no Kolven Smith como estoy poniendo.
Alex.
Te he hecho una comparación de las dos culatas para que lo veas con mayor claridad.
Empezamos por la culata de la izquierda, dicha culata es una COSCAST, se le da la vuelta, y vemos la inscripción que lleva en el lateral COSCAST, hasta aquí bien, pero tiene una marca, por las fotos TU puedes pensar, como otra mucha gente, que se trata de una galería de aceite como las de las KOLVEN, pero no es así.
Esta culata, ya había sido planificada, y por esa razón tiene esas marcas, se lo puedes preguntar a cualquiera que haya llevado una culata así. No todas las máquinas dejan esa marca, la mia, que es una Kolven KS700, lleva una maquita mucho más pequeña y diminuta, y aparte, lleva la galería de aceite con el taponcito.
A la derecha, tenemos una típica culata KOLVEN SMITH, y que la hace indiscutiblemente Kolven?? todos lo sabemos, el tapón de la galería de aceite. Además, esta culata lleva soporte para DYS, por lo tanto es una culata posterior a MARZO DEL 93, que fué cuando Opel empezó a sacar los Astra F con Motronic 2.8.
Quizás nuestro amigo mmusashi la encontrase en un calibra 2.0 16v, todo esto quiere decir, que cláramente la culata ya había pasado por otras manos, y sinó, si la llevaba de serie su coche, y fué la que fugó...nos dice que su coche es posterior a Marzo del 2003 y por el agujero, que ya , anteriormente la culata habia sido rectificada.
Pero no quedan aquí las cosas amiguetes...es posible que el coche de mmusashi sea del 92, de los primeros astras...y que lleve esta culata, pero lleve encendido normal, con una motronic 2.5, que querrá decir???? premio..pues que alguien cogió esta culata de un Astra del 93, y se la montó a su coche pk ya había roto la culata anterior.
Lo comprendeis???
Foto:
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/culatas.jpg
Como pregunta al aire, Tractor, cuantas culatas de 20xe, c20xe y 20xej has tenido tu en las manos? has desmontado? has tocado?
Buenas
El pequeño agujero que esta presente en la coscast lisa, nunca he dicho que sea una galeria de aceite como la de las kolven, simplemente quize destacar ese detalle que tienen las coscast lisas primogenitas, como las que tienen mmusashi y Astraminator. En mi opinion (a diferencia tuya) opino que este agujero es de fabrica y no hecha por la rectificadora como tu comentas. La marca que si es hecha por la rectificadora y que no es esa, siempre es mucho menor de ahi.
El coche de mmusashi es un Astra del 94 con 2.8 y culata Kolven de segunda generacion numero. 90 448 859 y la coscast Lisa que el compro para instalarla es la primogenita de la primera generacion de Coscast en el 87 y que llevaba la 2.5. Puse las fotos de ambas culatas para que te dieras cuenta de que estoy comentando.
Por ultimo, con relacion a tu pregunta de cuantas culatas 16V he visto o tocado..... yo te respondo con esta pregunta . Estamos discutiendo aqui conocimentos y datos hacerca de la marca opel o por el contrario estamos discutiendo las habilidades mecanicas mias???....
Saludos
En el año 92 ya montaron la 2.8???????
Buenas
Si, a partir de Septiembre del 92, todos comenzaron a usar la 2.8, entre otros muchos cambios.
Saludos
Según el EPC de OPEL.
Es a partir de MARZO 93 cuando Opel realiza en el modelo Astra F el cambio de Motronic 2.5 a Motronic 2.8.
Ellos mencionan AM 93, todo lo que hay antes de AM93 es Motronic 2.5 y todo lo que hay despues AM93 es Motronic 2.8.
Los cambios son:
Separar del caudalímetro la parte que mide la temperatura del aire.
Eliminación de bobina y distribuidor mecánico por distribuidor electrónico (DYS = Chispa Perdida)
Programa de encendido totalmente nuevo Motronic 2.8
Y seguro que me dejo aspectos técnicos que no he ido a consultar.
Alex.
Buenas
Si quieres hacemos un sondeo hacerca de la fecha, porque realmente es la que te digo, siempre se habla del año 93, pero la fecha exacta es Hasta Agosto del 92 y a partir de Septiembre del 92. Lo de Marzo del 93 no lo habia escuchado. Cual es la fuente de esa informacion??
Tres ejemplos son GSIAdicto, Chazcona y Lolo que tienen 2.8 y sus Astras GSI 16V son de Noviembre del 92.
Este cambio de 2.5 a 2.8 ocurrio en esta fecha, además cambió también la correa de distribucion y la bomba de agua, así como también las coronas de los arboles de levas, los tornillos de las culatas y las correas de Acesorios (lease A.A y direccion asistida) pasó de ser la normal a ser la acanalada. Tambien los inyectores pasaron de ser los cremas a los azules y por ultimo cambio tambien la primera generacion de las culatas a la segunda generacion.
Saludos
La fuente es el EPC y TIS de OPEL.
Alex.
Buenas
El EPC no dice marzo o si ???, y a GSIAdicto, Chazcona y LOLO y a todos los demas que le vas a responder???
Saludos
Buenas
Pues yo pienso lo siguiente:
La razón por la cuál la primera Coscast es Lisa es por que inicialmente el diseño y la fabricación era enteramente exclusivo de la Cosworth, y por tanto no hay razón para colocar sobre su diseño y fabricación la marca o insignia de “GM” sería absurdo hacerlo si ellos no tienen nada que ver (inicialmente claro está). Ahora por alguna razón las cosas cambiaron y la Cosworth terminó por venderle el diseño de la culata a la GM probablemente poco tiempo después de haberse comenzado la producción de las primeras culatas, es por ésto que luego de las primeras Coscast Lisas entran las que son las coscast con referencia 90 423 400 que también son pertenecientes a la primera generación comprendida entre (87- 89), pero en este caso la cosworth se vió en la obligación de poner la marca de GM y su respectiva referencia porque a partir de ahí ya era una propiedad de GM y a su vez fabricada por Cosworth por lo cuál a parte de tener “GM” , también lleva por supuesto su insignia de “Coscast” que significa Cosworth Casting. Y he aquí que entra una nueva disyuntiva, como ahora la GM es propietaria del diseño pues tiene la libertad de ir a cualquier fabricante para producir las culatas de sus motores y he aquí que entra la KS, que comienza a producir su primera generación de culatas en el 89 hasta el 92, aquí igualmente la GM le dice a la kolven “oye tienes que poner GM y ponerle ésta referencia 90 281 700”, (una referencia posterior, indicando una pieza más nueva y diferente), ya que GM es el propietario.
Al pasar el tiempo la GM se da cuenta de que hay algunas de las KS de primera generación que dan problemas y quizás por eso recurrió nuevamente a la Cosworth, aunque yo me atrevería a decir que fue más con el fin de confundir ya que nunca hubo un recall formal de todos los vehículos hacerca de ésta avería y quizás en verdad no hacía falta ya que era algo minúsculo en cuanto a cantidad se refiere para tomarse en consideración, aunque no lo es realmente para el que tuvo la mala suerte de encontrarse con una Kolven porosa.
Volviendo al punto, en ésta ocación hay que agregar que la Opel no estaba en un período muy abundante como en años atrás por lo cuál se vió forzada a frenar la inversión de dinero que se hacía en invención de diseño y a disminuir costos de fabricación. Por eso cuando comenzó la produción de las Segundas Coscast y las Segundas Kolven, éstas tubieron las partes internas iguales o mejor dicho intercambiables como una forma de reducir costos. Es válido recalcar que aunque las coscast de segunda generación son iguales de fuertes a las primeras, éstas no eran terminadas a MANO como sus primeras hermanas, a las cuales una vez fabricadas eran pulidos a mano todos los conductos de escape y de admisión, afianzando una vez más la necesidad de la opel al recorte de gasto de producción. Finalmente agregar que se cree que la opel cambió el apriete que se le daba a la culata anteriormente de 25kpm, 65+65+65+35 tanto a la primera generación de Coscast como a la de Kolven por el apriete de 25 kpm,90+90+90 debido a la diferencia en el material que hay en las segundas Kolven que es de 220 y además agregando lo que está escrito en la página de Topbuss, en cuanto a la primera generación de Kolven con material a 380 en donde algunas de ellas daban problemas de fisuras internas, pero en las de Segunda Generación a 220 además de ésta posibilidad tenían también el problema de “Material too soft” dando a lugar que incluso se aflojen los tornillos que sujetan la culata.
Hay que tomar en cuenta también que una cosa es la producción en masa de las culatas y otra cosa es el ensamblaje final del motor y mayor aún el ensamblaje final del vehículo, de ahí que algunos coches no se ajusten a la fecha promedio que usualmente se habla. Y más aún también hay que destacar que la Cosworth en su página indica que la fecha de inicio del “ Proyecto 16V Opel”, también llamado por ellos “Proyect KB” es en fecha 1984, lo cuál nos dice que con mayor anterioridad todo ésto ya había ocurrido y no fue tan cercano al 89.
Aquí está el link:
http://www.cosworth-technology.co.uk/700_information/721_history3.htm
En resumidas cuentas hay dos generaciones en cada marca (independientemente de la referencia que tenga o la que indique el EPC) y será de primera generación si no lleva por donde sujetar la parte del DIS que lleva la 2.8, por tanto todas las primeras generaciones son 2.5 en ambas marcas. Y las que llevan por donde sujetar la 2.8 son Segunda generación.
Esta es mi tabla, con las referencias incluídas (a mí consideración):
Primera Generación: Cosworth (87-88-89)
1- LISA (primogénita 87)
2-90 423 400 (88 y finales)
Primera Generación: Kolven (89 al 92)
1- 90 281 700
Segunda Generación:Cosworth (93 al 96)
1-90 448 859
Segunda Generacion. Kolven (93 al 96)
1-90 448 859
2- 90 448 898
Aquí todo encaja con lo que a mi parecer es la verdad, las referencias van de menor a mayor, confirmando la antigüedad de las primeras, además se confirma con el año (hasta Agosto del 92) que todas las primeras generación son 2.5 y las Segunda generación son 2.8. Tengo la intuición de que las demás referencias que se sigan apuntando encajarán igualmente tomando en cuenta éstos tres aspectos.
Finalmente decir que yo creo que hay una confusión con denominar a las Kolven como primera y segunda generación, en eso de que son: ( KS-400 y KS-700), para mí que han confundido a la supuesta KS-400 con la coscast de primera generación que lleva la referencia 90 423 “400” , cuando en realidad la primera y única primera generación de las Kolven son las 90 281 “700” ó la famosa KS-700, con lo cuál la denominación KS 400 no existe; ya que no tendría sentido denominar a la posterior, osea a la segunda generación con una referencia Anterior.
Saludos
En algunas cosas aplicas la lógica de datos obtenidos, en otras cosas te haces una película similar a la que tenías cuando empezaste a hablar hace meses de los KADETT CHAMPION EDITION, aquellos que tu pensabas que tenían 170cv, tus mitos.
Lo que está claro es que los datos obtenidos, y para mi los más fidedignos, son los que salen en los libros de Opel , TIS y EPC, y microfichas.
El resto de historias pueden ser, pues eso, productos de pajas mentales a dos manos.
Has escrito dos posts muy largos, donde si los relees, has mezclado un montón de historias.
Ya hablamos hace tiempo de los tipos de bloques también, que no los hemos tocado en este post.
Los datos que posiblemente son más fidedignos son apriori los de TopBuzz, donde indica con un cuadro los años de las culatas y los motores que las montaban.
Pero igualmente, y habiendo aparecido en el mercado Inglés los 20xe, pk no salen referenciados?? y los 20xej??? Porque igualmente en ese país, ya te digo que hasta que no entraron en funcionamiento las normativas de contaminación tb había 20xe.
Como siempre, no acudimos a la fuente correcta, que es OPEL.
Preferimos TODOS, yo incluido, palabrear y jugar a buscar con el google por ahí.
Por cierto, lo he escrito todas las veces MAL, es Kolben Schmidt y no Kolven Smith como estoy poniendo.
Alex.
Pues yo te he puesto datos concretos y ordenados de lo que fue la historia de los 16v, eres tu el que no ha podido refutar lo que he dicho con datos reales y creeme que no ha salido de google.
Lo que pasa es que no quieres mirar la realidad que esta a tus ojos, tal como yo lo estaba en el tema del Champion, solo que ahora eres tu.
Ahora no te das cuenta por que estas un poco aferrado a tus ideas, pero con el tiempo lo notaras.
Saludos
P.d: No te exaltes, ni te sientas mal, que noto muy agrias tu palabras.... (no estoy compitiendo contigo).
El pequeño agujero que esta presente en la coscast lisa, nunca he dicho que sea una galeria de aceite como la de las kolven, simplemente quize destacar ese detalle que tienen las coscast lisas primogenitas, como las que tienen mmusashi y Astraminator. En mi opinion (a diferencia tuya) opino que este agujero es de fabrica y no hecha por la rectificadora como tu comentas. La marca que si es hecha por la rectificadora y que no es esa, siempre es mucho menor de ahi.
Relee bien mi explicación Tractor.
No, estamos como antes, con tus historias del Champion, el agujero que hay en la culata, te lo puede decir cualquier persona que sea mecánico, no seas pesado, te vuelvo a repetir que estás equivocado, son producto de marcas de la rectificadora.
Queda dicho, ya lo contrastarás con mecánicos, el agujero que se ve e la foto de la culata COSCAST es de la RECTIFICADORA!!!!. Lo verás.
El coche de mmusashi es un Astra del 94 con 2.8 y culata Kolven de segunda generacion
numero. 90 448 859 y la coscast Lisa que el compro para instalarla es la primogenita de la primera generacion de Coscast en el 87 y que llevaba la 2.5. Puse las fotos de ambas culatas para que te dieras cuenta de que estoy comentando.
Ni primogénitas, ni segundas generaciones, ni historias, las numeraciones de Opel se hacen de una manera que yo tampoco soy capaz de comprender, pero no van por generaciones, van por ordenes de fabricación, por lo tanto cuando una referencia está FDP (fuera de producción) sacan otra referencia que la sustituye, seguramente a nivel interno, además, Opel dispone de referencias para saber de que fecha a que fecha esa culata está en el mercado. Sería un dato interesante a contrastar, pero con Opel, no con el listado que hemos sacado nosotros.
Por ultimo, con relacion a tu pregunta de cuantas culatas 16V he visto o tocado..... yo te respondo con esta pregunta . Estamos discutiendo aqui conocimentos y datos hacerca de la marca opel o por el contrario estamos discutiendo las habilidades mecanicas mias???....
Se trata de un problema de lo que es, a tu apreciación, me explico:
Yo miro el catálogo de opel, consulto el tis y epc, repito como un loro lo que ahí sale, parte de cierto habrá, parte no, seguramente habrá errores, y de saberlos los publicaré, obviamente no me gusta dar mal la información.
Yo he tocado numerosas culatas de estos modelos, y resulta, que cuando una culata la desmonto de un coche y no lleva ningún aguerito como EL QUE APARECE EN LA CULATA LISA, cuando esta culata me la devuelven de la rectificadora, digo, ****...si lleva un agujerín que no estaba antes....y yo le pregunto al mecánico, "oye, José María, que es esta marquita que tiene la culata" (Marquita digo porque a veces Tractor, no dejan una marca tan grande), a lo que José María contesta, "son las marcas de la maquinaria de la rectificadora".
Comprendes??? Entonces, coge, habla con un mecánico, y le preguntas "Oye, es posible que cuando se lleva una culata a rectificar, se le hagan unas marcas en los laterales??", y si te parece oportuno, le llevas la foto. Automaticamente el mecánico te contestará, que si, que es posible que deje marca, como que no...pero lo que JAMÁS te dirá es que las marcas de la culata plana no son nada, te dirá que son de la máquina de la rectificadora.
Ya te he dicho que en la mia, y en la de muchos colegas, cuando se han llevado a reparar, repasar, preparar, planificar, etc...vuelven algunas de ellas con esa marquita.
Ale, espero que lo hayas entendido.
Alex.
El EPC no dice marzo o si ???, y a GSIAdicto, Chazcona y LOLO y a todos los demas que le vas a responder???
Oye, y que quiere decir eso? Como, que qué les voy a responder...pero nene, que esto no es un juicio. Señoría señoría...que el testigo dice....., relájate hombre...un poquito de Malibú que me estás stresando xDDDDDDDDDDDDDDD
Tienes el EPC???
Tienes el TIS2000??
Tranqui, que te mandaré una copia cuando por fin pueda ir a mandarte los amortiguadores de capó.
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/motronic1.jpg
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/motronic2.jpg
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/motronic3.jpg
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/motronic4.jpg
Ah,
Y me voy a dormir..xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD, que mañana tengo que madrugar.
xDDD
Alex.
Buenas
La kolven de Segunda generacion no es a 220 el material???, a diferencia de la primera generacion que viene a 380 segun la tabla que tienen todos los gurus???, no es cierto que la kolven de segunda generacion a 220, es la que lleva el soporte para agarrar parte del DIS de la 2.8???....
Quieres imponer tu opinion personal como algo real..... y ahi esta tu confucion.
Yo por mi parte seguire con lo que expuse.
Saludos
Pero que piensas que no he mirado en la vida la página de Top Buzz???
www.topbuzz.co.uk
Infórmate mejor, de veras, yo miraré si AM93 es lo que es, y lo que sale, o es otra cosa, lo verificaré.
Las tablas de los gurús dice....
Ah, si...y los calibras del año 92 que salen con Coscast lisas?? Esos que año son ?? son los primogénitos, o son las segundas generaciones???
Venga hombre...te has montado una peli por las referencias.
Yo solo quiero sacar, y ese era el propósito del post, una crossed reference entre numeraciones y tipos de culata, nada más.
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/topbuzz.jpg
Lo que no entiendo es pk las llamas SEGUNDA GENERACIÓN.
Chaval, que las motronic 2.8 con DYS sólo se montaron para los Astra F, que luego tienes que pensar la cantidad de Calibras 16v, Vectra 16v y Kadett´s 16v que llevaban culata Kolben, ah pero claro....en ese caso y para que el ejemplo tuyo tenga solidez, todos los calibras, astras y vectras posteriores al 93, llevan montada la culata porosa, la de 220.
También te recuerdo que hay astras posteriores al 93 SIN, repito SIN DYS.
Que generación llevaban de culata???
Esta película de las generaciones, te la has inventado tu...eso es lo que has de tener claro.
Recuerda.
Que a partir del 93, que es cuando sale el Motronic 2.8, aun se siguen vendiendo en el mundo Astra F con DELCO REMY, y es a partir de esa fecha que ya los RECAMBIOS y la integración en los modelos nuevos, llevan ese tipo de sistema.
Alex.
Tienes el EPC???
Tienes el TIS2000??
Tranqui, que te mandaré una copia cuando por fin pueda ir a mandarte los amortiguadores de capó.
Buenas
No, no quiero ni el TIS ni el EPC, que yo no te lo he pedido.
Solo quiero mis amortiguadores por los que he pagado, hasta ahi es lo justo y yo mas de ahi no quiero.
Saludos
Ah, si...y los calibras del año 92 que salen con Coscast lisas?? Esos que año son ?? son los primogénitos, o son las segundas generaciones???
http://www.clubgsispain.com/uploads/KiLm3R/topbuzz.jpg
Lo que no entiendo es pk las llamas SEGUNDA GENERACIÓN.
Chaval, que las motronic 2.8 con DYS sólo se montaron para los Astra F, que luego tienes que pensar la cantidad de Calibras 16v, Vectra 16v y Kadett´s 16v que llevaban culata Kolben, ah pero claro....en ese caso y para que el ejemplo tuyo tenga solidez, todos los calibras, astras y vectras posteriores al 93, llevan montada la culata porosa, la de 220.
También te recuerdo que hay astras posteriores al 93 SIN, repito SIN DYS.
Que generación llevaban de culata???
Alex.
Buenas
Pues si el calibra ese 92 tiene una coscast LISA, es porque es la excepcion a la tabla que has puesto, siempre ha existido esa posibilidad y yo siempre lo he corroborado. Pero lo mas probable es que esa culata no sea la original del vehiculo. Piensa, Como una de las primeras culatas 86-87 como va a ir a parar a un vehiculo del 92 ? es verdad que es posible si, pero abre los ojos a las otras posibilidades.
LLamo Segunda generacion a la segunda tanda de fabricacion que tuvieron ambas marcas. Son dos Tandas o dos generaciones porque cada generacion o tanda tiene sus caracteristicas individuales.
Que la kolven (89-92) tenga un material de 380 y que la kolven posterior tenga un material a 220, no es una diferencia que las haga apartar en dos generaciones?? el que tiene una de 380, tiene una igual a la de 220???, por eso son dos generaciones.
Por otro lado todos los Astras con la 2.5 son los del año 91 hasta Agosto del 92.
Tambien te digo que todos los Astras, Vectras y Calibras posteriores al 93 llevan la culata Kolben de 220. Y en ambas generaciones de kolven hay posibilidades de salirte una defectuosa. No es unicamente la kolben de 220.
Y a tu ultima pregunta, pues no sabia que existian Astras posteriores al 93 sin DIS, en tal caso como la culata probablemente no tendra por donde sujetar la parte del DIS, pues entonces eso te dira que NO es una Kolben de 220 osea de segunda generacion.
Has visto los datos pero no has sabido interpretarlos.
Saludos
****, si que se está poniendo interesante este post: vamos a batir la cantidad máxima de respuestas. :D
PORO... FISURA...., sutil diferencia Alex, pero que no justifica que una rectificadora que ya está avisada, cometa un error tan gordo, la primera puede estar justificado si el poro(o fisura) está en un sitio jodido de localizar,, pero la segunda.... MAALLL MUUUYYY MAALLL
Tractor, excelente argumentación, enhorabuena, no sé si todos los datos que das son correctos, pero yo estoy contigo, el cambio no fué ni mucho menos en el año 93, y a la pruebas me remito....
Alex, lo siento tio, pero creo que estás equivocado, tu te basas en el EPC de Opel, y es lógico, pero la realidad nos demuestra que el cambio no fué en el año 93 si no en el 92.
Como te dice Tractor ya somos tres excepciones que confirman la regla: GSIAdicto, Chazcona y Lolo(y creo que con Isak ya seríamos cuatro).
Creo Alex, sin ánimo de ofender, que te estas montando una paranoia, la única explicación para argumentar tu teoría(y la del EPC) de que el cambio fué en el año 93, es que tanto Lolo, Chazcona como yo, no llevemos culatas originales, hasta aquí todo podría ser,pero....a todos nuestros coches, aparte de cambiarle la culata, ¿también le van a haber cambiado, centralita, DIS, caudalímetro, arbol de levas de escape,inyectores.... ESTO NO PUEDE SER, NO ME CUADRA.
El EPC puede decir "misa" pero aquí se equivoca(creo yo)
Por cierto, he mirado mi documentación: la fecha exacta de importación de mi Astra es :
16 Octubre de 1992, y contando que el coche ya llevaría un tiempo fabricado.... tú mismo.
Saludos y buen rollito, que aquí de lo que se trata es que todos podamos aprender un poquito más de nuestros Opel, te noto muy tenso Alex...
Salut y forza al canut(¿se dice asi?)..
Paco
Bueno yo en el 16 llevo una 700.
En el turbo llevo una 400 y debe tener una raja como la de mi culo
VIVA LA 700
Mi coche fue comprado en Diciembre del 92, en la fabrica de ZARAGOZA. ( si si en la misma GM ), Mi coche se fabricó en Portugal y "creo" que todos los del 92 vinieron de alli y no hay más tu tia.... :roll: :roll: Eso no quita que la fecha que pone en el carton sea la real, o que el coche se tiro en la campa 1 año ! ......vamos....
****, si que se está poniendo interesante este post: vamos a batir la cantidad máxima de respuestas. :D
PORO... FISURA...., sutil diferencia Alex, pero que no justifica que una rectificadora que ya está avisada, cometa un error tan gordo, la primera puede estar justificado si el poro(o fisura) está en un sitio jodido de localizar,, pero la segunda.... MAALLL MUUUYYY MAALLL
Tractor, excelente argumentación, enhorabuena, no sé si todos los datos que das son correctos, pero yo estoy contigo, el cambio no fué ni mucho menos en el año 93, y a la pruebas me remito....
Alex, lo siento tio, pero creo que estás equivocado, tu te basas en el EPC de Opel, y es lógico, pero la realidad nos demuestra que el cambio no fué en el año 93 si no en el 92.
Como te dice Tractor ya somos tres excepciones que confirman la regla: GSIAdicto, Chazcona y Lolo(y creo que con Isak ya seríamos cuatro).
Creo Alex, sin ánimo de ofender, que te estas montando una paranoia, la única explicación para argumentar tu teoría(y la del EPC) de que el cambio fué en el año 93, es que tanto Lolo, Chazcona como yo, no llevemos culatas originales, hasta aquí todo podría ser,pero....a todos nuestros coches, aparte de cambiarle la culata, ¿también le van a haber cambiado, centralita, DIS, caudalímetro, arbol de levas de escape,inyectores.... ESTO NO PUEDE SER, NO ME CUADRA.
El EPC puede decir "misa" pero aquí se equivoca(creo yo)
Por cierto, he mirado mi documentación: la fecha exacta de importación de mi Astra es :
16 Octubre de 1992, y contando que el coche ya llevaría un tiempo fabricado.... tú mismo.
Saludos y buen rollito, que aquí de lo que se trata es que todos podamos aprender un poquito más de nuestros Opel, te noto muy tenso Alex...
Salut y forza al canut(¿se dice asi?)..
Paco
Sin decir quien tiene la razon, pues no lo se, ni creo ke lo sepa nunca, pues poca informacion razonable sale de boca de un TECNICO de opel de esa epoca, y ya no hay mecanicos ke sepan como va lo de antes, hay cambiapiezas hoy en dia en muchos talleres.
No veo los motivos para desconfiar de los datos oficiales de opel, despues de todo, ellos fabricaron los coches , y sabran mejor que nosotros cuando hicieron cada cosa, y los mecanicos saben , lo ke pone el TIS.. asi ke.... es la version oficial.
No se como aportais como prueba un coche de 13 años que puede haber cambiado motor 1 o 10 veces , y al ke tu mismo Gsiadicto has hecho culata 2 veces, en una de estas podias haber doblado bloke, y preferido cambiar motor, como pudo hacer un dueño anterior.
A menos ke sea un coche comprado nuevo en la familia, y sepais seguro ke nunca tuvo un cambio de motor, completo, cableado y centralita incluidos, ke en akellos tiempos, tiempos de talleres arraigados en la carburacion, era practica habitual cambiarlo TODO para no tener problemas con una electronica ke no controlaban y para la ke no tenian makinaria (teach y derivados) que son relativamente nuevos los sistemas tan actualizaditos de ahora.
A ver si os pensais ke fuera de este club no se hacian cambios de motor, y mas en esos coches, con fama de "petar de culata" la gente no se arriesgaba, cambialo entero!!! pillalo de desguace!! y a cascarla.
lo se porke si abres el capo de 2 kadett ke estuvieron en manos de 2 colegas encontraras en uno un motor con 2.8 y dis, ke no se monto en kadett. Pero es lo ke pillaron en desguace con menos kms y se lo endiñaron, en el otro encontraras un xe 2.5 de astra en el chasis de un 8v.
Los cambios de motor siempre han estado ahi, y mas en pepinos de este calibre, y con ese historial de 2culateo inkieto".
Lo cual no kita la razon de kien la tenga, pero yo estoy con el TIS, a falta de otros datos oficiales y demostrables.
O ke alguien me diga ke lo compro nuevo en el 92 y lleva dis.
El problema de Tractor , es el historial de malentendidos con el tema Champion. Y ke tractor a parte de datos ke podrian ser reales sostiene otros bastante refutables, como lo de las marcas de rectificadora, ke no vienen de serie.(creo)y el royo de las generaciones, ke es como poco, bastante lioso y complicado, y la tabla de los gurus que tambien marca el año 93....Cosillas ke hacen que pierda credibilidad, aun pudiendo tener razon.
El royo es ke aki nadie es adivino, y jamas se sabra la verdad absoluta,pues ha llovido y se han perdido datos y no hay contactos fibles dentro de opel a los ke sacar informacion ni coches con garantias de estar virgenes, pues creo ke en los papeles no viene el numero de serie del motor montado.
Por otro lado, lo curioso , es ke los "gurus" relacionan fragilidad de material por años, y no por referencias, lo cual es curioso, pues suelen ofrecer toos los datos disponibles.
Por mucho ke discutais no hayareis la verdad, asi ke intentad ofrecer datos y asi cada cual complementara y pondra a prueba su version, y escogera la ke mas le guste.
Tractro , cuales son tus fuentes?? pues a igualdad de posibilidades me decanto por la version oficial, la verdad.
Un saludo, y paaaaaz!
:wink:
Por cierto es salut i ForÇa al canut :wink: :D
i força a la má , per podersela pelar :lol:
No se como aportais como prueba un coche de 13 años que puede haber cambiado motor 1 o 10 veces , y al ke tu mismo Gsiadicto has hecho culata 2 veces, en una de estas podias haber doblado bloke, y preferido cambiar motor, como pudo hacer un dueño anterior.
A menos ke sea un coche comprado nuevo en la familia, y sepais seguro ke nunca tuvo un cambio de motor,
Martyn, pues como que yo mismo fui con mi hermano a recoger el coche, a la fabrica... Además de eso el antiguo propietario...( mi hermano ) tenia un libro con todas las cosas que le hacia al coche ( fecha, kilomentros, operación ), desde que se compro, el cual en la actualidad, mantego, asi puedo saber, , los paralelos, cuando relleno aceite, cuando cambio, cualquier cosas, reparaciones...etc..etc... tengo todo controlado...y cuando digo todo es todo, hasta un pinchazo....
Pero vamos yo solo aporto mi caso,,,
pues para mi mas que caso es dato.
si es comprado del 92 , creo ke eso lo dice todo.
retiro lo dicho.
:wink: donde dije digo digo diego :lol:
Otro mas q aporta datos:
Corsita: Astra C20xe cn DIS 90 448 869
talaveracalibra
30-04-05, 16:03
90 281 700 ,es la que le puse a mi Cali,pertenecia a un 20XE de Kadett,fecha de fabricacion 87,Kolven Smith.
Tengo que mirar la porosa,haber que ref. tiene.
Buenas
Pues creo que hay un error, ya que en el 87 la Kolven todavia no habia fabricado ni siquiera una sola culata. Por tanto tu culata kolven es de primera generacion, osea del periodo (89-92) y por tu numero de referencia asi lo confirma 90 281 700.
Saludos
Por lo menos es la marca encima de la cazoleta de arbol de levas,la que va pegada al delco.
Otra cosa seria que no la montarn hasta el 89,.......
http://img217.echo.cx/img217/1976/rotationofimagen0038fh.jpg
Pos ahi teneis
Por cierto se trata de un vectra del año 90 4x4
Venga van otras dos, la de Luisabion y la de un amigo q tiene tb un vectr ,pero en este caso es aleman y monta la Costworth...
http://img186.echo.cx/img186/8154/imgp50939dq.jpg
http://img186.echo.cx/img186/3125/imgp50950un.jpg
Joder q bien se os ve, es q nadie de los q ponen fotos lleva DIS o q, pq yo me e tenido q retorzer para ver la referencia entre el captador del arbol de levas y la bobina.
Es lo q tienen los encendidos modernos. Pero bueno de todas maneras, nosotros no tendremos encendido estatico, pero tu tampoco tendrias distribuidor no? Jejejejejeje
Yo no haria mucho caso al tis, aunque "supuestamente" sea lo correcto y fiable tienen muchos fallos en cuanto a fechas se refiere. Pasa lo mismo que en nmuchos autodatas, cojes uno y otro y te das cuanta que las fechas no coinciden.
Yo estoy todavía a la espera de que el Centro de Soporte Técnico de Opel se ponga en contacto conmigo para hacerme saber y aclarar que significa AM93, y que periodo de tiempo comprende.
De todas maneras, ayer noche, ojeando Ebay, había un OPEL Calibra Turbo, del año 94, con la culata Lisa Coscast, con 94 mil km´s, además, en el dibujo que cuelga de la culata, se aprecia el agujero de la rectificadora, y además, traduciendo el texto de alemán a castellano, dice que la culata ha sido rectificada, y que se vende sin válvulas pero con taqués.
Supongo que si indagamos algo más, irán saliendo cosas. Ya os digo que las Coscast Lisas, se pueden encontrar en Astra F con DELCO REMY del 92-93-94 igual para con las KOLBEN.
Alex.
Sin decir quien tiene la razon, pues no lo se, ni creo ke lo sepa nunca, pues poca informacion razonable sale de boca de un TECNICO de opel de esa epoca, y ya no hay mecanicos ke sepan como va lo de antes, hay cambiapiezas hoy en dia en muchos talleres.
No veo los motivos para desconfiar de los datos oficiales de opel, despues de todo, ellos fabricaron los coches , y sabran mejor que nosotros cuando hicieron cada cosa, y los mecanicos saben , lo ke pone el TIS.. asi ke.... es la version oficial.
No se como aportais como prueba un coche de 13 años que puede haber cambiado motor 1 o 10 veces , y al ke tu mismo Gsiadicto has hecho culata 2 veces, en una de estas podias haber doblado bloke, y preferido cambiar motor, como pudo hacer un dueño anterior.
A menos ke sea un coche comprado nuevo en la familia, y sepais seguro ke nunca tuvo un cambio de motor, completo, cableado y centralita incluidos, ke en akellos tiempos, tiempos de talleres arraigados en la carburacion, era practica habitual cambiarlo TODO para no tener problemas con una electronica ke no controlaban y para la ke no tenian makinaria (teach y derivados) que son relativamente nuevos los sistemas tan actualizaditos de ahora.
A ver si os pensais ke fuera de este club no se hacian cambios de motor, y mas en esos coches, con fama de "petar de culata" la gente no se arriesgaba, cambialo entero!!! pillalo de desguace!! y a cascarla.
lo se porke si abres el capo de 2 kadett ke estuvieron en manos de 2 colegas encontraras en uno un motor con 2.8 y dis, ke no se monto en kadett. Pero es lo ke pillaron en desguace con menos kms y se lo endiñaron, en el otro encontraras un xe 2.5 de astra en el chasis de un 8v.
Los cambios de motor siempre han estado ahi, y mas en pepinos de este calibre, y con ese historial de 2culateo inkieto".
Lo cual no kita la razon de kien la tenga, pero yo estoy con el TIS, a falta de otros datos oficiales y demostrables.
O ke alguien me diga ke lo compro nuevo en el 92 y lleva dis.
El problema de Tractor , es el historial de malentendidos con el tema Champion. Y ke tractor a parte de datos ke podrian ser reales sostiene otros bastante refutables, como lo de las marcas de rectificadora, ke no vienen de serie.(creo)y el royo de las generaciones, ke es como poco, bastante lioso y complicado, y la tabla de los gurus que tambien marca el año 93....Cosillas ke hacen que pierda credibilidad, aun pudiendo tener razon.
El royo es ke aki nadie es adivino, y jamas se sabra la verdad absoluta,pues ha llovido y se han perdido datos y no hay contactos fibles dentro de opel a los ke sacar informacion ni coches con garantias de estar virgenes, pues creo ke en los papeles no viene el numero de serie del motor montado.
Por otro lado, lo curioso , es ke los "gurus" relacionan fragilidad de material por años, y no por referencias, lo cual es curioso, pues suelen ofrecer toos los datos disponibles.
Por mucho ke discutais no hayareis la verdad, asi ke intentad ofrecer datos y asi cada cual complementara y pondra a prueba su version, y escogera la ke mas le guste.
Tractro , cuales son tus fuentes?? pues a igualdad de posibilidades me decanto por la version oficial, la verdad.
Un saludo, y paaaaaz!
Dices que no sabes que quién tiene la razón….Y yo te pregunto: A sido éste post creado y más aún todo el Club con el motivo de saber Quién tiene la razón y quién nó?? No es realmente la finalidad de éste post él aclarar lo que está confuso para beneficio de todos los usuarios y amantes de Opel?
Dices que tengo un problema y yo te pregunto: Cuál es mi problema?, hablas del historial de malentendidos en el tema del Champion y yo te pregunto: Cuál malentendido?, no sé de que me hablas de verdad, yo en el tema del Champion dije lo que pensé y todavía lo sigo sosteniendo y fue Alex que no pudo refutar todo lo que dije. Al parecer el no entendió lo que yo dije en aquél entonces, como no lo ha podido hacer ahora.
En lo que tu también estas confundido es en lo siguiente:
NO es la información del EPC lo que está contradiciendo lo que yo he planteado, sinó lo que és la interpretación erronea que le ha dado Kilm3r, osea ES la interpretación de Kilm3r lo que está contradiciendo lo que expuse y nó el EPC. No nos confundamos más. El EPC menciona AM93 y es sólo Alex el que cree que esto significa: lo de “Marzo del 93.”
Ahora yo aclaro más lo que he dicho: La fecha que generalmente se habla es la del 93 y ésta es la fecha real del cambio, lo que no entienden algunos es que ésta fecha como muchas otras, solamente sirve para darte una ORIENTACION, acerca de los cambios ocurridos. ¿Qué luego no te sientas conforme con saber sólo ésto?, pués aquí tienes los meses: Agosto – Septiembre del 92 , Pero luego tampoco te sientes conforme con ésta información. Entonces busca el listado en donde te dirá el serial del motor EXACTO a partir del cuál, todos éstos cambios ocurrieron, pero ésto que digo no debilita lo que estoy diciendo sinó que por el contrario afianza más todo lo que he dicho. De hecho es basado en todo ésto es que expongo lo que digo, solo que algunos creen que ha sido un invento de mi propiedad exclusiva.
Otra cosa: que el que tu llegues a demostrar que la marca específica que yo mostré en la foto de la culata Coscast Lisa de mmusashi y que también aparece en la de Astraminator, es realmente una marca de la rectificadora y no de serie? Muy bien si así lo haces. Pero eso no le quita validés al resto de lo que he dicho ó sí? Que tiene una cosa que ver con la otra? Yo he abarcado muchos datos a la vez.
Hablas del: “ el royo de las generaciones, ke es como poco, bastante lioso y complicado..” . ¿Qué es para tí lo complicado? No puedes reconocer que sólo hay dos generaciones, un antes y un después del 93… ¿Qué es lo que no entiendes?, siento que no te atreves a reconocer lo que está claro, por miedo a como se valla sentir Alex. Sería justo enredar más las cosas por esto? Tienes que decidirte creo yo.
Finalmente me preguntas: ¿Qué cuál es mi fuente? Y que tú te declinas por la verdad que es la versión oficial…. y si yo te respondo que todo lo que he dicho encaja con lo que dice el EPC y demás, entonces que me dirás?? Hablas de buscar la verdad, pero no te atreves a ver.
Por último hablas de Paz y yo te pregunto: ¿En las palabras de quién no ha faltado respeto y en las palabras de quién sí ha faltado el respeto?? no entiendo tu posici'on.
Saludos a todos
Por lo menos es la marca encima de la cazoleta de arbol de levas,la que va pegada al delco.<BR><BR>Otra cosa seria que no la montarn hasta el 89,.......
Buenas
Entonces en otras palabras el kadett no era 87 o' si realmente el kadett era 87 entonces ya no ten'ia el motor original. Puesto que todo kadett 87 lleva de serie culata coscast de 1ra generacion.
Saludos
Otro mas q aporta datos:
Corsita: Astra C20xe cn DIS 90 448 869
Buenas Corsita
Puedes confirmar la referencia nuevamente?, lo digo porque si es 90 448 "869", pues entonces tenemos otra nueva referencia que no teniamos antes. Obiamente es una culata de 2da generacion. Es Kolben 'o coscast?
Saludos
Dices que no sabes que quién tiene la razón….Y yo te pregunto: A sido éste post creado y más aún todo el Club con el motivo de saber Quién tiene la razón y quién nó?? No es realmente la finalidad de éste post él aclarar lo que está confuso para beneficio de todos los usuarios y amantes de Opel?
Y no es lo mismo aclarar quien tiene razon y quien tiene el dato correcto? para mi es lo mismo, a mi me la pela quien de el dato bueno, pero quiero saber cual es el bueno, pero quiero que me quede claro.Para poner hipotesis no necesito a nadie.
Dices que tengo un problema y yo te pregunto: Cuál es mi problema?, hablas del historial de malentendidos en el tema del Champion y yo te pregunto: Cuál malentendido?, no sé de que me hablas de verdad, yo en el tema del Champion dije lo que pensé y todavía lo sigo sosteniendo y fue Alex que no pudo refutar todo lo que dije. Al parecer el no entendió lo que yo dije en aquél entonces, como no lo ha podido hacer ahora.
Basicamente de lo cabezon que te pusiste con que el champion tenia 10 o 15 cvs mas de potencia que un 16v normal, sin prueba alguna, y habiendose demostrado que tenia 150cvs desde el principio del post.
En lo que tu también estas confundido es en lo siguiente:
NO es la información del EPC lo que está contradiciendo lo que yo he planteado, sinó lo que és la interpretación erronea que le ha dado Kilm3r, osea ES la interpretación de Kilm3r lo que está contradiciendo lo que expuse y nó el EPC. No nos confundamos más. El EPC menciona AM93 y es sólo Alex el que cree que esto significa: lo de “Marzo del 93.”
Dejando de banda la interpretacion de alex sobre "AM93" para mi 93 es 1993 y no finales de 1992, de tener tu razon, me parece poco profesional por parte de opel poner un año, que no es correcto en informaciones oficiales a talleres, en las que se basaran todas las inspecciones, reparaciones, consultas tecnicas, etc de sus oficiales de taller.
Ahora yo aclaro más lo que he dicho: La fecha que generalmente se habla es la del 93 y ésta es la fecha real del cambio, lo que no entienden algunos es que ésta fecha como muchas otras, solamente sirve para darte una ORIENTACION, acerca de los cambios ocurridos. ¿Qué luego no te sientas conforme con saber sólo ésto?, pués aquí tienes los meses: Agosto – Septiembre del 92 , Pero luego tampoco te sientes conforme con ésta información. Entonces busca el listado en donde te dirá el serial del motor EXACTO a partir del cuál, todos éstos cambios ocurrieron, pero ésto que digo no debilita lo que estoy diciendo sinó que por el contrario afianza más todo lo que he dicho. De hecho es basado en todo ésto es que expongo lo que digo, solo que algunos creen que ha sido un invento de mi propiedad exclusiva.
Tienes ese listado??
Yo no he dicho que te lo hayas inventado, pero tampoco tu has dicho de donde lo has sacado. Y como he dicho, informacion oficial ha de ser directa y para *****s, las informaciones orientativas no caben en papel oficial, si es asi, CAGADA de Opel, y la verdad, me resisto a creer eso.
Otra cosa: que el que tu llegues a demostrar que la marca específica que yo mostré en la foto de la culata Coscast Lisa de mmusashi y que también aparece en la de Astraminator, es realmente una marca de la rectificadora y no de serie? Muy bien si así lo haces. Pero eso no le quita validés al resto de lo que he dicho ó sí? Que tiene una cosa que ver con la otra? Yo he abarcado muchos datos a la vez.
Hablaba de tu credibilidad, que para mi si se ve afectada, si en eso te has equivocado, porque no en lo demas??
Hablas del: “ el royo de las generaciones, ke es como poco, bastante lioso y complicado..” . ¿Qué es para tí lo complicado? No puedes reconocer que sólo hay dos generaciones, un antes y un después del 93… ¿Qué es lo que no entiendes?, siento que no te atreves a reconocer lo que está claro, por miedo a como se valla sentir Alex. Sería justo enredar más las cosas por esto? Tienes que decidirte creo yo.
2 cosas: no soy el perrito faldero de Alex, soy una persona con opinion, y si veo que no tiene razon se lo expondre claramente, yo no me pongo departe de nadie, busco saber quien tiene razon, para saber quien tinene los datos correctos. Y lo que Alex sostiene es lo que cualquiera puede leer en el TIS, ni mas ni menos, no es una opinion, son datos OFICIALES , y la finalidad de este post es precisamente COMPROBARLOS y COTEJARLOS con datos reales.
Finalmente me preguntas: ¿Qué cuál es mi fuente? Y que tú te declinas por la verdad que es la versión oficial…. y si yo te respondo que todo lo que he dicho encaja con lo que dice el EPC y demás, entonces que me dirás?? Hablas de buscar la verdad, pero no te atreves a ver.
Sigo sin saber cual es tu fuente. Y no se a ke viene el rollo ese de ke no me atrevo a ver, dime de donde sacas el 92 y puede que te crea o puede que te crea o puede que no, pero a ciegas no me voy a creer lo que digas porque si.
Y si encajara con el EPC no estariamos hablando.
Por último hablas de Paz y yo te pregunto: ¿En las palabras de quién no ha faltado respeto y en las palabras de quién sí ha faltado el respeto?? no entiendo tu posici'on.
Yo solo la pido, el que la haya no es cosa mia , alla vosotros
:wink:
No se como aportais como prueba un coche de 13 años que puede haber cambiado motor 1 o 10 veces , y al ke tu mismo Gsiadicto has hecho culata 2 veces, en una de estas podias haber doblado bloke, y preferido cambiar motor, como pudo hacer un dueño anterior.
Albert, yo no descarto ninguna teoría,sólo hago una reflexion acerca de lo improbable que sería que en TODOS estos coches se hubieran cambiado todas las piezas mencionadas, por el contrario, fiarse únicamente de un dato que da el TIS, que por mucha información oficial que sea, también se puede equivocar, me parece querer simplificar mucho la cuestión.
Lo que está claro, es que están surgiendo dudas muy razonables para pensar que la información del año que nos dá el TIS es INCORRECTA, yo ya lo sospechaba hace tiempo y cada vez estoy más convencido.
Mi coche.... 13 años,lleva conmigo 8, sólo tuvo un anterior dueño que le hizo 47 mil kms....pues claro que le pudo haber cambiado de TODO, y también me pudo haber falsificado el libro de mantenimiento oficial, pero.... también puede ser que el TIS SE EQUIVOQUE: ¿O NO?
Aquí se trata de ENCONTRAR LA VERDAD, yo no doy tanta importancia a tal o cual comentario concreto de fulanito o de menganito, señores, que NO SOMOS POLITICOS para echarnos las cosas en cara.
salut i ForÇa al canu, :D XD XD gracias Albert
Pero si esta claro que hay dudas razonables, lo unico que digo es que si se contradice n papel oficial , que se aporte alguna prueba para hacerlo, como en tu caso tu que tienes el libro de mantenimiento, o el que lo haya comprado nuevo y sepa a ciencia cierta que nunca se le ha hecho nada, como alguien ha dicho por ahi.
Yo lo unico que digo es ke no se puede poner "el TIS esta mal es agosto del 92" y quedarse tan ancho.
Tanto cuesta decir de donde se ha sacado esa fecha?
si se saca de los papeles del coche, eso va a misa, si se saca del libro de mantenimiento , pues tambien.
Pero si no se de ande viene esa afirmacion, pues perdoname, pero me quedo con lo que ponga el TIS.
Lo que me gustaria es saber si por esas fechas se vendieron 2 referencias o fue un salto de generacion como sostiene tractor.
Y hablando de generaciones tractor, me parecen muy pocas 2 para la cantidad de referencias distintas que aqui se manejan, a eso me referia, para mi no son generaciones, es una evolucion de cambios, algunos mas grandes que otros, logicamente. Supongo que eso ya es como lo quiera ver cada uno.Ahi no me meto.
Tal vez habria que pedir que todo el mundo ponga el año que le sale en los papeles, para saber a que año corresponde cada referencia, que es lo que se busca aclarar con todo este debate que se ha abierto e este hilo.
he estado leyendo las referencis de las culatas pero no he visto la que llevo yo alguien puede traducirme esto? 90448858
D donde has mirado esa ref. Xq a mi almenos me dice q no existe
Mmmm, no lo he leido todo porque ahora mismo no tengo tiempo, pero decir que no termino de comprender del todo el fin de este post.
Algunas cosas las tengo claras, pero si lo que quereis es poder diferencias las dos culatas, ¿no es mejor el metodo de toda la vida y ya esta?, ya sabeis, mirar si tiene galeria de aceite y ya esta... que por cierto, ¿a que lado va ese tapon?, a la izquierda, ¿no?, entonces cuando vas a comprar un 2.0 16v, ¿como puedes ver el tapon si tenemos delante la tapa de la distribucion?, ¿era por eso el tema de las referencias?
Saludos!
Se me olvidaba decir, que quizas nos volvamos locos antes de resolver algun tema de Opel, ya que cachondeo con estos motores hay para rato. Inluso hay follones en las tapas de la tapa de balancines.
En el foro tenemos a C20XE con Ecotec en la tapa, y tambien hay otro por ahi que tan solo le pone Opel. Por otro lado tenemos C18XE en el cual pone Opel en lugar de Ecotec. Tambien hay un post por ahi con una foto de todas las tapas que hay y telita, porque hay un buen puñado.
Podemos pensar que son unidades del principio, del final, etc de la serie, pero vete tu a saber el porque de las cosas. Seguro que si nos fijamos en otras cosas de los motores tambien hayamos diferencias sin explicacion.
No digo que nada de esto tenga explicacion, pero nos puede llevar tela el saber porque, y quizas al final veamos que lo hicieron por alguna tonteria, o simplemente por comodidad de ellos a la hora de montar los motores.
Tambien tenemos a mi "motor engendro", del cual solo hay 2 unidades...
Bueno, no me voy a desviar del tema del post, que no es mi intencion.
A ver si conseguimos por lo menos aclarar el cachondeo de las culatas. Todo por adquirir conocimientos de estas maquinas.
Saludos!
la mia, no se ve muy bien pero bueno
La Coscast que llevo montada es terminada en 400 y la kolven que tengo por aquí tirada es terminada en 700.
Chuflas la tuya es un KS 700.
En principio creo q el post empezo por ver no la difernecia en tre las KS y las coscat si no para ver q cocches llevaban cada una y dentro de ambas la diferencia de las KS entre las dos q existen y de q año era cada vehiculo para ver en q años se fueron montando unas y otras
pues yo soy uno de los que faltan. cuando tenga tiempo miro y lo pongo ¿pero como se cual de las 2 es? por la referencia
La ref. de la culata esta ande ves la foto al lado del distribuidor.
Bueno, pues no se si voy a aportar luz o confusión a este tema.
Mi kadett 16v (recién adquirido) es del año 90, y tiene la coscat lisa, y también tiene esos "agujeritos" que según Alex son de la rectificadora y según Tractor son de serie.
Ahí va una foto:
[img=http://img252.imageshack.us/img252/4282/imaugf8kt.th.jpg] (http://img252.imageshack.us/my.php?image=imaugf8kt.jpg)
[img=http://img456.imageshack.us/img456/3132/imagjg0bl.th.jpg] (http://img456.imageshack.us/my.php?image=imagjg0bl.jpg)
he estado leyendo pero sigo sin entyerarme mucho.
el mio,astra c20xe con motronic 2.5 y culata nº90448858
y fecha de fabricacion del coche 1994
creo que fue alex quien dijo que mi culata no existia,me tengo que asustar?
Para saber si existe o no lo mejor es que vayas a la Opel, le des el numerito y que te cuenten, y si acaso ellos tambien te dicen que no existe, por lo menos te podran decir un porque... ¿no?
Por cierto, que culata llevas cio?, kolven?????
ya te dije que ni ellos sabian nada de ese numero...pero cada dia me fio menios de los de la opel,por eso pregunto.
no tengo ni idea de lo que llevo,iria a mirarlo,perooooo
lleva galeria de aceite,pero no se mas,a tanto no llego
Ke diferencia hay entre un coscast y una kolven? O son simplemente del fabricante?
Yo no se cual tengo, pero mañana si eso os lo digo....
no tengo ni idea de lo que llevo,iria a mirarlo,perooooo
lleva galeria de aceite,pero no se mas,a tanto no llego
Pues si lleva galeria de aceite es una kolben... ya podria ser una coscast...
Ke diferencia hay entre un coscast y una kolven? O son simplemente del fabricante?
Yo no se cual tengo, pero mañana si eso os lo digo....
Usa el buscador del foro y veras, jeje, a mi no me gustaria tener una kolben.
Para saber seguro si es una Coscast, toca con el dedo debajo del segundo colector de escape, mirando de frente el coche, el segundo por la izquierda.
Tienes que notar una especie de saliente boca abajo y letras en él. Sino haz como yo, pillate una camara y saca una foto por debajo del colector y si sale Coscast premio, sino pos nada, cuidado con los fallos de porosidad de las Kolben.
Te envio una foto para que sepas debajo de donde mirar y otra de mi culata Coscast para que veas lo que tiene que poner.
Hay otras formas de descubrir que culata tienes, pero esta es la definitiva.
Respecto a la diferencia, las Coscast las fabricó y diseño Cosworth Casting, asi que hazte una idea de si son buenas, y no tienen problemas de porosidad que es por lo que se les tiene tanto miedo a las Kolben...
En nuestros Astras las Coscast se les pusieron a las primeras unidades, luego pasaron a las Kolben (me imagino que arriesgaron para abaratar costes) y en los últimos años sacaron unidades muy limitadas con las Coscast y la mayoria de coches con Kolben.
Existe una tabla por el foro que te dice el riesgo que tienes de padecer el problema de la porosidad dependiendo del año de fabricacion de tu coche y la culata que llevas.
Un saludo
P.S.: por cierto, no hagas caso a lo de "Ecotec", es un C20XE.
la mia, no se ve muy bien pero bueno
Lo tuyo es una KS 700.
Alex.
Mmmm, no lo he leido todo porque ahora mismo no tengo tiempo, pero decir que no termino de comprender del todo el fin de este post.
Algunas cosas las tengo claras, pero si lo que quereis es poder diferencias las dos culatas, ¿no es mejor el metodo de toda la vida y ya esta?, ya sabeis, mirar si tiene galeria de aceite y ya esta... que por cierto, ¿a que lado va ese tapon?, a la izquierda, ¿no?, entonces cuando vas a comprar un 2.0 16v, ¿como puedes ver el tapon si tenemos delante la tapa de la distribucion?, ¿era por eso el tema de las referencias?
Saludos!
El tapón, precisamente lo pone al principio del post que se abrió hace año y pico, está en el lado del distribuidor o donde va el tapón del DIS.
Alex.
a mi no me gustaria tener una kolben
Y xq me pregunto yo? Yo tngo dos kolven 700 y no les pasa nada. Tocare madera y spero qn o les pase.
Q sepais q gente de este foro ha tenido q levantar las coscat tb eh! Si una culata esta defectuosa se levantara mas tarde o mas temprano. Casi seguro q mas temprano. Pero si la culata esta bien y tiene su buena agua y sus niveles correctos y trabaja a su temperatura, nada de termocontacto mas frio ni mas caliente no tiene xq romepr en la vida
Bueno,
Revisando las fotos del amigo TUNERO, que está restaurando un motor para meterlo en un Corsa B, acabo de ver algo que nunca antes había visto.
La famosa KOLVEN KS 400, que es la que en TEORIA fugaba.
Os dejo una foto, además, se puede apreciar que la culata ya ha ido una vez a la rectificadora, lo vereis porque a la derecha, pasado el tubo que manda el agua a la calefacción, hay una especie de endidura.
http://usuarios.lycos.es/corsaproject/motor/progreso%20(17).jpg
La endidura está justo a la derecha del logo GM de la culata.
Y es una Kolven porque tiene la galería de ACEITE con el tapón encasquillado.
Alex.
Vale, osea... ke debo tener una gran MIERDA no???? :confused: :confused:
No es una gran mierda.
Lo que se, por leer muchos foros, es que la culatas que decían que tenían problemas de porosidad, eran estas, las KS400.
Son las que tan mala fama han dado a las KS.
Por eso la gente, cuando vende las culatas, especifica que es una KS700, que son las siguientes que se hicieron, y de las que más hay en el mercado.
Yo no digo que sea una mierda, ni que vaya a fallarte, solo te digo lo que pone en la gran mayoría de páginas.
Alex.
Yo tampoco digo que sean una mierda ni mucho menos, ni que casquen todas, pero si se puede elegir, yo me quedo con una coscast aunque sea por un minimo de seguridad y por estar mas tranquilo psicologicamente xD
P.S.: por cierto, no hagas caso a lo de "Ecotec", es un C20XE.
Ya explico por ahi, CREO que Joril, que realmente todos los motores Opel son Ecotec, lo que no recuerdo es el porque no lo pone en todos.
Como me raya esa tapa en un C20XE... lo nunca visto.
a mi no me gustaria tener una kolben.
Si no rajaron... ya no rajan. Lo hacían con menos kilómetros de los que tienen ya todos los coches. Y es más... el material de las Kolven es más resistente que el de las Coscast.
Saludetes.
Pues ya lo he dixo yo q si tiene problemas de porosidad canta enseguida. Si despues de muchos km no ha dao pegas no tiene xq darlos mientras se encuentre con un mantenimiento satisfactorio y trabajando donde debe.
Tunero n ot preocupes, solamente decian q las q tenian peligro por porosidad eran estas no q todas lo tuvieran. Ademas si la tuya ha pasado pro rectificadora ya, q parece ser q si por el punto q Alex comenta, estara comprobada y planificada. En la comprobacion habran visto si esta mal. Y si no lo esta no creo q lo vaya a estar ya xq parece q esa culata tiene su tiempo ya
Bueno, tras muchísimo tiempo leyendo, por fin he encontrado un C20let y bueno, bajo mi asombro os dejo estás fotos:
http://img124.imageshack.us/img124/6075/lateraljz7.th.jpg (http://img124.imageshack.us/my.php?image=lateraljz7.jpg)
http://img124.imageshack.us/img124/6133/coscastoa2.th.jpg (http://img124.imageshack.us/my.php?image=coscastoa2.jpg)
Es decir, que lleva referencia acabada en 400, pero es Coscast????:eek:
Y si es Coscast porque vi esto?
http://img91.imageshack.us/img91/2453/mayonesaaw7.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=mayonesaaw7.jpg)
Lo flipante a parte de esta foto es que no es sólo lo que se ve; sino que cuando saqué el aceite al coche.....salió 1 litro de aceite y 4 de agua....y no se si es normal que se mezcle tanto o que haya entrado agua por algún lado.
Suelen mezclar mucho las coscast?
Gracias y a ver si responden esos sabios de Gm
Yo tb tenia miedo por lo del tema de las culatas kolven.El coche k compre tambien trae una kolven,no se k referencia,pero no me ha dado ningun problema hasta ahora y toco madera xddd
Pues precisamente las coscat son las q tenian fama de no mezclar y aguantar pero eso yo creo q son leyendas urbanas chicos. Puede q las kolven dieran mas problemas pero si una culata se le mete un calenton o esta predestinada a joderse se jode = si es coscat como si es kolven. Ya es la segunda coscat q veo levantar. Q no siemrpe se salvan. Ademas en un turbo la otra tb
Bueno pues hoy he comprobado cual es mi culata y es la Kolven 90 448 859 el coche tiene 148.350km es de Julio de 1993 y lleva la Junta de culata de serie aun y ni se calienta ni se mezcla agua en el aceite ni nada extraño y que dure jeje
Saludotes
Eso no me suena a mi a ninguna ref. de culatas. Y el EPC no encuentra nada con esa referfrencia seguro q es la de la culata
Hay referencias de culata que no salen en el EPC.
Sobre la culata del Turbo, efectivamente, es una Coscast, acaba en 400, normalmente son las Coscast (pese a que hay Kolven con esa referencia).
La culata cuando mezcla, mezcla, y ya está, pero bueno, las referencias de las que hablamos son siempre cogidas de las páginas de Top Buzz.
Que cada uno saque sus opiniones sobre lo que tiene y lo que le ha pasado.
Alex.
Venga vale, me ha convencido tu respuesta. La del mio es una KS 700 tb. Creo q la compraste tu. Jajajajaja
Yo llevo 90 281 700.... kolven 700, a ver que tal me sale, tiempo al tiempo.
Hostia Alex,
Ya ni me acuerdo lo que he comprado por Ebay , ni para quien. :D
Dani...si te ha de dar problemas, no será pk sea Kolven.
Alex.
Alex, Yo quiero un bocata de atun xDDDD
Un abrazo !!!!
P.D. Hablais mucho de los 16v, pero en los 8v, quien hizo las culatas ??? Gm, kolven, coscast???
Alex
Pues las de los 8V no recuerdo, pero son super antiguas, son motores que se usaban en américa me parece a mi por GM.
Alex.
SI Alex si t la calzaste tu cuando estuvo Luis en mi casa hara mas de un año y tal.
Entonces la mia cual es finalmente? Kolven o Coscast ?? la referencia es esta 90 448 859
gracias
Apocalypse_888
10-04-08, 22:17
Con esa referencia fabricaron tanto coscast como kolven, es una culata de segunda generación, que comparten TODO, no así como las primeras, en las que había variaciones. Cuando se fabricó esta numeración, la patente la tenía GM al 100%, y mandó hacerla a ambos fabricantes. Para saber cual es, palpa donde el segundo cilindro, encima de los colectores de escape, a ver si notas las letras de coscast.
Pero aun y todo, se jodían por lo ke he leido, al poco tiempo, si son defectuosas cantaban pronto, con tantos años y kilómetros, si tiene que fallar, fallará, pero no por que sea una u otra, sino xq le tocaba y listo...SALUDOS
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